Zuid-Afrika deel 2

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2006 21:40 schreef Sneeze het volgende:
Kickje :-)

Het klassieke verhaal: vriend en ik gaan eind november/begin december 2 weken naar Kaapstad, zijn er nog nooit eerder geweest, en vragen ons af: wat mogen we nu absoluut niet missen?

Nu ben ik met name benieuwd naar de wat minder voor-de-hand-liggende plaatsen: verborgen restaurantjes met veel locals en goede muziek, een park dat nog niet is platgelopen door toeristen, cabaret in het afrikaans, een speciaal stukje strand? Zijn er feestdagen in november/december (behalve de obvious) die de moeite waard zijn?

Oh, en welke wijken kan je beter mijden in Kaapstad en omgeving? We hebben een huurauto: is het veilig om bijvoorbeeld een dagtocht te maken naar andere steden? En hoe ver is het eigenlijk rijden van oost naar west? Is een 4x4 noodzakelijk?

Veel vragen, ik weet het. Sorry. Hoop wel dat iemand me kan helpen!

Kan je niet met alle vragen helpen, maar misschien alvast wel met een paar. Heb in Pretoria gezeten en ben 10 dagen naar Kaapstad geweest, wat erg gaaf was. Ik zou je aanraden in die buurt te blijven als je maar 2 weken hebt. Het enige wat echt de moeite waard is in het oosten is het Krugerpark, maar in de buurt van Kaapstad heb je schijnbaar ook mooie parken. Lesotho en Swaziland schijnen ook erg mooi te zijn, maar net als voor het Krugerpark geldt dat je er echt de tijd voor moet nemen. In de omgeving van Kaapstad is meer dan genoeg te doen, zeker als je ook wat minder toeristische dingen wilt doen, want met de toeristische dingen die ik je ook zeker aan kan raden is 14 dagen al krap

In de omgeving van Kaapstad heb ik dus alleen maar toeristische dingen gedaan, vanwege het tijdsgebrek, maar die waren zeker de moeite waard. Tafelberg beklimmen, Robbeneiland, door Kaapstad wandelen, wat drinken bij Club Med (ergens aan het strand), wijnroute doen (daar vermaak je je ook minstens 2 dagen mee) en richting Gansbaai om walvissen te spotten of, in ons geval, met de witte haai te duiken. Allemaal gaaf!! Cape Point/Kaap de Goede Hoop hebben we ook gedaan, leuk om te zien, maar geen must.

Met de auto naar het oosten schijnt prachtig te zijn, maar wil je van het binnenland wat meekrijgen dan moet je daar ook wel een paar dagen voor uittrekken denk ik. Vliegen is het iig 2 uur ongeveer.

4x4 is niet noodzakelijk. Misschien in sommige parken wel, maar niet waar ik ben geweest. Maar misschien kun je dat op websites vinden van die parken, als je daar naartoe denkt te gaan.

Met de auto erop uittrekken is veilig hoor. D'r zijn inderdaad wel wijken waar je zonder begeleiding misschien beter niet kunt komen, maar in Kaapstad ken ik die niet. De grote weg op richting andere plaatsen (zoals Stellenbosch/Gansbaai) is met een huurauto prima te doen.

Hopelijk heb je wat aan mijn antwoord! Veel plezier in ieder geval!

Dank je wel voor alle informatie, Foeske. Daar zit heel wat bruikbaars tussen! Ik begrijp dat het twee drukke weken gaan worden.

Ik ben ook blij te horen dat het niet levensgevaarlijk is om daar rond te rijden (behalve misschien voor het verkeer, waar ik 'wilde' verhalen over heb gehoord ...) Ben absoluut niet van plan om onnodige risico's te nemen, maar wil wel graag vrij zijn op vakantie - en niet louter aan de hand van reisgidsen (of nog erger, in groepsverband, met de touringcar) een land verkennen.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2006 11:02 schreef Sneeze het volgende:
en niet louter aan de hand van reisgidsen (of nog erger, in groepsverband, met de touringcar) een land verkennen.

Dat is de reden dat wij in klein-groepsverband op de fiets de boel gaan verkennen. Meestal reizen we zelfstandig door een land, maar wij kregen de indruk dat dat in Z-Afrika toch minder veilig is. Nu hebben we toch een manier gevonden die bij ons past om een deel van het land te verkennen

Het lijkt me persoonlijk geweldig om met de fiets Zuid-Afrika te verkennen, maar ik vrees dat ik mijn wederhelft niet bepaald op de tweewieler krijg. Hij heeft pas op latere leeftijd leren fietsen en vindt het nog altijd een beetje eng.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 22:00 schreef Sneeze het volgende:
Het lijkt me persoonlijk geweldig om met de fiets Zuid-Afrika te verkennen, maar ik vrees dat ik mijn wederhelft niet bepaald op de tweewieler krijg. Hij heeft pas op latere leeftijd leren fietsen en vindt het nog altijd een beetje eng.

Wij fietsen juist allebei graag; en juist in verre landen sta je op de fiets dicht bij de bevolking; heb dit ook in Vietnam gedaan. Maar je moet beiden het fietsen wel een uitdaging vinden.

Nog een paar daagjes....zaterdag gaan we.....heb er wel erg veel zin in.

Wat ja absoluut moet doen (als je daar de mogelijkheid voor hebt natuurlijk!) is naar Malealea in Lesotho. Je kunt overnachten in Malealea Lodge. Dat is echt superleuk, en heeft een heel schattig cafe'tje. Je kan vanaf dat park ook een meerdaagse paardrijtocht doen (ook 1 dag) en dan overnachten in een dorpje bij een volkje. Dat was echt 1 van de hoogtepunten van mijn reis! En de allermooiste sterrenhemel gezien daar!
Wat ook super is is natuurlijk het krugerpark!
Wat een paar van mijn reisgenoten hadden gedaan (ik helaas niet) is de townshiptour in Knysna. Is minder toeristisch dan het klinkt hoor, scheen echt super te zijn. (Townshiptour in Sehotho stelde bij ons niks voor!)
En in Kaapstad MOET je echt een keertje eten bij Mama Africa. Supermooi van binnen EN van buiten. Je krijgt allerlei lekkere hapjes uit alle afrikaanse landen en de sfeer is daar super. Africa Cafe is ook leuk, heb daar de allerallerlekkerste krokodil gegeten!
Echt een superland! En ik ga daar zekerweten nog een keer naar toe!

quote:

Op woensdag 8 november 2006 17:49 schreef lindaatjuh het volgende:

Wat ook super is is natuurlijk het krugerpark!

quote:

En in Kaapstad MOET je echt een keertje eten bij Mama Africa. Supermooi van binnen EN van buiten. Je krijgt allerlei lekkere hapjes uit alle afrikaanse landen en de sfeer is daar super.

Was erg mooi en heerlijke kudu op. Wat dat betreft fantastisch. Wat minder was dat wij met geen mogelijkheid met 10 mensen bij elkaar konden zitten (oke, dat heb je weleens als het druk is), dat het best duur is voor Zuid-Afrikaanse begrippen (maar voor lekker eten heb ik dat ook graag over) en dat je extra voor de live muziek moest betalen, terwijl wij die niet eens gezien en amper gehoord hadden. We zaten achteraan en dachten dat de radio zacht aan stond, krijgen we na afloop de rekening. Beetje jammer. Maar verder zeker aan te raden, al is het maar omdat je op weinig plaatsen het eten kunt eten dat je daar kunt krijgen!

Ow? Wij waren met een groep van 21 personen en konden gewoon bij elkaar zitten. En er zaten nog meer groepen daar. Ik heb de rekening niet echt gecontroleerd moet ik zeggen dus dat extra betalen zou wel kunnen

Zeg, lindaatjuh, hoe weet je dat jij de lekekrste krokodil hebt gegeten?

Maar Nega, ik heb toch niet gezegd dat ik de lekekrste krokodil heb gegeten?
Oke, het spijt me ik moet het anders formuleren. De lekkerste krokodil die ik ooit heb gegeten, heb ik daar gegeten. Sorry als ik je van de wijs heb gebracht met mijn ondoordachte uitspraak

quote:

Op woensdag 8 november 2006 17:49 schreef lindaatjuh het volgende:
Wat ja absoluut moet doen (als je daar de mogelijkheid voor hebt natuurlijk!) is naar Malealea in Lesotho. Je kunt overnachten in Malealea Lodge. Dat is echt superleuk, en heeft een heel schattig cafe'tje. Je kan vanaf dat park ook een meerdaagse paardrijtocht doen (ook 1 dag) en dan overnachten in een dorpje bij een volkje. Dat was echt 1 van de hoogtepunten van mijn reis! En de allermooiste sterrenhemel gezien daar!
Wat ook super is is natuurlijk het krugerpark!
Wat een paar van mijn reisgenoten hadden gedaan (ik helaas niet) is de townshiptour in Knysna. Is minder toeristisch dan het klinkt hoor, scheen echt super te zijn. (Townshiptour in Sehotho stelde bij ons niks voor!)
En in Kaapstad MOET je echt een keertje eten bij Mama Africa. Supermooi van binnen EN van buiten. Je krijgt allerlei lekkere hapjes uit alle afrikaanse landen en de sfeer is daar super. Africa Cafe is ook leuk, heb daar de allerallerlekkerste krokodil gegeten!
Echt een superland! En ik ga daar zekerweten nog een keer naar toe!

ja, is echt een aanrader. En behalve dat het er leuk is is het een geweldig initiatief dat heel veel mensen aan het werk en aan de eet houdt. Het biedt zoveel werkgelegenheid op een plek waar dat niet zo makkelijk is.

Ben er verschillende keren geweest.

Wanneer ben je er geweest en hoelang?

Ik ben er vorig jaar oktober geweest. Voor 23 dagen van kaapstad naar pretoria. Een groepdkampeerreid. En ik ben daarvan 3 dagen in Lesotho geweest.
Inderdaad ook echt een supermooi initiatief ja.
Jij bent zelfs al meerdere keren geweest? Gaaf! Met een groep? Alleen?

quote:

Op donderdag 9 november 2006 22:57 schreef lindaatjuh het volgende:
Ik ben er vorig jaar oktober geweest. Voor 23 dagen van kaapstad naar pretoria. Een groepdkampeerreid. En ik ben daarvan 3 dagen in Lesotho geweest.
Inderdaad ook echt een supermooi initiatief ja.
Jij bent zelfs al meerdere keren geweest? Gaaf! Met een groep? Alleen?

3 x in Zuid Afrika mwt mijn zoon ( die ook half zuid afrikaans en zelfs Mosotho is)
De eerste keer was in 97. Toen hebben we wel veel rondgereisd.
De tweede (99) en derde keer (2002) minder. Wel twee keer naar Lesotho en in Malealea.
Eerste keer 4 weken, tweede keer 5 weken en de 3de keer 5,5 week. Altijd te kort.
We hebben in Soweto onze vaste standplaats in de vorm van het familiehuis en logeren vandaaruit her en der.

In Malealea zijn we twee keer een week geweest. De eerste keer was ik er doodziek en werd mijn pupje zo'n beetje door het dorp opgenomen omdat ik tot niets meer in staat was. Dat deed vooral Agnes, die in het resort als kokkin werkte . Vraag me af of ze nog leeft

Mijn zoon had er ook een vriendje dat ie ook na twee jaar weer opzocht. De jongste zoon van de winkeleigenaar. Tuhloane heette het knulletje met zijn kapotte speelbroek
Mijn god... wat zijn die twee jongetjes achterna gezeten door dames met takkebossen.

Hoe is de veiligheid in Jo'burg eigenlijk? Is het er momenteel erg gevaarlijk of kun je gewoon over straat zonder Nigeriaanse toestanden?

quote:

Op donderdag 7 december 2006 21:54 schreef static het volgende:
Hoe is de veiligheid in Jo'burg eigenlijk? Is het er momenteel erg gevaarlijk of kun je gewoon over straat zonder Nigeriaanse toestanden?

sommige wijken zijn klein nigeria

quote:

Op donderdag 7 december 2006 21:54 schreef static het volgende:
Hoe is de veiligheid in Jo'burg eigenlijk? Is het er momenteel erg gevaarlijk of kun je gewoon over straat zonder Nigeriaanse toestanden?

Bedoel je downtown, de luxere buitenwijken of de townships? Ik heb door alledrie gelopen en niks naars gezien of meegemaakt. Het schijnt nog steeds een erg gevaarlijke stad te zijn, maar het ligt er natuurlijk maar net aan hoe en wat je doet.

In m'n eerste week in Zuid-Afrika ben ik met een minibus naar Parktown (zakenwijk) geweest en dat zag er helemaal safe uit. Had niet echt het idee dat ik in Jo'burg zat daar. Ik ben twee keer downtown geweest, 1 keer met 4 andere blanke meiden, 1 keer met 4 andere blanke meiden en 1 zwarte Zuid-Afrikaanse gast. Beide keren niet echt een onveilig gevoel gehad. Het was enorm druk, waardoor je natuurlijk wel heel goed moet oppassen voor zakkenrollers, maar waardoor ik minder bang was voor schietpartijen of dergelijke. Tot slot nog een dagje naar Soweto geweest (zie onder andere de foto's bij dit bericht). Met een paar blanke meiden en zwarte Zuid-Afrikanen rondgereden en rondgelopen. Ook naar barretjes geweest etc. Totaal geen onveilig gevoel gehad. Ook geen mannetjes met mitrailleurs ofzo gezien. Nee, zag er eigenlijk allemaal heel normaal en veilg uit. Gelukkig maar.

Een vriendin had trouwens laatst wel gelezen dat de criminaliteit in Zuid-Afrika enorm gedaald was de laatste tijd. Goed teken!

quote:

Op woensdag 8 november 2006 17:49 schreef lindaatjuh het volgende:
Wat een paar van mijn reisgenoten hadden gedaan (ik helaas niet) is de townshiptour in Knysna. Is minder toeristisch dan het klinkt hoor, scheen echt super te zijn. (Townshiptour in Sehotho stelde bij ons niks voor!)
En in Kaapstad MOET je echt een keertje eten bij Mama Africa. Supermooi van binnen EN van buiten. Je krijgt allerlei lekkere hapjes uit alle afrikaanse landen en de sfeer is daar super. Africa Cafe is ook leuk, heb daar de allerallerlekkerste krokodil gegeten!
Echt een superland! En ik ga daar zekerweten nog een keer naar toe!

Wij zijn met de fiets door het township in Knysna gereden; we moesten dit wel echt in groepsverband doen; dat was het meest veilig. Erg opvallend is dat de mensen in krotten wonen, maar wel met een mobieltje rondlopen.
In Kaapstad was helaas Mama Afrika volgeboekt, wij zijn bij het andere afrikaanse restaurant geweest Marco's African place; dit viel tegen; eten niet goed gaar, service slecht...jammer want ze hadden wel een superleuke afrikaanse band.

tvp, ik ga misschien komend jaar naar Zuid-Afrika

quote:

Op donderdag 7 december 2006 23:40 schreef Foeske het volgende:

[..]

Bedoel je downtown, de luxere buitenwijken of de townships? Ik heb door alledrie gelopen en niks naars gezien of meegemaakt. Het schijnt nog steeds een erg gevaarlijke stad te zijn, maar het ligt er natuurlijk maar net aan hoe en wat je doet.

Woodmead/Sandton.

Heb verschillende keren een tijdje in Yeoville gelogeerd. Daar tref je gewoon weinig zuid afrikanen aan. Ligt tegen Hillbrow aan en da's ook niet echt een lekkere wijk. Maar mijn ervaring is niet echt slecht. Mijn referentiekader is misschien ook wat anders.
Ik zal er 's avonds niet in mijn eentje op uit gaan daar maar overdag doe ik gewoon de boodschappen en ga ik mijn gang en zo leer ik binnen een paar dagen de buurt en de mensen wel kennen en ik lul echt met iedereen. Scheelt ook wel dat ik een donker kind heb en die lult ook al met iedereen. Die heeft het vermogen om overal geaccepteerd te worden en mee te draaien zoals iedreen.

Er zijn bepaalde wijken in het centrum waar ik veel kwam en die niet echt veilig zijn. Maar ook daar leer je mensen kennen die er iedere dag zijn. Verkopers en zo. Praatje maken en voor je het weet loop je kletsend over straat te zwalken en voel je je niet echt onveilig.

Wat wel onveilig blijft voelen is het station van Jo'burg. Tegenwoordig is het modern maar ik zou daar alleen op plekken blijven waar je totaal in het oog blijft. En er vooral als het even kan nergens uitzien als een toerist.

Ik voel me in de townships veiliger dan in de stad. Mijn thuisbasis ligt in Meadowlands, Soweto.
Als ik daar ben vind ik het een moeite en lastig om de taxi (busje) naar de stad te pakken.

quote:

Op donderdag 7 december 2006 23:44 schreef Katinkat het volgende:

[..]

Wij zijn met de fiets door het township in Knysna gereden; we moesten dit wel echt in groepsverband doen; dat was het meest veilig. Erg opvallend is dat de mensen in krotten wonen, maar wel met een mobieltje rondlopen.
In Kaapstad was helaas Mama Afrika volgeboekt, wij zijn bij het andere afrikaanse restaurant geweest Marco's African place; dit viel tegen; eten niet goed gaar, service slecht...jammer want ze hadden wel een superleuke afrikaanse band.

Volgende keer dat ik naar ZA ga ga ik ook zeker naar de township van knysna. Apart gezicht ja, dat veel townshipbewoners helemaal niet zo arm blijken te zijn. Maar veel mensen kiezen er ook bewust voor om in een township te wonen. Lekker goedkoop en veel mensen vinden het gezellig.
Jammer dat Mama Africa vol zat! Tegen ons zeiden ze ook dat het absoluut vol zat, maar toen ik het hotel toch liet bellen hadden ze gewoon nog plek! Marco's African Place ken ik niet...

Zijn er nog Fokkers in Cape Town? Zit er nu zo'n week en vind het geweldig, baie lekker dus. Zat hiervoor 2 1/2 maand in Durban om vervolgens via de gardenroute en route62 naar Cape Town af te reizen. Helaas, time flies, dus maart zal wel zo aangebroken zijn (dan vertrek ik weer).
Oh, tegen die tijd heb ik Honda Ballade te koop (Civic met kontje, voor weinig meer info op mn site: scheuter.eu)

Uhm, wij willen misschien ook naar Z-A gaan komende zomer, maar ik heb gehoord van iemand dat het daar best koud kan zijn omdat het daar dan winter is... Is juli/augustus een slechte periode om heen te gaan?

quote:

Op zondag 7 januari 2007 15:06 schreef Zwansen het volgende:
Uhm, wij willen misschien ook naar Z-A gaan komende zomer, maar ik heb gehoord van iemand dat het daar best koud kan zijn omdat het daar dan winter is... Is juli/augustus een slechte periode om heen te gaan?

Jaargetijden lopen precies andersom als bij ons, dus hier zomer, is het daar winter.

quote:

Op zondag 7 januari 2007 18:24 schreef Mikani het volgende:

[..]

Jaargetijden lopen precies andersom als bij ons, dus hier zomer, is het daar winter.

Thnx Einstein, dat zei ik al in mn post.

Maar ik bedoel of de winter daar dus, en bij ons zomer, wel de beste periode is om heen te gaan?

Een vriend van mij is er ook heen geweest in die periode (als vakantie) en hij heeft het heel mooi gehad.
Had het er toevallig gisteren over met een paas Zuid-Afrikanen. Zij raadden aan om dan vooral in de buurt van Kaapstad te blijven, omdat door de vele regen alles in bloei staat en groen is. Landinwaarts zou dit niet het geval zijn. Zij klagen ook over de kou, maar voor Nederlanders is het denk ik goed te doen.
Zelf denk ik dat de winter (in NL) de beste periode is om hier na toe te gaan... zo vanaf het strand naar één van de bars op Camps Bay cocktails drinken en tapas eten op het terras tot sunset. Dat lukt je niet in Nederland zonder winterjas

Ik ben ook in Augustus geweest. Er zitten voor- en nadelen aan. Kaapstad was niet uitgesproken bijzonder in die periode. Het regent er vrij veel, waardoor de stad minder aantrekkelijk is dan normaal. Het is toch vooral een prachtige "zomerstad" die echt opbloeit bij mooi weer. Toch, het is geen reden om niét te gaan, aangezien je de meeste dingen die je er wilt zien en kunt doen prima ook die periode kun doen. Voor de hele zuidkust geldt hetzelfde: iets meer regen en zeker wat warme kleding meenemen, maar het is ook rustiger dan tijdens de zomer.

Naarmate je verder van de zuidkust afgaat wordt het steeds beter. Ik snap dan ook niets van het advies om in Kaapstad te blijven Durban is heerlijk (zelfs nog naar het strand geweest, al was dat een beetje een gelukstreffer). Jo'burg was 's nachts soms koud, maar overdag prima te doen (t-shirt). Voor de rest van het binnenland (Bloemft. etc.) geldt hetzelfde.

Naast het voordeel dat het rustiger is is er nog een voordeel aan deze periode: landinwaards is het droogseizoen. Dat betekent geen malariamuggen én beter zicht in veel natuurparken (veel groen is welliswaar mooi, maar je ziet ook minder dieren). Erg de moeite waard dus, om de winter te overwegen.

Overigens zou ik het sowieso zonde vinden om je te beperken tot alleen "the Garden route" (Kaapstad en de kust). Ik vond het er heel mooi, maar verder het minst boeiende deel van Zuid-Afrika!

Ik ben er in september geweest en Kaapstad was toen vooral regenachtig en fris. Johannesburg en Tshwane (Pretoria) waren koud ca. 5 graden (vooral niet prettig 's nachts zonder verwarming) en in het Krugerpark was het vooral 's nachts koud en overdag erg warm. Eind september in Durban ook op het strand gezeten.

quote:

Op maandag 8 januari 2007 16:55 schreef Hik het volgende:
Ik ben ook in Augustus geweest. Er zitten voor- en nadelen aan. Kaapstad was niet uitgesproken bijzonder in die periode. Het regent er vrij veel, waardoor de stad minder aantrekkelijk is dan normaal. Het is toch vooral een prachtige "zomerstad" die echt opbloeit bij mooi weer. Toch, het is geen reden om niét te gaan, aangezien je de meeste dingen die je er wilt zien en kunt doen prima ook die periode kun doen. Voor de hele zuidkust geldt hetzelfde: iets meer regen en zeker wat warme kleding meenemen, maar het is ook rustiger dan tijdens de zomer.

Naarmate je verder van de zuidkust afgaat wordt het steeds beter. Ik snap dan ook niets van het advies om in Kaapstad te blijven Durban is heerlijk (zelfs nog naar het strand geweest, al was dat een beetje een gelukstreffer). Jo'burg was 's nachts soms koud, maar overdag prima te doen (t-shirt). Voor de rest van het binnenland (Bloemft. etc.) geldt hetzelfde.

Naast het voordeel dat het rustiger is is er nog een voordeel aan deze periode: landinwaards is het droogseizoen. Dat betekent geen malariamuggen én beter zicht in veel natuurparken (veel groen is welliswaar mooi, maar je ziet ook minder dieren). Erg de moeite waard dus, om de winter te overwegen.

Overigens zou ik het sowieso zonde vinden om je te beperken tot alleen "the Garden route" (Kaapstad en de kust). Ik vond het er heel mooi, maar verder het minst boeiende deel van Zuid-Afrika!

Mooi om te lezen! Dus Zuid Afrika nog niet afschrijven dus voor de winter. Het is toch niet lekker als je echt veel wil doen om in de stikhitte te lopen.