De postertekst „Reisbureau Rita, arrestatie deportatie crematie adequaat tot het bittere eind” is geen smaad. De politierechter in Arnhem heeft een 32-jarige Nijmegenaar hiervan woensdag vrijgesproken, al noemde de rechter de tekst wel „op het randje.”
Justice is coming!
Eindelijk weer eens gerechtigheid,lang leve de democratie!
quote:Op woensdag 11 januari 2006 16:44 schreef partijrechtenkind het volgende:
Postertekst tegen Verdonk geen smaad
De postertekst „Reisbureau Rita, arrestatie deportatie crematie adequaat tot het bittere eind” is geen smaad. De politierechter in Arnhem heeft een 32-jarige Nijmegenaar hiervan woensdag vrijgesproken, al noemde de rechter de tekst wel „op het randje.”
Justice is coming!
Eindelijk weer eens gerechtigheid,lang leve de democratie!
quote:Sorry hier de Bron http://www.telegraaf.nl/b(...)donk_geen_smaad.htmlOp woensdag 11 januari 2006 16:44 schreef partijrechtenkind het volgende:
Postertekst tegen Verdonk geen smaad
De postertekst „Reisbureau Rita, arrestatie deportatie crematie adequaat tot het bittere eind” is geen smaad. De politierechter in Arnhem heeft een 32-jarige Nijmegenaar hiervan woensdag vrijgesproken, al noemde de rechter de tekst wel „op het randje.”
Justice is coming!
Eindelijk weer eens gerechtigheid,lang leve de democratie!
quote:Dat moet je maar een Volkert van de Graaf vragen. Die sukkel zal je het antwoord wel kunnen geven.....Op woensdag 11 januari 2006 17:48 schreef BasEnAad het volgende:
Hoever moet je gaan om wel straf te krijgen?
quote:Nee, maar ze vond wel dat er adequaat was opgetreden. Dat is pas smakeloos.Op woensdag 11 januari 2006 19:35 schreef Roi het volgende:
Smakeloos, die vrouw is niet persoonlijk verantwoordelijk voor de doden.
quote:uit onderzoek blijkt (VS en Nederland) dat harder straffen niet voor rehabilitatie zorgt.Op woensdag 11 januari 2006 20:54 schreef 1ofthefew het volgende:
dus halsema, marijnissen en dergelijke mogen we ook moordenaars noemen aangezien door hun zwakke standpunten misdadigers niet hard genoeg worden gestraft ...
Dus is het pleidooi van halsema, marijnissen ed voor meer aandacht voor reclassering (ipv langer straffen perse) wat wél betere resultaten oplevert juist verantwoordelijk voor mínder misdadigers en misdaden.
quote:Op woensdag 11 januari 2006 20:59 schreef fayle het volgende:
[..]
uit onderzoek blijkt (VS en Nederland) dat harder straffen niet voor rehabilitatie zorgt.
Dus is het pleidooi van halsema, marijnissen ed voor meer aandacht voor reclassering (ipv langer straffen perse) wat wél betere resultaten oplevert juist verantwoordelijk voor mínder misdadigers en misdaden.
de VS kun je ook helemaal vergelijken met nederland he 
dus dat is al een foute redenatie.
en welk onderzoek in nederland bewijst dat dan?
rehabilitatie... je bedoeld pedo's, verkrachters en moordenaars TBS opleggen en dan kijken wat ze doen ...
gewoon levenslang opsluiten dat tuig en andere criminelen in strafkampen zetten waar ze de hele dag dwangarbeid moeten doen!
quote:jawel volgens haar was de cellencomplex veiligOp woensdag 11 januari 2006 19:35 schreef Roi het volgende:
Smakeloos, die vrouw is niet persoonlijk verantwoordelijk voor de doden.
de antwoord hebben we immers al gehad met 11 a 12 doden
quote:Lijkt me toch niet dat zij de controle's moet uitvoeren op die cellencomplexen, daar is gewoon de staat verantwoordelijk voor.Op woensdag 11 januari 2006 22:31 schreef Meki het volgende:
[..]
jawel volgens haar was de cellencomplex veilig
de antwoord hebben we immers al gehad met 11 a 12 doden
Als die mensen hier niet zonder legitieme reden hier heen waren gekomen/gesmokkeld was er niets aan de hand geweest, dan waren er geen ongelukken gebeurd. Maar die mensen kozen ervoor om hier naar toe te gaan ook al wisten ze dat ze niet zouden mogen blijven, zij deden niet eens hun best zoals duizenden andere dat wel doen.
quote:En wie vertegenwoordigt de Staat als verantwoordelijke denk je?Op woensdag 11 januari 2006 23:02 schreef Roi het volgende:
Lijkt me toch niet dat zij de controle's moet uitvoeren op die cellencomplexen, daar is gewoon de staat verantwoordelijk voor.
quote:Hup, ga nog even lezen wie er precies vastzaten en waarom. DAn zie je in dat bovenstaande tekst niet meer klopt.Als die mensen hier niet zonder legitieme reden hier heen waren gekomen/gesmokkeld was er niets aan de hand geweest, dan waren er geen ongelukken gebeurd. Maar die mensen kozen ervoor om hier naar toe te gaan ook al wisten ze dat ze niet zouden mogen blijven, zij deden niet eens hun best zoals duizenden andere dat wel doen.
quote:over het laaste stukje ben ik met je eens. maar zij willen ook leven als hoe wij leven. geen oorlog etc. maar ook al waren de illegalen er niet in de brand zou er wel geweest zijnOp woensdag 11 januari 2006 23:02 schreef Roi het volgende:
[..]
Lijkt me toch niet dat zij de controle's moet uitvoeren op die cellencomplexen, daar is gewoon de staat verantwoordelijk voor.
Als die mensen hier niet zonder legitieme reden hier heen waren gekomen/gesmokkeld was er niets aan de hand geweest, dan waren er geen ongelukken gebeurd. Maar die mensen kozen ervoor om hier naar toe te gaan ook al wisten ze dat ze niet zouden mogen blijven, zij deden niet eens hun best zoals duizenden andere dat wel doen.
²quote:Ik zou eerder de schuld geven aan de minister van binnenlandse zaken of Harlemmermeer oid, maar niet aan de minister vanVreemdelingenzaken en Integratie omdat zij die mensen daar heeft geplaatst.Op woensdag 11 januari 2006 23:05 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
En wie vertegenwoordigt de Staat als verantwoordelijke denk je?
[..]
Zij ging er van uit dat het bedrijf Securicor het goed had beveiligd.
quote:Hoeft niet, ik heb stukjes gezien in Netwerk over (familie)slachtoffers. Leuk dat ze ondertussen Nederlands konden maar ze waren hier zonder verblijfsvergunning.Hup, ga nog even lezen wie er precies vastzaten en waarom. DAn zie je in dat bovenstaande tekst niet meer klopt.
Erg voor die man die hier ondertussen getrouwt is en een kind heeft maar dat weet je van tevoren, daar kan ze zich niet door laten chanteren.
quote:Dacht dat één van de slachtoffers er niet had moeten zitten want zijn papieren bleken later wel in orde te zijn.Op woensdag 11 januari 2006 23:18 schreef Roi het volgende:
[..]
Ik zou eerder de schuld geven aan de minister van binnenlandse zaken of Harlemmermeer oid, maar niet aan de minister vanVreemdelingenzaken en Integratie omdat zij die mensen daar heeft geplaatst.
Zij ging er van uit dat het bedrijf Securicor het goed had beveiligd.
[..]
Hoeft niet, ik heb stukjes gezien in Netwerk over (familie)slachtoffers. Leuk dat ze ondertussen Nederlands konden maar ze waren hier zonder verblijfsvergunning.
Erg voor die man die hier ondertussen getrouwt is en een kind heeft maar dat weet je van tevoren, daar kan ze zich niet door laten chanteren.
quote:Bron aub. Het onderzoek dat langer straffen niet werkt bestaat namelijk niet alhoewel iedereen dit altijd aanneemt als feit.Op woensdag 11 januari 2006 20:59 schreef fayle het volgende:
[..]
uit onderzoek blijkt (VS en Nederland) dat harder straffen niet voor rehabilitatie zorgt.
Dus is het pleidooi van halsema, marijnissen ed voor meer aandacht voor reclassering (ipv langer straffen perse) wat wél betere resultaten oplevert juist verantwoordelijk voor mínder misdadigers en misdaden.
quote:Kan zij er wat aan doen dat die idioten de boel zelf in de fik steken in de hoop te kunnen ontsnappen...Op woensdag 11 januari 2006 22:31 schreef Meki het volgende:
[..]
jawel volgens haar was de cellencomplex veilig
de antwoord hebben we immers al gehad met 11 a 12 doden
En als ze de bewakers niet hadden aangevallen zouden ze waarschijnlijk nog wel leven.
quote:Het lijkt me ook redelijk onacceptabel om iemand zomaar even een hogere straf te geven dan de rechter vastlegt om te onderzoeken of dat helpt.Op donderdag 12 januari 2006 11:53 schreef FreedonNadd het volgende:
[..]
Bron aub. Het onderzoek dat langer straffen niet werkt bestaat namelijk niet alhoewel iedereen dit altijd aanneemt als feit.
quote:Iedereen is gelijk voor de wet (of zou dat moeten zijn, wat gezien het gedoe met Wakker Dier toch niet zo blijkt te zijn) dus niks "in het geval van ...".Op woensdag 11 januari 2006 23:12 schreef BansheeBoy het volgende:
In het geval van Verdonk moet wat mij betreft de grenzen van de wet zo dicht mogelijk worden benaderd.
quote:Dat denkt Verdonk ook over jou.Op woensdag 11 januari 2006 23:12 schreef BansheeBoy het volgende:
In het geval van Verdonk moet wat mij betreft de grenzen van de wet zo dicht mogelijk worden benaderd.
quote:Op woensdag 11 januari 2006 19:37 schreef Triangeljosti het volgende:
ze vond wel dat er adequaat was opgetreden. Dat is pas smakeloos.
quote:Zij kan dat beter beoordelen dan wij dat kunnen.
quote:Nee. Als er 11 doden zijn gevallen, is er niet adequaat opgetreden. Dat is gewoon zo'n domme opmerking geweest en dat bovenop al haar eerdere uitspraken en haar hele houding, dat zet kwaad bloed. Ze had het even recht kunnen zetten maar dat weigert ze dan en dat vind ik echt onbegrijpelijk. Die zogenaamde hardheid, ik vind het maar een zwakte.Op donderdag 12 januari 2006 21:18 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Zij kan dat beter beoordelen dan wij dat kunnen.
quote:Dat er 11 doden zijn gevallen, dat is uiterst vervelend ja. Maar dat wil nog niet zeggen dat er niet adequaat is opgetreden. Dit soort dingen gebeuren nou eenmaal. Ik weet dat je graag had gezien dat Verdonk daarom maar af had moeten treden, maar uiteindelijk heeft dat meer met jouw ongefundeerde haat jegens Verdonk te maken dan met het feit dat ze haar werk niet goed doet. Ze doet haar werk namelijk fantastisch en laat tenminste niet zo over zich heen lopen als het meerendeel van dat halfbakken zooitje daar in Den Haag, zoals Bos om maar eens een concreet voorbeeld te noemen.Op donderdag 12 januari 2006 21:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee. Als er 11 doden zijn gevallen, is er niet adequaat opgetreden. Dat is gewoon zo'n domme opmerking geweest en dat bovenop al haar eerdere uitspraken en haar hele houding, dat zet kwaad bloed. Ze had het even recht kunnen zetten maar dat weigert ze dan en dat vind ik echt onbegrijpelijk. Die zogenaamde hardheid, ik vind het maar een zwakte.
quote:Die laatste populistische opmerkingen van je laat ik voor wat ze zijn.Op donderdag 12 januari 2006 21:33 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dat er 11 doden zijn gevallen, dat is uiterst vervelend ja. Maar dat wil nog niet zeggen dat er niet adequaat is opgetreden. Dit soort dingen gebeuren nou eenmaal. Ik weet dat je graag had gezien dat Verdonk daarom maar af had moeten treden, maar uiteindelijk heeft dat meer met jouw ongefundeerde haat jegens Verdonk te maken dan met het feit dat ze haar werk niet goed doet. Ze doet haar werk namelijk fantastisch en laat tenminste niet zo over zich heen lopen als het meerendeel van dat halfbakken zooitje daar in Den Haag, zoals Bos om maar eens een concreet voorbeeld te noemen.
Over het eerste: als je mensen opsluit, ben je verantwoordelijk voor hun veiligheid. En dus kun je nooit zeggen dat er adequaat is opgetreden als er 11 mensen om het leven komen waar jij de verantwoordelijkheid (mede) voor droeg.
quote:Als die mensen zichzelf in de fik gaan steken is dat hun eigen schuld.Op donderdag 12 januari 2006 21:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Die laatste populistische opmerkingen van je laat ik voor wat ze zijn.
Over het eerste: als je mensen opsluit, ben je verantwoordelijk voor hun veiligheid. En dus kun je nooit zeggen dat er adequaat is opgetreden als er 11 mensen om het leven komen waar jij de verantwoordelijkheid (mede) voor droeg.
Je kan ook zorgen dat je gewoon niet in de bak terecht komt natuurlijk, zul je ook niet erin verbranden. 
quote:Dat zal allemaal best maar het is weer populistische onzin.Op donderdag 12 januari 2006 21:38 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Als die mensen zichzelf in de fik gaan steken is dat hun eigen schuld.
Wie mensen opsluit, is voor ze verantwoordelijk en 11 doden betekent in ieder geval niet dat je dingen goed hebt gedaan. Dat had Verdonk zich moeten realiseren. Ik vind sommige spandoeken niet echt smaak of zinvol maar ik kan ze wel begrijpen.
Als het op het randje is, doe er dan wat mee ipv volkomen vrijspreken.
quote:Er is gedaan wat gedaan kon worden, voor zover ik weet was de veiligheid op een acceptabel niveau (hoewel het uiteraard altijd beter kan) ten tijde van de brand.Op donderdag 12 januari 2006 21:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee. Als er 11 doden zijn gevallen, is er niet adequaat opgetreden. Dat is gewoon zo'n domme opmerking geweest en dat bovenop al haar eerdere uitspraken en haar hele houding, dat zet kwaad bloed. Ze had het even recht kunnen zetten maar dat weigert ze dan en dat vind ik echt onbegrijpelijk. Die zogenaamde hardheid, ik vind het maar een zwakte.
En als je als bewaker je leven waagt om die mensen te bevrijden (wat in principe gewoon je werk is) en je wordt daarbij aangevallen, dan kan je je toch afvragen aan welke kant er meer schuld is.
Er was vandaag trouwens ook een brandje gesticht ergens in een gevangenis, door een gedetineerde (of meerdere), maar die was snel genoeg geblust dus ze konden niet ontsnappen.
quote:Ze denkt maar, mijn vrouw staat nu in de keuken thee te maken, dat kan ze me niet ontnemen, echt niet.Op donderdag 12 januari 2006 20:57 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dat denkt Verdonk ook over jou.
²quote:Dat kan niet. Dan zouden er niet zoveel mensen dood zijn gegaan.Op donderdag 12 januari 2006 21:49 schreef RuL0R het volgende:
[..]
Er is gedaan wat gedaan kon worden, voor zover ik weet was de veiligheid op een acceptabel niveau (hoewel het uiteraard altijd beter kan) ten tijde van de brand.
quote:Maar ze kan wel ervoor zorgen dat de ketting eraf moet en dat ze ook het huis uit mag!Op donderdag 12 januari 2006 22:41 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ze denkt maar, mijn vrouw staat nu in de keuken thee te maken, dat kan ze me niet ontnemen, echt niet.
quote:Welk onderzoek bewijst dit dan??Op woensdag 11 januari 2006 22:16 schreef 1ofthefew het volgende:
[..]
dus dat is al een foute redenatie.
en welk onderzoek in nederland bewijst dat dan?
quote]Op woensdag 11 januari 2006 20:54 schreef 1ofthefew het volgende:
dus halsema, marijnissen en dergelijke mogen we ook moordenaars noemen aangezien door hun zwakke standpunten misdadigers niet hard genoeg worden gestraft ...
quote:Laat ik haar nu al één stap voor zijn, wat kan ze nog meer doen? Niks.Op donderdag 12 januari 2006 22:59 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Maar ze kan wel ervoor zorgen dat de ketting eraf moet en dat ze ook het huis uit mag!
²