Meestal vanaf een lantaarnpaal naar de andere kant van de weg.
Het zijn er vaak (zo niet altijd) ook twee.
Waarvoor dienen die?
Weet niet of dit het hier goed staat, anders moed een modje hem maar ff verzetten
[ Bericht 2% gewijzigd door LostFormat op 16-01-2006 17:08:17 (o/e) ]
quote:ongetwijfeld..waarom zijn het er andeers altijd 2?Op maandag 16 januari 2006 17:05 schreef LostFormat het volgende:
Volgens mij ook de snelheid, maar dat weet ik neit zeker.
quote:Vent, zeik niet zo over overduidelijke tikfouten.Op maandag 16 januari 2006 17:06 schreef Mr_Brownstone het volgende:
ze lopen voer de weg, en tellen het aantal voortuigen.
quote:Misschien om onderscheid te kunnen maken tussen de twee verschillende richtingen of iets dergelijks...Op maandag 16 januari 2006 17:07 schreef Laton het volgende:
[..]
ongetwijfeld..waarom zijn het er andeers altijd 2?
quote:dat dacht ik ind ookOp maandag 16 januari 2006 17:08 schreef Pulsy het volgende:
precies, ze tellen hoeveel voertuigen er over die weg voorbij komen. Op die manier kunnen ze schatten hoeveel problemen er komen als ze die weg willen afsluiten voor werkzaamheden en zo.
Inderdaad zijn het 2 draden om de richtingen te onderscheiden.
quote:Hoezo? Kwestie van tijdsverschil tussen dat er over de twee draden heen wordt gereden en de afstand tussen die twee. Ik weet niet of het daarvoor is maar het moet met zo'n opstelling mogelijk zijn.Op maandag 16 januari 2006 17:10 schreef Atreidez het volgende:
Snelheid meten lijkt me iig een sterk verhaal...
quote:Waarom zou dat een sterk verhaal zijn? Twee draden en de afstand tussen de draden is te meten. Ook meet je de tijd tussen het moment wanneer de auto over de ene draad rijdt en over de andere draad rijdt en daarmee kan je de snelheid berekenen. Het tellen van auto's kan ook met 1 draad, daar zijn er geen twee voor nodig lijkt me.Op maandag 16 januari 2006 17:10 schreef Atreidez het volgende:
Heeft dat t er 2 zijn niet te maken met een stilstaand voertuig op 1 van de kabels.. Snelheid meten lijkt me iig een sterk verhaal...
quote:Klinkt logischOp maandag 16 januari 2006 17:09 schreef LostFormat het volgende:
[..]
Misschien om onderscheid te kunnen maken tussen de twee verschillende richtingen of iets dergelijks...
quote:Het principe van snelheid meten had ik wel bedacht jaOp maandag 16 januari 2006 17:12 schreef LostFormat het volgende:
Hoezo? Kwestie van tijdsverschil tussen dat er over de twee draden heen wordt gereden en de afstand tussen die twee. Ik weet niet of het daarvoor is maar het moet met zo'n opstelling mogelijk zijn.
Maar er zit verder niets optisch bij, dus hij ziet geen verschil tussen het voor en het achterwiel en bijvoorbeeld een auto die er dicht op rijdt. En als er dan een vrachtwagen met 6 wielen komt zou ie alweer in de war kunnen raken.. quote:Op een 1 richtingsweg liggen er ook 2 (vanmorgen nog overheen gereden)Op maandag 16 januari 2006 17:11 schreef pche het volgende:
Die draden tellen het aantal voertuigen, ik geloof niet dat de snelheid ook gemeten wordt.
Inderdaad zijn het 2 draden om de richtingen te onderscheiden.
quote:ik zag laatst hoe zo;n ding weggehaald werd..had ik het ze toen maar gevraagd !Op maandag 16 januari 2006 17:09 schreef LostFormat het volgende:
[..]
Misschien om onderscheid te kunnen maken tussen de twee verschillende richtingen of iets dergelijks...
quote:Leg eens uit..Op maandag 16 januari 2006 17:15 schreef Alexxxxx het volgende:
door die twee kabels ziet hij het verschil tussen een fiets en een vrachtwagen
quote:OhOp maandag 16 januari 2006 17:23 schreef Koewam het volgende:
De wielen van een auto kunnen van afstand verschillen. Is het bij de ene auto 1 meter, is het bij de andere auto 2 meter. En aangezien snelheid niets meer is dan afstand delen door tijd... Hij kan de afstand niet meten. Punt. Geen snelheidmeting mogelijk, onder geen beding.
Wiel raakt draadje 1 ----- tijd verstrijkt ----- wiel raakt draadje 2.
Afstand tussen draadjes delen door de verstreken tijd
Juist: snelheid.
Anyway: http://www.n14-norah.nl/contents_n14/i000002/nieuwsbrief15.pdf
Daarin staat dat het puur om tellen gaat.
quote:doe maar eens alsof je die kabel bent en laat een fiets en een vrachtwagen over je heen rijden
quote:Volgens mij wel hoor. De afstand tussen de twee draden is vast. Een wiel gaat over een draad heen en daarna over de tweede. De tijdsverschil en die afstand zorgt voor de snelheid. Het heeft voor de rest niks met de lengte van de wielbasis te maken.Op maandag 16 januari 2006 17:23 schreef Koewam het volgende:
De wielen van een auto kunnen van afstand verschillen. Is het bij de ene auto 1 meter, is het bij de andere auto 2 meter. En aangezien snelheid niets meer is dan afstand delen door tijd... Hij kan de afstand niet meten. Punt. Geen snelheidmeting mogelijk, onder geen beding.
Trust me.
Punt.
quote:Dat klopt, maar mits daaraan voldaan had het zeker gekund i.t.t. wat Koewam zei.Op maandag 16 januari 2006 17:28 schreef At_Fundum het volgende:
Zo strak liggen die draden ook niet gespannen, om daar een snelheidsmeting mee te doen heb je wel erg grote onzekerheidsmarges.
Maar eh, als je maar met 1 wiel er overheenrijd, op de fiets bijvoorbeeld dan raken die dingen in de war
quote:Het is dat je zulke sterke argumenten aankaart, maar anders had ik je niet gelooft.Op maandag 16 januari 2006 17:29 schreef Casema het volgende:
Dat soort kabels kunnen zowel aantal voertuigen, als snelheid als gewicht berekenen wat passeert op een weg...
Trust me.
Punt.
quote:Ja maar dat is dus niet het geval. Plus dat een auto stil kan gaan staan. En kan keren. En er vrachtwagens zijn. En dat er ook een fietser kan komen.Op maandag 16 januari 2006 17:29 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat klopt, maar mits daaraan voldaan had het zeker gekund i.t.t. wat Koewam zei.
is technisch onmogelijk.quote:Op maandag 16 januari 2006 17:32 schreef Koewam het volgende:
Ja maar dat is dus niet het geval. Plus dat een auto stil kan gaan staan. En kan keren. En er vrachtwagens zijn. En dat er ook een fietser kan komen.
Dan zijn metingen dus technisch wél mogelijk.
Stoplicht lijkt me niet, dat zit toch altijd onder de weg?
quote:En of eventueel de verkeerssituatie veranderd dient te worden. Snelheid meten ze niet.Op maandag 16 januari 2006 17:08 schreef Pulsy het volgende:
precies, ze tellen hoeveel voertuigen er over die weg voorbij komen. Op die manier kunnen ze schatten hoeveel problemen er komen als ze die weg willen afsluiten voor werkzaamheden en zo.
Hoe wilde je dat gedaan krijgen met alleen die 2 draden
Elke band is anders, elke voertuig heeft ander soort banden etc etc.
quote:Jij hebt het topic niet gelezen, heOp maandag 16 januari 2006 17:36 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
En of eventueel de verkeerssituatie veranderd dient te worden. Snelheid meten ze niet.
Hoe wilde je dat gedaan krijgen met alleen die 2 draden
Elke band is anders, elke voertuig heeft ander soort banden etc etc.
quote:Hoezo? Ik zie ook nog steeds geen duidelijk antwoord hoor.Op maandag 16 januari 2006 17:37 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Jij hebt het topic niet gelezen, he
quote:Op maandag 16 januari 2006 17:24 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Oh
Wiel raakt draadje 1 ----- tijd verstrijkt ----- wiel raakt draadje 2.
Afstand tussen draadjes delen door de verstreken tijd
Juist: snelheid.
quote:Op maandag 16 januari 2006 17:28 schreef At_Fundum het volgende:
Zo strak liggen die draden ook niet gespannen, om daar een snelheidsmeting mee te doen heb je wel erg grote onzekerheidsmarges.
quote:Dat is toch niet logisch dan.Op maandag 16 januari 2006 17:32 schreef Koewam het volgende:
[..]
Ja maar dat is dus niet het geval. Plus dat een auto stil kan gaan staan. En kan keren. En er vrachtwagens zijn. En dat er ook een fietser kan komen.
quote:Dat is net zo logisch als een flitspaal die ergens staat waar een file staat. Toch niet zo ingewikkeld?
Van dat soort metingen worden allerlei metingen afgetrokken (resultaten 0 km/u-10 km/u kunnen worden weggelaten, bijv.)
Het gaat erom dat het technisch mogelijk is en dat is het. Dat ze het daar niet voor gebruiken, lees ik net, is een ander verhaal.
Dat komt niet aan op een paar kilometer per uur hoor..
Dat is een extra functie eigenlijk, het gaat vooral om achter het aantal pae te komen (pae=personen auto equivalent). Door alle pulsen kan je uitrekenen hoeveel auto's en vrachtauto's er rijden, de vrachtauto's worden vervolgens verrekend en bij de personenauto's opgeteld. Hieruit komt het aantal pae/uur wat nodig is om de weg te dimensioneren.
quote:Dit klopt helemaal. maar percentage vrachtwagens is wel van belang bij de wegdimensionering maar idd die worden ook wel omgerekend naar equivalent van personen auto's.Op maandag 16 januari 2006 17:44 schreef Tique3 het volgende:
Het enige wat boeit is of er normaal of te hard wordt gereden in verband met te treffen verkeersmaatregelen.
Dat komt niet aan op een paar kilometer per uur hoor..
Dat is een extra functie eigenlijk, het gaat vooral om achter het aantal pae te komen (pae=personen auto equivalent). Door alle pulsen kan je uitrekenen hoeveel auto's en vrachtauto's er rijden, de vrachtauto's worden vervolgens verrekend en bij de personenauto's opgeteld. Hieruit komt het aantal pae/uur wat nodig is om de weg te dimensioneren.
edit: ik zie de oorzaak al, we hebben dezelfde studie
- aantal voorbijkomende voertuigen op het voorwiel + op gewicht:
bij een auto komt er nóg 1 paar wielen van ongeveer hetzelfde gewicht, bij een vrachtwagen misschien nog wel 10. Tot er weer een andere auto komt (en die een stuk lichter is), dan is het teller = teller + 1. fietsers zijn niet te licht maar worden volgens mij niet vaak gemeten, of hooguit het aantal en niet de richting.
Snelheid meten kan wel (op alleen het voorwiel, tijd tussen aanraking met zelfde gewicht = snelheid), ik heb gehoord dat het tot 30 km, 31 tot 50 en 51> kán tellen.
Vaak gebruikt om te zien of doorstroming goed is, er iets aan de weg veranderd moet worden, wanneer de weg het meest gebruikt word en of beide richtingen evenveel gebruikt worden. Ook dingen als (wanneer 80% veel te hard rijdt) om daar voorzieningen voor te treffen.
De slangen zijn hol van binnen, zit lucht in en door de verschillen in druk kan de computer daar uit aflijden wat voor voertuig er overheen is gereden, met welke snelheid.
quote:Als er 1 stukgaat...Op maandag 16 januari 2006 17:07 schreef Laton het volgende:
[..]
ongetwijfeld..waarom zijn het er andeers altijd 2?
Maar dat was allemaal al gezegd, hier
.Had zelf ook al zoiets gedacht.
Maar het kan nooit kwaad erover te discussieren, toch?
quote:Hoe ziet dat apparaat dan het verschil tussen een vrachtwagen met extra aanhanger en 2 vrachtwagens die kort op elkaar rijden van hetzelfde gewicht? Lijkt mij een onnauwkeurige meting die daaruit voortvloeit.Op maandag 16 januari 2006 17:58 schreef Steffy het volgende:
Ik heb er zelf mee gewerkt, het telt voor voertuigen te meten, de intensietijd per voertuig catagorie, de snelheid, dat per dagdeel. Het gewicht wordt gemeten om zo de catagorie te bepalen.
De slangen zijn hol van binnen, zit lucht in en door de verschillen in druk kan de computer daar uit aflijden wat voor voertuig er overheen is gereden, met welke snelheid.
En als ik met mijn auto, als het rustig is, met de voorwielen over draad 1 ga en ik stop voor draad 2 ontregel ik dan het systeem? Haal ik de gemiddelde snelheid dan flink naar benden als ik hem parkeer?
Volgens mij is het puur een telling.
quote:En dan ook gewoon niet de mensen geloven die er daadwerkelijk mee gewerkt hebben.Op maandag 16 januari 2006 19:06 schreef Dipollo het volgende:
Volgens mij is het puur een telling.
Detectiemethoden met rubberslangen
Over het wegdek worden twee holle rubberslangen geplaatst. Deze slangen worden verbonden aan twee luchtdruksensoren.
Een voertuig dat over de rubberslang rijdt, drukt daarin de lucht samen. De samendrukking van de lucht veroorzaakt een drukgolf die door de luchtdruksensoren ontvangen wordt. Het apparaat meet het tijdsverschil tussen de drukgolf uit de eerste en deze uit de tweede rubberslang. Op basis van dit tijdsverschil en de gekende afstand tussen beide rubberslangen kan de snelheid van het voertuig berekend worden.
Het apparaat meet eveneens de tijdsintervals tussen de drukgolven in één en dezelfde slang. Met de intussen berekende snelheid van het voertuig kan met deze tussentijden nu de afstand tussen de opeenvolgende assen bepaald worden. Hieruit volgt een as-classificatie van het voertuig.
niet meer en niet minder dus........
-Uit de as-classificatie volgt dus hoe zwaar de voertuigen zijn die over de weg rijden (zo kan ingedeeld worden waar de weg op gedimensioneerd moet worden).
-De snelheid van voertuigen kan bepaald worden zodat gecontroleerd kan worden of er verkeersmaatregelen getroffen moeten worden.
-De verkeersintensiteit kan gemeten worden zodat de weg hier op gedimensioneerd kan worden.
Om een weg te dimensioneren zijn deze 3 elementen vereist.
Gelieve je bron te vermelden trouwens
quote:Met wat voor baantje heb je er mee gewerkt trouwens? Toevallig verkeerskunde/civiele techniek student?Op maandag 16 januari 2006 19:37 schreef Tique3 het volgende:
awesomedude, wel meer, niet minder.
-Uit de as-classificatie volgt dus hoe zwaar de voertuigen zijn die over de weg rijden (zo kan ingedeeld worden waar de weg op gedimensioneerd moet worden).
-De snelheid van voertuigen kan bepaald worden zodat gecontroleerd kan worden of er verkeersmaatregelen getroffen moeten worden.
-De verkeersintensiteit kan gemeten worden zodat de weg hier op gedimensioneerd kan worden.
Om een weg te dimensioneren zijn deze 3 elementen vereist.
Gelieve je bron te vermelden trouwens
quote:Op maandag 16 januari 2006 19:39 schreef LostFormat het volgende:
[..]
Met wat voor baantje heb je er mee gewerkt trouwens? Toevallig verkeerskunde/civiele techniek student?
quote:Dat was een reactie op Tito en die studeert Civiele techniek, dus jaOp maandag 16 januari 2006 17:52 schreef Tique3 het volgende:
Ja omgerekend bedoel ik inderdaad, bedankt voor de aanvulling. wij begrijpen elkaar
edit: ik zie de oorzaak al, we hebben dezelfde studie
Ik studeer CT
edit: ja.
Straks kom je ons nog veel meer tegen, en morgen als je naar je werk gaat kom je ook weer stukjes civiele techniek tegen, en ook als je naar huis gaat, en ook als je aan het werk bent. ofzo
quote:Op maandag 16 januari 2006 17:03 schreef bremmie het volgende:
Weet niet of dit het hier goed staat, anders moed een modje hem maar ff verzetten[
quote:Het mooie is nu dat een heleboel mensen dat zeggen van hun werkOp maandag 16 januari 2006 19:45 schreef Tique3 het volgende:
Ik heb er niet mee gewerkt, dat was Steffie (zie vorige pagina).
Ik studeer CT
edit: ja.
Straks kom je ons nog veel meer tegen, en morgen als je naar je werk gaat kom je ook weer stukjes civiele techniek tegen, en ook als je naar huis gaat, en ook als je aan het werk bent. ofzo
Van de stratenmaker tot de auto-ontwerper en van de schoonmaker tot de wetenschapper
Hulde aan de CT! Heuhj!
quote:Na de posts gelezen te hebben geplaatst na mijn reactie, ben ik om en geloof jullie nuOp maandag 16 januari 2006 19:20 schreef LostFormat het volgende:
[..]
En dan ook gewoon niet de mensen geloven die er daadwerkelijk mee gewerkt hebben.
Maar blijf ik wel zitten met de vraag of ik het systeem voor de gek kan houden door met mijn voorwielen over de eerste slang te rijden, voor de tweede slang te stoppen en mijn auto daar te parkeren. Snapt het systeem dat?
quote:Het zou wel loos zijn als het systeem een timer start en dat de auto er zijn bijvoorbeeld een extreem lange tijd staat (maanden) en dat het systeem daar niet op geprogrammeerd wasOp maandag 16 januari 2006 21:28 schreef Dipollo het volgende:
[..]
Na de posts gelezen te hebben geplaatst na mijn reactie, ben ik om en geloof jullie nu
Maar blijf ik wel zitten met de vraag of ik het systeem voor de gek kan houden door met mijn voorwielen over de eerste slang te rijden, voor de tweede slang te stoppen en mijn auto daar te parkeren. Snapt het systeem dat?
quote:Daar gaat het niet om, een onderzoek wordt over een langere periode opgezet, en errors worden niet mee genomen, het gaat om een globale indicatie, hoeveel verkeer, hoe zwaar, en hoe hard rijdt men in die periode.Op maandag 16 januari 2006 21:28 schreef Dipollo het volgende:
[..]
Na de posts gelezen te hebben geplaatst na mijn reactie, ben ik om en geloof jullie nu
Maar blijf ik wel zitten met de vraag of ik het systeem voor de gek kan houden door met mijn voorwielen over de eerste slang te rijden, voor de tweede slang te stoppen en mijn auto daar te parkeren. Snapt het systeem dat?
quote:Ow en vraagje, vanaf welke snelheid kunnen ze dat meten, 5 of 10 km/u bijvoorbeeld ook al? Want ik wist eerst niet of er nou wel of niet de snelheid mee berekend werd, maar ik ging er wel altijd extreem langzaam overheen rijden, gewoon voor de fun (en lachen dat het wasOp maandag 16 januari 2006 21:40 schreef awesomedude het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om, een onderzoek wordt over een langere periode opgezet, en errors worden niet mee genomen, het gaat om een globale indicatie, hoeveel verkeer, hoe zwaar, en hoe hard rijdt men in die periode.
). Maar goed, als veel mensen dat dus doen, zou dat een verbouwing van de weg tegen kunnen houden?quote:
(wel een typo btw. weet wel dat het moedt moedt zijn
)quote:zonder schoenen wel dan?Op maandag 16 januari 2006 20:37 schreef Tique3 het volgende:
maar vergeet niet, zonder infrastructuur zou nederland niet zo ver gekomen zijn.
Hulde aan de CT! Heuhj! [afbeelding]
Alhoewel dat technisch allemaal wel zou kunnen, de snelheid meten met die twee draden, de afstand tussen de draden is te kort voor een zuivere meting. Snelheidsmetingen doen ze gewoon met een radar, zoals bij die "u rijdt nu 55" borden enzo.....
quote:Ook gewoon niet het topic doorlezen en/of ook gewoon ook al niet de mensen geloven die ermee werken.Op dinsdag 17 januari 2006 21:00 schreef maartena het volgende:
De tweede draad ligt er om te voorkomen dat auto's met aanhangwagen en/of vrachtwagens als twee auto's worden geteld, niet om de snelheid te meten. Met de dubbele draad kunnen ze dus nauwkeuriger meten, wat belangrijk is op een route waar veel vrachtverkeer langs komt.
Alhoewel dat technisch allemaal wel zou kunnen, de snelheid meten met die twee draden, de afstand tussen de draden is te kort voor een zuivere meting. Snelheidsmetingen doen ze gewoon met een radar, zoals bij die "u rijdt nu 55" borden enzo.....
quote:maakt niets uit, zoals eerder al gezegd is...Op maandag 16 januari 2006 18:12 schreef Vampier het volgende:
gaat leuke worden als er een 16 wieler voorbijkomt
quote:Komt er wel een zelfde paar (of wel 10) paar wielen voorbij na de eerste?Op maandag 16 januari 2006 17:54 schreef SadKingBilly het volgende:
- aantal voorbijkomende voertuigen op het voorwiel + op gewicht:
bij een auto komt er nóg 1 paar wielen van ongeveer hetzelfde gewicht, bij een vrachtwagen misschien nog wel 10. Tot er weer een andere auto komt (en die een stuk lichter is), dan is het teller = teller + 1. fietsers zijn niet te licht maar worden volgens mij niet vaak gemeten, of hooguit het aantal en niet de richting.
Dat er een verschil is tussen een gemiddelde asdruk van een personenauto en een vrachtauto kan ik inkomen (3500/2=1750 per as voor een auto, 42 ton/5=8400 kg per as voor een volle vrachtwagen, ongeveer de helft voor een lege), alleen klopt het wel dat er ongeveer gelijke stellen wielen achteraan komen? Is de asdruk, vooral bij vrachtwagens niet verschillend, waardoor je bijvoorbeeld geen onderscheid meer kunt maken tussen een iets grotere bestelbus en een onbeladen trailer? Waardoor een ongeladen vrachtwagen er hetzelfde uitziet als een losse trekker met daarachter een klevende personenauto danwel bestelbus?
quote:Of het is een brommer die met 80 voorbij komtOp woensdag 18 januari 2006 00:37 schreef Kuno_van_Dijk het volgende:
ik vraag het me af of het wel voor snelhid is, want ik zie e ook wel eens op fietspaden liggen... en om nou te meten of fietsers te hard rijden...
quote:Goh zou je denken ? Echt waar joh ? Dat is bizar zeg ! Poe poeh poe niet te gelovenOp woensdag 18 januari 2006 00:42 schreef Kuno_van_Dijk het volgende:
en dan? hebben ze 1 brommer op weet ik hoeveel fietsen... en dan ook nog, ik weet niet of hier mensen uit de omgeving groningen zijn, maar ze hebben ook wel eens 2 van die draden op het fietspad gelegd van Haren naar Paterswolde over de meerweg, vla na de bug, dat is een bochtig stukje waar je nooit harder dan 40 kan op je brmmertje... Dus ik denk dat het alleen voor tellng is
Spuit 11 !!
quote:juistOp maandag 16 januari 2006 17:09 schreef LostFormat het volgende:
[..]
Misschien om onderscheid te kunnen maken tussen de twee verschillende richtingen of iets dergelijks...
