quote:
DEN HAAG - De SGP heeft er ,,veel verdriet'' van dat er andere godsdiensten in Nederland komen. De partij wil dat de protestants-christelijke traditie in Nederland dominant blijft en deze godsdienst zijn bijzondere positie behoudt. Dit ondanks de ontwikkeling naar een multiculturele samenleving.Dat staat in het verkiezingsprogramma dat de Staatkundig Gereformeerde Partij gisteren presenteerde. De partij vindt dat allochtonen, maar ook atheïsten, les moeten krijgen in de protestants-christelijke geschiedenis van Nederland. ,,Een volk dat zijn geschiedenis niet kent, is als een kurk op een wilde zee'', verklaarde fractieleider Van der Vlies ter toelichting. De SGP vindt dat op school allochtone kinderen geen les meer moeten krijgen in hun eigen taal. En de overheid mag volgens de partij op geen enkele manier bijdragen ,,aan de verbreiding van niet-christelijke godsdiensten''.
De SGP stelt dat er een verbod op discriminatie van gehandicapten en ouderen moet komen. Maar andere vormen van discriminatie blijven vooralsnog aanvaardbaar. Zo worden de eigen partijstatuten nog niet aangepast, waardoor het mogelijk zou worden dat vrouwen volwaardig SGP-lid zijn. De SGP vindt het verder niet terecht dat een imam publiekelijk wordt bestraft omdat hij vanuit zijn geloofsovertuiging ,,homofilie een schadelijke ziekte'' heeft genoemd. Volgens de partij mag vrijheid van meningsuiting niet verworden ,,tot een eng keurslijf dat geen ruimte biedt voor opvattingen die niet sporen met de tijdgeest''.
De Staatkundig Gereformeerde Partij wil een samenleving waarbij 'iedereen' tot zijn recht komt en het goed heeft. Om deze ideale samenleving te bereiken wil de partij dat het verbod op het homohuwelijk, euthanasie, abortus en bordelen weer terugkomt. De ethische 'dijkdoorbraak' die de paarse regering heeft bewerkstelligd moet worden gedicht, verklaarde Van der Vlies.
Het verkiezingsprogramma 'Tot uw dienst' is opgesteld met de nieuwste prognosecijfers van het Centraal Planbureau. Het voorziet in ombuigingen ten gunste van zorg, onderwijs, veiligheid en een forse lastenverlichting voor gezinnen van 1,2 miljard gulden. Daarvoor mag van de partij zelfs de staatsschuld iets minder snel worden afgebouwd.
De SGP vindt het ,,hoog tijd'' dat Nederland weer aandacht gaat besteden aan normbesef. ,,Dat moet dieper binnendringen in het leven. We moeten de verloedering en de hufterigheid uit de samenleving krijgen'', aldus Van der Vlies. Daarom staat het verkiezingsprogramma in het teken van het bestrijden van de veranderingen in de Nederlandse samenleving. De hoeksteen moet weer het traditionele gezin worden waar kinderen worden opgevoed tot verantwoorde burgers, met steun van onderwijs en de kerken. 'Funest' vindt de partij dan ook het opgedrongen tweeverdienerschap, waardoor gezinnen onder een toenemende financiële druk komen te staan. Volgens de partij moet de discussie niet meer gaan over economische zelfstandigheid van vrouwen, maar over een consequent gezinsbeleid. Prioriteit moet zijn het goed opvoeden van kinderen door beide ouders. ,,Maar wie die taak thuis op zich neemt, mogen ouders zelf bepalen'', aldus typeerde Van der Vlies de voorzichtige ontwikkeling die zijn partij doormaakt wat betreft de taakopvatting van de vrouw.
Belachelijk, ik ben juist heel blij met bijv. de euthanasiewetgeving. Zo kunnen mensen zelf beslissen of ze in een mensonterende situatie door willen gaan of niet.
Godverdomme wat een onzin zeg.
quote:Hmm daar kan ik het nog wel mee eens zijn.
Dat staat in het verkiezingsprogramma dat de Staatkundig Gereformeerde Partij gisteren presenteerde. De partij vindt dat allochtonen, maar ook atheïsten, les moeten krijgen in de protestants-christelijke geschiedenis van Nederland. ,,Een volk dat zijn geschiedenis niet kent, is als een kurk op een wilde zee'', verklaarde fractieleider Van der Vlies ter toelichting. De SGP vindt dat op school allochtone kinderen geen les meer moeten krijgen in hun eigen taal. En de overheid mag volgens de partij op geen enkele manier bijdragen ,,aan de verbreiding van niet-christelijke godsdiensten''.
Natuurlijk mag de overheid ook niet meewerken aan de verbreiding van de christelijke godsdienst.
Alle geloven in nederland zijn waardeloos want ze dringen je allemaal maar wat op.. denk nu eens een keer voor jezelf na.. 
Gij zult niet je weetwellen !!! 
Kijk hier maar eens dit is interresanter, filosofisch en zonder dogma's en ook nog gebaseerd op wetenschap ! : Het AL
quote:Nah, ik lees nergens dat de sgp mensen wil doden. Wel lees ik over mensen die de SGPleden naar de bodem van de zee willen doen zinken.
Op woensdag 21 november 2001 10:25 schreef Halinalle het volgende:
Juist als we denken dat de Taliban bijna verslagen is, steekt deze organisatie ergens anders de kop weer op.
quote:neem je het nu ook al op voor autochtone geloofswaanzinnigers ? goh, wat goed van je !
Op woensdag 21 november 2001 10:35 schreef links234 het volgende:[..]
Nah, ik lees nergens dat de sgp mensen wil doden. Wel lees ik over mensen die de SGPleden naar de bodem van de zee willen doen zinken.
quote:ja en? In homobars als de cockring of dirty dick's in de amsterdamse warmoesstraat zijn vrouwen ook niet welkom.
Op woensdag 21 november 2001 10:39 schreef roelio het volgende:
SGP is een vrouwen-discriminerende groepering, oftewel: driewerf
quote:Wat klopt er dan niet wat ik schrijf? Jij bent nog altijd degene die vind dat je mensen mag doden wegens hun geloof.
Op woensdag 21 november 2001 10:42 schreef Fer-D het volgende:[..]
neem je het nu ook al op voor autochtone geloofswaanzinnigers ? goh, wat goed van je !
(afzinken in de noordzee stel ik gelijk aan doden.)
Lijkt me dus dat jij niet veel verschilt van de gemiddelde talibaan /al qaida fanaat.
quote:Toen de Taliban nog les gaf aan een koranschooltje ook niet.
Op woensdag 21 november 2001 10:35 schreef links234 het volgende:[..]
Nah, ik lees nergens dat de sgp mensen wil doden. Wel lees ik over mensen die de SGPleden naar de bodem van de zee willen doen zinken.
Ik geloof wel dat als de SGP het in dit land voor het zeggen zou hebben, er een aantal maatregelen zouden komen die de vrijheid van het individu sterk beperken:
Verbod van internet en TV. Kinderen verplicht onderwijs in het protestant-christelijk geloof (Papa, wist je dat je naar de hel gaat als je niet naar de kerk gaat), etc.
quote:Ow, vandaar dat ze de andere warlords aanvielen en ophingen.
Op woensdag 21 november 2001 10:51 schreef Halinalle het volgende:[..]
Toen de Taliban nog les gaf aan een koranschooltje ook niet.
quote:prima, dan neem ik voortaan ook alles wat jij zegt letterlijk.
Op woensdag 21 november 2001 10:44 schreef links234 het volgende:[..]
Wat klopt er dan niet wat ik schrijf? Jij bent nog altijd degene die vind dat je mensen mag doden wegens hun geloof.
(afzinken in de noordzee stel ik gelijk aan doden.)Lijkt me dus dat jij niet veel verschilt van de gemiddelde talibaan /al qaida fanaat.
In deze normaloze maatschappij waarin de jongeren pillenslikkend door het leven gaat, zonder enig respect voor zichzelf en het leven in algemene zin.
Waar moeten we heen als de kinderen niet meer opgevoed worden maar door de twee verdienders aan hun lot worden over gelaten en in kinderopvang worden gepropt als waren het honden in een asiel!
Dit is democratie zoals het bedoeld is door de oude Grieken. Geen inspraak voor de vrouwen. Hun man kan ook wel voor hen beslissen. Als twee in het echt verbonden zijn zullen hun meningen ook gelijkgezind moeten zijn. En in het geval van onenigheid is het logisch dat de meest verantwoordelijke van ht stel, de man dus, de doorslaggevende stem heeft. Ongehuwde vrouwen, daar heb ik het niet eens over.
SGP is zo gek nog niet. NL is al te tollerant. Daar moet een s een eind aan komen. De SGP zegt tenminste waar het op staat!
quote:Barbaar
Op woensdag 21 november 2001 11:10 schreef Doc het volgende:
Het is tijd voor een ethisch reveil. Ontwaakt, stelletje Goddeloze hufters!In deze normaloze maatschappij waarin de jongeren pillenslikkend door het leven gaat, zonder enig respect voor zichzelf en het leven in algemene zin.
Waar moeten we heen als de kinderen niet meer opgevoed worden maar door de twee verdienders aan hun lot worden over gelaten en in kinderopvang worden gepropt als waren het honden in een asiel!
Dit is democratie zoals het bedoeld is door de oude Grieken. Geen inspraak voor de vrouwen. Hun man kan ook wel voor hen beslissen. Als twee in het echt verbonden zijn zullen hun meningen ook gelijkgezind moeten zijn. En in het geval van onenigheid is het logisch dat de meest verantwoordelijke van ht stel, de man dus, de doorslaggevende stem heeft. Ongehuwde vrouwen, daar heb ik het niet eens over.
SGP is zo gek nog niet. NL is al te tollerant. Daar moet een s een eind aan komen. De SGP zegt tenminste waar het op staat!
quote:Doe dat maar, ik heb de waarheid toch in pacht.
Op woensdag 21 november 2001 11:00 schreef Fer-D het volgende:[..]
prima, dan neem ik voortaan ook alles wat jij zegt letterlijk.
quote:
Op woensdag 21 november 2001 11:10 schreef Doc het volgende:
Het is tijd voor een ethisch reveil. Ontwaakt, stelletje Goddeloze hufters!In deze normaloze maatschappij waarin de jongeren pillenslikkend door het leven gaat, zonder enig respect voor zichzelf en het leven in algemene zin.
Waar moeten we heen als de kinderen niet meer opgevoed worden maar door de twee verdienders aan hun lot worden over gelaten en in kinderopvang worden gepropt als waren het honden in een asiel!
Dit is democratie zoals het bedoeld is door de oude Grieken. Geen inspraak voor de vrouwen. Hun man kan ook wel voor hen beslissen. Als twee in het echt verbonden zijn zullen hun meningen ook gelijkgezind moeten zijn. En in het geval van onenigheid is het logisch dat de meest verantwoordelijke van ht stel, de man dus, de doorslaggevende stem heeft. Ongehuwde vrouwen, daar heb ik het niet eens over.
SGP is zo gek nog niet. NL is al te tollerant. Daar moet een s een eind aan komen. De SGP zegt tenminste waar het op staat!
Jammer dat Pim Fortuyn homo is, anders hadden ze hem gelijk voor het lijsttrekkerschap kunnen vragen.quote:Hoezo zou dat niet kunnen? Hij is toch geen lesbienne?
Op woensdag 21 november 2001 11:14 schreef Halinalle het volgende:[..]
quote:Trek het je niet aan...
Op woensdag 21 november 2001 11:12 schreef SpikeAlike het volgende:[..]
Barbaar
quote:Zolang hij niet praktiserend homo is en niet trouwen wil kan het vast...
Op woensdag 21 november 2001 11:14 schreef Halinalle het volgende:[..]
quote:Ik zie toch nog een ander probleem: hoe moet het met zijn mediageilheid bij een TV-schuwe partij. Hij mag dan vast niet meer op TV bij zijn vriendje Harry Mens.
Op woensdag 21 november 2001 11:27 schreef Doc het volgende:[..]
Zolang hij niet praktiserend homo is en niet trouwen wil kan het vast...
quote:Weet je wat barbaars is: de huidige Goddeloze maatschapij waarin iedereen alleen voor het eigen gewin en genot gaat en geen belangstelling heeft voor de brave medeburger die zijn zuurverdiende centen via de torenhoge belastingen naar mensen ziet gaan die niet in de ware God geloven. Vroeger doen de vrees voor God nog heerste was de maatschappij aanzienlijk beter!
Op woensdag 21 november 2001 11:12 schreef SpikeAlike het volgende:[..]
Barbaar
quote:Compromis: alle dagen behalve op Zondag!
Op woensdag 21 november 2001 11:30 schreef Halinalle het volgende:[..]
Ik zie toch nog een ander probleem: hoe moet het met zijn mediageilheid bij een TV-schuwe partij. Hij mag dan vast niet meer op TV bij zijn vriendje Harry Mens.
quote:Nee, maar daar gaat de eerste de beste vrouw ook niet uit d'r eigen toe. Bij die geloofsmiepjes is dat wel anders.
Ja en? In homobars als de cockring of dirty dick's in de amsterdamse warmoesstraat zijn vrouwen ook niet welkom.
Daarnaast is dit een politieke partij en als het aan hun ligt dan mag in geen enkele partij meer vrouwen lid zijn.
quote:Die willen wel naar de cockring?
Op woensdag 21 november 2001 11:35 schreef MikeyMo het volgende:[..]
Nee, maar daar gaat de eerste de beste vrouw ook niet uit d'r eigen toe. Bij die geloofsmiepjes is dat wel anders.
quote:kortzichtig he .. we leven in een andere tijd maar er zijn best mensen die wat over hebben voor anderen. kijk hier maar eens hier ..
Op woensdag 21 november 2001 11:32 schreef Doc het volgende:Weet je wat barbaars is: de huidige Goddeloze maatschapij waarin iedereen alleen voor het eigen gewin en genot gaat en geen belangstelling heeft voor de brave medeburger die zijn zuurverdiende centen via de torenhoge belastingen naar mensen ziet gaan die niet in de ware God geloven. Vroeger doen de vrees voor God nog heerste was de maatschappij aanzienlijk beter!
Als de SGP aan de macht komt zie ik Afghanistan2 voor m'n neus: Jenny Goeree als hoofd van de relipolitie, geen TV, verplicht kerkbezoek, kledingvoorschriften en mensen die een ander geloof praktiseren zullen openlijk gestenigd worden.
Het enigste voordeel aan de SGP als machthebber is dat Jomande publiekelijk verbrand zal worden.
Oh enne: "Just another Awesome dude from Hell"
Fijne ondertitel voor zo'n geloofsrakker als jij...
quote:Vergeet jij dan niet al die pijnigingen en moorden die niet uit naam van het geloof zijn gepleegd?
Op woensdag 21 november 2001 12:17 schreef MikeyMo het volgende:
Doc, vergeet je ff niet al die pijnigingen en moorden die er zijn gepleegd uit naam van het geloof?
quote:Ik bedoel dat die geloofsmiepjes vanuit hun overtuiging wel iets steunen wat hun eigen vrijheid inperkt.
Op woensdag 21 november 2001 11:38 schreef links234 het volgende:[..]
Die willen wel naar de cockring?
Een weldenkend iemand wordt niet lid van de SGP, helemaal niet als je vrouw bent.
quote:Nee hoor, dat zal ik niet doen. Maar we kunnen het er wel over eens zijn dat de meeste moorden door de eeuwen heen zijn gepleegd in de naam van diverse religies?
Op woensdag 21 november 2001 12:18 schreef links234 het volgende:[..]
Vergeet jij dan niet al die pijnigingen en moorden die niet uit naam van het geloof zijn gepleegd?
quote:Nee.
Op woensdag 21 november 2001 12:21 schreef MikeyMo het volgende:[..]
Nee hoor, dat zal ik niet doen. Maar we kunnen het er wel over eens zijn dat de meeste moorden door de eeuwen heen zijn gepleegd in de naam van diverse religies?
quote:In naam van OK, maar da's ook alles. Niet om die reden. De reden was meestal gewoon landjepik, revolutie, onafhankelijkheidsoorlogen of geld.
Op woensdag 21 november 2001 12:25 schreef MikeyMo het volgende:
Nee? Kom op man! Al vanaf het begin van de jaartelling word er al gemoord in de naam van Christus, Allah etc.
Daarnaast is het gewoon onmogelijk gebleken om een eerlijke democratie te hebben als kerk en staat niet gescheiden zijn. Kijk maar naar Afghanistan.
Het is heel simpel, als je het gedachtengoed van de SGP niet steunt dan stem je er gewoon niet op.
Mocht het zo zijn dat de SGP een politieke factor van betekenis wordt (wat echter niet waarschijnlijk is), dan zal wet en regelgeving aan het gedachtengoed van de SGP worden aangepast. Daar is absoluut niets mis mee, omdat dan (volgens onze democratisch principes) een groot gedeelte van de nederlandse bevolking het zo wil.
Degene die de SGP gaat vergelijken met moordende bendes als de Taliban is naar mijn mening de redelijkheid ver voorbij.
Hun ideen zijn ouderwets en achterhaald, maar vergelijk ze alsjeblieft niet met de taliban.
quote:Waarom heb je het hier in het algemeen over "het geloof". De SGP is helemaal niet voor "het geloof". De inquistitie en alle katholieke misdaden mag je de SGP zeker niet aanrekenen!
Op woensdag 21 november 2001 12:32 schreef MikeyMo het volgende:
Nou, het mag toch wel overduidelijk zijn dat het geloof meer ellende heeft gebracht dan verlichting. Het geloof is niet meer dan een menselijke verklaring om ons bestaan te verklaren en daarnaast een soort prehistorisch wetboek om ons godvrezend en dus onderdrukt te houden.Daarnaast is het gewoon onmogelijk gebleken om een eerlijke democratie te hebben als kerk en staat niet gescheiden zijn. Kijk maar naar Afghanistan.
Jij mag eens gaan tellen hoeveel oorlogen en misdaden vanuit het Nederlandse Gereformeerde geloof zijn gestart. Het is nog steeds een gereformeerde partij!
Was NL geen democratie toen ons nationale geloof nog talloze volgelingen kende? Zeker wel!
Maar als je ziet waar deze goddeloze maatschappij naar toe gaat. De cijfers tonen bij mijn weten aan dat in streng gerformeerde gemeenschappen de misdaad op bijzonder laag peil staat! Sterker nog: een streng gerformeerd persoon zal niet stelen en moorden, in tegenstelling tot wat in de rest van dit verdorven land gebeurt. Als iedereeen nog gereformeerd zou zijn zou NL een stuk veiliger zijn. En daar ben jij dus op tegen? Jij wil geen veiliger land, met goede voorzieningen voor bejaarden en gehandicaptn? Jij ziet liever het tuig dit land verknallen met hun pervers gedrag?
quote:En een heel stuk minder vrij van geest.
Op woensdag 21 november 2001 13:17 schreef Doc het volgende:
Was NL geen democratie toen ons nationale geloof nog talloze volgelingen kende? Zeker wel!Maar als je ziet waar deze goddeloze maatschappij naar toe gaat. De cijfers tonen bij mijn weten aan dat in streng gerformeerde gemeenschappen de misdaad op bijzonder laag peil staat! Sterker nog: een streng gerformeerd persoon zal niet stelen en moorden, in tegenstelling tot wat in de rest van dit verdorven land gebeurt. Als iedereeen nog gereformeerd zou zijn zou NL een stuk veiliger zijn.
quote:En wat is het grote voordeel van een vrije geest?
Op woensdag 21 november 2001 13:20 schreef MacBeth het volgende:[..]
En een heel stuk minder vrij van geest.
Een vrije geest kan leiden tot pervers gedrag, verkrachtingen, en zinlos geweld. En welke zegeneningen heeft een vrije geest ons gebracht?
Men verkwanselt het Nederlands religieuse erfgoed voor sex en geweld!
quote:Ik dacht dat met name communisten erg actief waren in het verzet. (Ik weet het niet precies, want het deel van mijn familie dat de oorlog meegemaakt heeft bestond uit niet-verzetplegers, NSBers en Duitsers)
Op woensdag 21 november 2001 12:57 schreef Jimmy het volgende:
Ik ben het aan alle kanten oneens met dit verkiezingsprogramma, maar willen de mensen die meteen de SGP van (toekomstige) moord en doodslag beschuldigen in gedachten houden dat het overgrote deel van het verzet in WOII bestond uit gereformeerde en hervormde mensen.Hun ideen zijn ouderwets en achterhaald, maar vergelijk ze alsjeblieft niet met de taliban.
quote:Ja ja, ga dat linkse tuig maar verdedigen. Bah.
Op woensdag 21 november 2001 13:27 schreef Halinalle het volgende:[..]
Ik dacht dat met name communisten erg actief waren in het verzet.
quote:Tot creatieve/kunst uitingen, verhoogde innovativiteit, nieuwe economische en wetenschappelijke mogelijkheden die in een religieuze maatschappij afgekeurd wordt.
Op woensdag 21 november 2001 13:24 schreef Doc het volgende:
En wat is het grote voordeel van een vrije geest?Een vrije geest kan leiden tot pervers gedrag, verkrachtingen, en zinlos geweld. En welke zegeneningen heeft een vrije geest ons gebracht?
quote:Tot creatieve/kunst uitingen die in een religieuze maatschappij afgekeurd wordt betreft merendeel pervers gedrag dat zogenaamd kunst is. Serano, Koons, Reve: viespeuken zal je bedoelen, die aanzetten tot onwelvoegelijke handelingen.
Op woensdag 21 november 2001 14:01 schreef MacBeth het volgende:Tot creatieve/kunst uitingen, verhoogde innovativiteit, nieuwe economische en wetenschappelijke mogelijkheden die in een religieuze maatschappij afgekeurd wordt.
Verhoogde innovativiteit, nieuwe economische en wetenschappelijke mogelijkheden: en waar leidt die venieuwing toe? Klonen, wapens, overbevolking, abortus, milieuvervuiling, nieuw ontworpen drugs, jeugd die via internet en TV verpest wordt door porno en terroristische tips (waar zijn de toeristische tips gebleven?!). Daar zijn we blij mee zal je bedoelen. Het leidt alleen tot verloedering van lichaam en geest. Ik noem dat geen zegeningen!
quote:sommige punten heb je wel gelijk sommige niet. (vooral sgp dan). Ik vind euthanasie ook verwerpelijk, nezoals het homo huwelijk. Maar i kwil niet opgedrongen worden om Christelijk opgevoed te worden.
Op woensdag 21 november 2001 11:10 schreef Doc het volgende:
Het is tijd voor een ethisch reveil. Ontwaakt, stelletje Goddeloze hufters!In deze normaloze maatschappij waarin de jongeren pillenslikkend door het leven gaat, zonder enig respect voor zichzelf en het leven in algemene zin.
Waar moeten we heen als de kinderen niet meer opgevoed worden maar door de twee verdienders aan hun lot worden over gelaten en in kinderopvang worden gepropt als waren het honden in een asiel!
Dit is democratie zoals het bedoeld is door de oude Grieken. Geen inspraak voor de vrouwen. Hun man kan ook wel voor hen beslissen. Als twee in het echt verbonden zijn zullen hun meningen ook gelijkgezind moeten zijn. En in het geval van onenigheid is het logisch dat de meest verantwoordelijke van ht stel, de man dus, de doorslaggevende stem heeft. Ongehuwde vrouwen, daar heb ik het niet eens over.
SGP is zo gek nog niet. NL is al te tollerant. Daar moet een s een eind aan komen. De SGP zegt tenminste waar het op staat!
quote:En waarom wil je niet de Greformeerde normen en waarden aanleren? Het is evengoed ons erfgoed als onze taal dat is. Het Nederlandse volk zolder gereformeerde achtergrond verloedert waar je bij staat! Het is tijd dat de harde waarheid eens gezegd wordt. We kennen onze eigen Hollandse cultuur niet eens meer. Met neukt en drugst maar een slag in de rondte, terwijl ons religieus erfgoed verkwanselt wordt! Het zou verplichte kost moeten worden op de scholen. Dat zou een heleboel ellende schelen.
Op woensdag 21 november 2001 14:23 schreef Ultrawuft het volgende:[..]
sommige punten heb je wel gelijk sommige niet. (vooral sgp dan). Ik vind euthanasie ook verwerpelijk, nezoals het homo huwelijk. Maar i kwil niet opgedrongen worden om Christelijk opgevoed te worden.
quote:Dat de SGP die kunst niet weet te waarderen is geen reden om het te verbieden.
Op woensdag 21 november 2001 14:18 schreef Doc het volgende:
Tot creatieve/kunst uitingen die in een religieuze maatschappij afgekeurd wordt betreft merendeel pervers gedrag dat zogenaamd kunst is. Serano, Koons, Reve: viespeuken zal je bedoelen, die aanzetten tot onwelvoegelijke handelingen.
quote:Medicijnen, meer levensgeluk, minder honger, minder ziektes, minder pijn.
Verhoogde innovativiteit, nieuwe economische en wetenschappelijke mogelijkheden: en waar leidt die venieuwing toe? Klonen, wapens, overbevolking, abortus, milieuvervuiling, nieuw ontworpen drugs, jeugd die via internet en TV verpest wordt door porno en terroristische tips (waar zijn de toeristische tips gebleven?!). Daar zijn we blij mee zal je bedoelen. Het leidt alleen tot verloedering van lichaam en geest. Ik noem dat geen zegeningen!
Overbevolking is juist o.a. een gevolg van religie, de recente personelijke vrijheden hebben het geboortecijfer enorm doen dalen.
quote:Wat een flauwekul. Het geboortecijfer is gedaald door de pil in het ziekenfonds te stoppen. maar laten vrouwen die zelf maar betalen voortaan, we hebben amper genoeg mensen om de aow premie op te hoesten van al die babyboomers.
Op woensdag 21 november 2001 14:31 schreef MacBeth het volgende:Overbevolking is juist o.a. een gevolg van religie, de recente personelijke vrijheden hebben het geboortecijfer enorm doen dalen.
quote:Al zat de pil er niet in, da's geen reden voor onveilige sex - hetgene wat menige religie predikt.
Op woensdag 21 november 2001 14:34 schreef links234 het volgende:[..]
Wat een flauwekul. Het geboortecijfer is gedaald door de pil in het ziekenfonds te stoppen. maar laten vrouwen die zelf maar betalen voortaan, we hebben amper genoeg mensen om de aow premie op te hoesten van al die babyboomers.
quote:Pfff, condoomgebruik in nederland daalt flink onder jongeren, lijkt me toch niet dat ze allemaal zo gelovig zijn.
Op woensdag 21 november 2001 14:39 schreef MacBeth het volgende:[..]
Al zat de pil er niet in, da's geen reden voor onveilige sex - hetgene wat menige religie predikt.
quote:Nee hoor, menig religie predikt onthouding tot je de ware gevonden hebt. Dan loop je ook geen SOA op, want beiden blijven maagd tot het huwelijk.
Op woensdag 21 november 2001 14:39 schreef MacBeth het volgende:[..]
Al zat de pil er niet in, da's geen reden voor onveilige sex - hetgene wat menige religie predikt.
quote:Reve is dus zwaar gelovig!
Tot creatieve/kunst uitingen die in een religieuze maatschappij afgekeurd wordt betreft merendeel pervers gedrag dat zogenaamd kunst is. Serano, Koons, Reve: viespeuken zal je bedoelen, die aanzetten tot onwelvoegelijke handelingen.
En laten we het maar niet gaan hebben over paters/pastoors/dominees/hoe ze ook mogen heten die in seksueel misbruik op hun geweten hebben. Er staan mij een aantal nieuwsitems bij waarin in streng gereformeerde geloofsgemeenschappen incest en misbruik werd gepleegd.
Maar nou wil ik wel eens van je weten Doc: ben jij streng gelovig opgevoed? Ga jij regelmatig naar de kerk
quote:Als dat je overtuiging is (geen sex voor het huwelijk) en je wenst daar naar te handelen, dan is daar helemaal niets mis mee.
Op woensdag 21 november 2001 14:43 schreef Halinalle het volgende:[..]
Nee hoor, menig religie predikt onthouding tot je de ware gevonden hebt. Dan loop je ook geen SOA op, want beiden blijven maagd tot het huwelijk.
quote:Waarom nou weer "menige religie"? We hebben het hier over gereformeerden!
Op woensdag 21 november 2001 14:39 schreef MacBeth het volgende:[..]
Al zat de pil er niet in, da's geen reden voor onveilige sex - hetgene wat menige religie predikt.
Het gebazel van die katholieken moet de gereformeerden niet in de schoenen geschoven worden
De gereformeerde prediken absoluut niet voor onvelige sex: ze prediken sex binnen het huwlijk. Geniet, maar met mate. Hoeveel overbevolkte streng gereformeerde landen ken jij?
quote:Reve is dus katholiek!
Op woensdag 21 november 2001 14:49 schreef MikeyMo het volgende:Reve is dus zwaar gelovig!
(hou eens op de katholieken en de gereformeerde op een hoop te gooien
)quote:Zij zullen branden in de hel!
Op woensdag 21 november 2001 14:49 schreef MikeyMo het volgende:
Er staan mij een aantal nieuwsitems bij waarin in streng gereformeerde geloofsgemeenschappen incest en misbruik werd gepleegd.
quote:Leg eens uit wat mijn persoonlijke situatie met mijn argumenten te maken heeft.
Op woensdag 21 november 2001 14:49 schreef MikeyMo het volgende:
Maar nou wil ik wel eens van je weten Doc: ben jij streng gelovig opgevoed? Ga jij regelmatig naar de kerk
[Dit bericht is gewijzigd door Doc op 21-11-2001 16:15]
quote:Liever verbieden dan de geest van onze jeugd zo te verzieken.
Op woensdag 21 november 2001 14:31 schreef MacBeth het volgende:Dat de SGP die kunst niet weet te waarderen is geen reden om het te verbieden.
quote:De medicijnen waar onderzoek naar gedaan wordt betreft voornamelijk de ziekten van de Goddelozen! Als God niet wil dat je ernstig ziek wordt, dan gebeurt dat niet. Mits je voldoende bidt natuurlijk. En zonder pijn weten wij niet wat het leiden van onze here Jezus was. Pijn hoort bij het leven. Deze pijn is aanzienlijk beter dan het leed dat veroorzaakt wordt door de verzieking van onze geesten in de moderne maatschappij.
Op woensdag 21 november 2001 14:31 schreef MacBeth het volgende:Medicijnen, meer levensgeluk, minder honger, minder ziektes, minder pijn.
Overbevolking is juist o.a. een gevolg van religie, de recente personelijke vrijheden hebben het geboortecijfer enorm doen dalen.
Over de overbevolking heb ik het hiervoor al gehad.
quote:Ik vind 't wel grappig
Op woensdag 21 november 2001 16:04 schreef clarify het volgende:
Doc mag de sarcasme/cynisch mode weer uit?
Maar ik moet wel dringend even gaan slapen nu, dus als je even een pauze in zou willen lassen Doc? Anders kom ik hier niet weg
quote:Als iedereen het snapt wel.
Op woensdag 21 november 2001 16:05 schreef Beatrice het volgende:[..]
Ik vind 't wel grappig
Maar ik moet wel dringend even gaan slapen nu, dus als je even een pauze in zou willen lassen Doc? Anders kom ik hier niet weg
quote:Maar zijn vriend is pedofiel
Op woensdag 21 november 2001 14:49 schreef MikeyMo het volgende:[..]
Reve is dus zwaar gelovig!
quote:Het is niet zo sarcastisch als je denkt. Ik heb tot nu toe niemand gezien die de genoemde argumenten kan weerleggen en toch wordt er altijd lacherig en minachtend over de SGP gedaan. En dat vind ik tamelijk serieus.
Op woensdag 21 november 2001 16:04 schreef clarify het volgende:
Doc mag de sarcasme/cynisch mode weer uit?
quote:Wat snapt iedereen nou wel?
Op woensdag 21 november 2001 16:08 schreef clarify het volgende:[..]
Als iedereen het snapt wel.
Dat iemand die katholiek is niet hetzelfde is als iemand die gereferomeerd is? Dat alle gelovigen voor het gemak maar op een hoop gegooid kunnen worden?
Ja nu ben ik inderdaad sarcastisch.
quote:Bovine excrementen!
Op woensdag 21 november 2001 14:31 schreef MacBeth het volgende:[..]
Overbevolking is juist o.a. een gevolg van religie, de recente personelijke vrijheden hebben het geboortecijfer enorm doen dalen.
Geboortecijfer is voornamelijk gebaseerd op welvaart: als er geen goede gezondheidszorg is, moet je wel meer kinderen krijgen om de kans op enige voortzetting van de familie reëel te houden; als er geen goede oudedagsvoorziening is, ben je afhankelijk van je kinderen en hoe meer het er zijn hoe beter je kansen op een redelijke verzorging zijn.
Volgens de statistieken die ik ooit eens geleerd heb, gaat bij verbetering van de leefomstandigheden eerst het sterftecijfer omlaag en na een tijdje ook het geboortecijfer. Je hebt dan een korte periode van een enorme bevolkingsgroei die later weer terugzakt tot het oude peil.
Religie is van weinig invloed geweest op het grote plaatje. Zelfs in een religieuze omgeving loopt niet iedereen met veel kinderen rond. En als de overbevolking onverhoopt toch te groot wordt, komt er wel weer een ramp, vreselijke ziekte of voedseltekort, waardoor het sterftecijfer weer stijgt.
De natuur heeft de neiging de boel toch binnen de perken te houden, ondanks wat religies prediken.
[Dit bericht is gewijzigd door SilkTie op 21-11-2001 16:21]
quote:Okay.
Op woensdag 21 november 2001 16:17 schreef Doc het volgende:[..]
Het is niet zo sarcastisch als je denkt. Ik heb tot nu toe niemand gezien die de genoemde argumenten kan weerleggen en toch wordt er altijd lacherig en minachtend over de SGP gedaan. En dat vind ik tamelijk serieus.
Ik denk zelfs, dat als je het religieuse element uit de SGP haalt, het een van de populairste politieke stromingen kan worden.
Je kan je inderdaad afvragen of de verworvenhedenheden van de moderne (geseculariseerde) samenleving wel zo geweldig zijn. De kanttekeningen daarbij zijn zeker terecht.
- eigen cultuur eerst
- jeugd 'goed opvoeden' dmv kerk, hitler deed hetzelfde maar dan met de Jugend
- strenge regels die de personelijke vrijheid beperken
- staats-monopolie op ethiek
Er komt toch alleen maar ellende van ....
quote:ow ja, dat stopt mensen echt af ja.
Op woensdag 21 november 2001 16:36 schreef dontcare het volgende:
* dontcare ziet veel meer in een geheel verbod op elk geloof
Er komt toch alleen maar ellende van ....
quote:Ik ben R.K.gedoopt maar ik geloof niet in die fanta.Ik twijvel of god bestaat maar wat ik wel een hele sterke vermoeden heb is dat als god bestaat de bijbel er niks mee te maken heeft.
Op woensdag 21 november 2001 11:10 schreef Doc het volgende:
Het is tijd voor een ethisch reveil. Ontwaakt, stelletje Goddeloze hufters!
Dus je noemt mij ... hufter dan noem ik jouw 'n achterlijke goddienstwaanzinnige klootzak.
quote:Dat heeft met politiek, wets uitvoering gedoogbeleiden te maken en het inefficiente en onderbezette wetsysteem in nederland
In deze normaloze maatschappij waarin de jongeren pillenslikkend door het leven gaat, zonder enig respect voor zichzelf en het leven in algemene zin.
quote:Ja het gezin is de hoeksteen van de maatschappij.
Waar moeten we heen als de kinderen niet meer opgevoed worden maar door de twee verdienders aan hun lot worden over gelaten en in kinderopvang worden gepropt als waren het honden in een asiel!
Hier ben ik dus mee eens.
Maar wat heeft dit nou met het christendom te maken ouders zijn van nature verplicht voor hun kinderen te zorgen de vrijheid die men nu heeft in de huidige maatschappij maakt het mogelijk om die kinderen op 'n zijspoor te zetten.
quote:Leuk maar dat is niet meer terug te draaien die vrouwen hebben stemrechten weet je.
Dit is democratie zoals het bedoeld is door de oude Grieken. Geen inspraak voor de vrouwen.
quote:Dat kan
Hun man kan ook wel voor hen beslissen.
quote:Gezien het aantal scheidingen valt dat reuze tegen, maar onder maatschappelijke drang is alles mogelijk.
Als twee in het echt verbonden zijn zullen hun meningen ook gelijkgezind moeten zijn.
quote:Ben je altijd omrings door blonde bimbo's d'r zijn toch zeker wel slimmere/verantwoorde vrouwen dan jij of elke andere vent.
En in het geval van onenigheid is het logisch dat de meest verantwoordelijke van ht stel, de man dus, de doorslaggevende stem heeft.
quote:
Ongehuwde vrouwen, daar heb ik het niet eens over.
quote:Ik ben ook voor normen en waarden,
SGP is zo gek nog niet. NL is al te tollerant. Daar moet een s een eind aan komen. De SGP zegt tenminste waar het op staat!
maar tegen elke goddient en veel van hun standpunten zijn daarop gebaseerd en stammen uit de middel eeuwen.
quote:Persoonlijk vind ik dat mensen die hun tegenstanders niet kunnen bestrijden zonder het woord nazi te gebruiken, een heel wat grotere bedreiging voor het geestelijk welvaren van Nederland vormen dan een groep orthodox-Protestanten die te goed doorkneed zijn in de Bijbel om een werkelijk grote aanhang te verwerven.
Op woensdag 21 november 2001 16:33 schreef MacBeth het volgende:
Personelijk vind ik de SGP wel wat nazi-trekjes hebben, uiteraard zonder de scherpe randen:
- eigen cultuur eerst
- jeugd 'goed opvoeden' dmv kerk, hitler deed hetzelfde maar dan met de Jugend
- strenge regels die de personelijke vrijheid beperken
- staats-monopolie op ethiek
Je had ook gewoon kunnen zeggen dat je de SGP behoorlijk streng en behoudend vindt, maar nee hoor, de NSDAP moet er weer bij gehaald worden.
Ik vind dat ze een behoorlijk streng beleid voorstaan, maar ik vind ook dat ze op bepaalde punten zonder meer gelijk hebben. Ik zou er bijvoorbeeld wat voor over hebben om te voorkomen dat een boot vol feministen als seculiere 'heilssoldaten'naar andere landen vaart om daar, onder het aanroepen van het liberalisme, ongeboren kinderen te doden.
Ik ga desondanks niet op de SGP stemmen. Wel vind ik de op voorhand meesmuilende en gemelijke houding van de niet-gelovige goegemeente getuigen van een uiterst verwrongen wereldbeeld. Vooral omdat geen niet-Protestant tot nu toe met mij een discussie vol heeft kunnen houden, enkel en alleen omdat ze de feiten niet kennen.
Wie hier wist bijvoorbeeld dat Guido de Bres, de man die de Nederlandse geloofsbelijdenis op heeft gesteld, zei dat de overheid het recht niet had om ketters fysiek te vervolgen?
quote:ik ben vast ook niet overal welkom maar een politieke partij bestuurt voor een (weliswaar klein) deel het land. Een homobar in amsterdam hebben vrouwen niets mee te maken, met de democratie wel ...
Op woensdag 21 november 2001 10:42 schreef links234 het volgende:
ja en? In homobars als de cockring of dirty dick's in de amsterdamse warmoesstraat zijn vrouwen ook niet welkom.
ik heb ook niets te zoeken in die homobar, ben er wellicht niet welkom, maar ik wil daar ook helemaal niet naartoe! (mammie help
)quote:Op zich een contaminatie. Ik vind de ideeën van de SGP ongeveer net zo gevaarlijk als die van LN. Ik bid dat ze van ze langzalzeleven niet in de kamer komen, want dan gaan we met z'n allen echt de verkeerde kant op.
Op woensdag 21 november 2001 11:14 schreef Halinalle het volgende:[..]
quote:Of je nu nazisme/communisme/goddienst/dictatuur etc er wordt voor jouw gedacht zelf heb je geen ruk te zeggen of anders heeft dat nadelige konsequenties.
Op woensdag 21 november 2001 19:30 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Persoonlijk vind ik dat mensen die hun tegenstanders niet kunnen bestrijden zonder het woord nazi te gebruiken, een heel wat grotere bedreiging voor het geestelijk welvaren van Nederland vormen dan een groep orthodox-Protestanten die te goed doorkneed zijn in de Bijbel om een werkelijk grote aanhang te verwerven.
Je had ook gewoon kunnen zeggen dat je de SGP behoorlijk streng en behoudend vindt, maar nee hoor, de NSDAP moet er weer bij gehaald worden.
Ik vind dat ze een behoorlijk streng beleid voorstaan, maar ik vind ook dat ze op bepaalde punten zonder meer gelijk hebben. Ik zou er bijvoorbeeld wat voor over hebben om te voorkomen dat een boot vol feministen als seculiere 'heilssoldaten'naar andere landen vaart om daar, onder het aanroepen van het liberalisme, ongeboren kinderen te doden.
Ik ga desondanks niet op de SGP stemmen. Wel vind ik de op voorhand meesmuilende en gemelijke houding van de niet-gelovige goegemeente getuigen van een uiterst verwrongen wereldbeeld. Vooral omdat geen niet-Protestant tot nu toe met mij een discussie vol heeft kunnen houden, enkel en alleen omdat ze de feiten niet kennen.
Wie hier wist bijvoorbeeld dat Guido de Bres, de man die de Nederlandse geloofsbelijdenis op heeft gesteld, zei dat de overheid het recht niet had om ketters fysiek te vervolgen?
Geld dus ook voor goddienst want in 'n goddienstaat worden atheisten/agnosten zwaar gediscrimineerd ook gelovigen die niet zo hard meelopen als de rest.
Ik vind ook dat SGP 'n paar goede ideen heeft (normvervaging oa)maar ook enkele zeer goddienst achtige ideen zoals abortus/sex.
NL wordt dan 'n goddienststaat
quote:Het is dus godSdienst he...
Op woensdag 21 november 2001 20:09 schreef SuperG het volgende:[..]
Of je nu nazisme/communisme/goddienst/dictatuur etc er wordt voor jouw gedacht zelf heb je geen ruk te zeggen of anders heeft dat nadelige konsequenties.
Geld dus ook voor goddienst want in 'n goddienstaat worden atheisten/agnosten zwaar gediscrimineerd ook gelovigen die niet zo hard meelopen als de rest.
Ik vind ook dat SGP 'n paar goede ideen heeft (normvervaging oa)maar ook enkele zeer goddienst achtige ideen zoals abortus/sex.
NL wordt dan 'n goddienststaat
quote:Lijkt mij ook een goed plan ja, normvervaging.
Op woensdag 21 november 2001 20:09 schreef SuperG het volgende:Ik vind ook dat SGP 'n paar goede ideen heeft (normvervaging oa)maar ook enkele zeer goddienst achtige ideen zoals abortus/sex.
Ik heb geen probleem met een partij die een bepaald gedachtengoed heeft en dat wil koppelen aan de bijbel. Alleen moeten zij hun geloof en bijbel niet aan iedereen opdringen. Iets wat ze wel doen als ze de keuzevrijheden van de mensen inperken omdat deze niet in hun geloof passen.
ik denk dat iets als abortus afschaffen geen direct effect zal hebben op de verloedering van de maatschappij en dat zij het niet willen is hun zaak, niemand verplicht iemand om een abortus te laten doen.
Je kan je ook afvragen of de normen en waarden zoals ze in een veel te oude paniniboek staan wel van deze tijd zijn. De mens staat niet stil en die normen en waarden wel.
Het verminderen / afschaffen van de kinderopvangsubsidie beperkt mensen in de ontwikkeling en dat lijkt me niet goed voor het land.
extra steun voor mensen met kinderen is helemaal onzin, kinderen zijn een vrije keuze en daar moet je de kosten dan maar zelf van dragen.
quote:Daar kan ik me wel grotendeels in vinden
Op woensdag 21 november 2001 11:10 schreef Doc het volgende:
Het is tijd voor een ethisch reveil. Ontwaakt, stelletje Goddeloze hufters!In deze normaloze maatschappij waarin de jongeren pillenslikkend door het leven gaat, zonder enig respect voor zichzelf en het leven in algemene zin.
Waar moeten we heen als de kinderen niet meer opgevoed worden maar door de twee verdienders aan hun lot worden over gelaten en in kinderopvang worden gepropt als waren het honden in een asiel!
Dit is democratie zoals het bedoeld is door de oude Grieken. Geen inspraak voor de vrouwen. Hun man kan ook wel voor hen beslissen. Als twee in het echt verbonden zijn zullen hun meningen ook gelijkgezind moeten zijn. En in het geval van onenigheid is het logisch dat de meest verantwoordelijke van ht stel, de man dus, de doorslaggevende stem heeft. Ongehuwde vrouwen, daar heb ik het niet eens over.
SGP is zo gek nog niet. NL is al te tollerant. Daar moet een s een eind aan komen. De SGP zegt tenminste waar het op staat!
quote:Wie betaalt later jouw AOW dan?? En wie moet je verzorgen als je oud en dement bent??
Op woensdag 21 november 2001 22:50 schreef fisico het volgende:extra steun voor mensen met kinderen is helemaal onzin, kinderen zijn een vrije keuze en daar moet je de kosten dan maar zelf van dragen.
quote:Dus de kinderbijslag moet maar worden afgeschaft?
Op woensdag 21 november 2001 22:50 schreef fisico het volgende:
extra steun voor mensen met kinderen is helemaal onzin, kinderen zijn een vrije keuze en daar moet je de kosten dan maar zelf van dragen.
quote:Wat mij betreft wel. Kinderen krijgen is je eigen hobby, dat hoeft niet gesubsidieerd te worden. 'Iedereen' zegt toch dat Nederland (te) vol is. Waarom dan subsidie om Nederland nog voller te krijgen.
Op donderdag 22 november 2001 13:19 schreef links234 het volgende:[..]
Dus de kinderbijslag moet maar worden afgeschaft?
quote:HAHAHAHAHA, wel geinig....
Op donderdag 22 november 2001 13:28 schreef Halinalle het volgende:[..]
Wat mij betreft wel. Kinderen krijgen is je eigen hobby, dat hoeft niet gesubsidieerd te worden. 'Iedereen' zegt toch dat Nederland (te) vol is. Waarom dan subsidie om Nederland nog voller te krijgen.
quote:Dan zou je als mens ook geen recht meer hebben op uitkeringen, hadden je ouders jou maar niet moeten krijgen, eigen schuld. Die redernering slaat toch ook nergens op?
Op donderdag 22 november 2001 13:28 schreef Halinalle het volgende:[..]
Wat mij betreft wel. Kinderen krijgen is je eigen hobby, dat hoeft niet gesubsidieerd te worden. 'Iedereen' zegt toch dat Nederland (te) vol is. Waarom dan subsidie om Nederland nog voller te krijgen.
quote:zpreces, en het is knap asociaal als je in leven blijft en zo kostbare lebensraum inpikt.
Op donderdag 22 november 2001 16:07 schreef Re het volgende:
Euthenasie is natuurlijk een van de makkelijkste manieren om overbevolking/vergrijzing tegen te gaan
quote:Dat is wat anders. Je hebt zelf niet voor je leven gekozen, en als je een uitkering nodig hebt, omdat je niet in staat bent om zelf voor je levensonderhoud te zorgen, dan is dat iets heel anders, dan de vrijwillige keuze om het krijgen van kinderen te promoten in een al overbevolkt land. Ik denk niet dat deze subsidie nodig is voor een gezonde bevolkingsopbouw. Ook zonder geldelijke ondersteuning zullen er nauwelijks minder kinderen geboren worden.
Op donderdag 22 november 2001 16:08 schreef Nokia3310 het volgende:[..]
Dan zou je als mens ook geen recht meer hebben op uitkeringen, hadden je ouders jou maar niet moeten krijgen, eigen schuld. Die redernering slaat toch ook nergens op?
quote:Iedereen roept altijd maar "Nederland is vol". Zeker nooit in Friesland geweest ofzo? Er zijn bepaalde delen waar heel veel mensen wonen, dit zou gewoon beter verspreidt moeten worden (meer bedrijven in friesland, drenthe, groningen). Maar om nou te roepen dat Nederland vol is? Onzin!
Op donderdag 22 november 2001 16:56 schreef Halinalle het volgende:[..]
Dat is wat anders. Je hebt zelf niet voor je leven gekozen, en als je een uitkering nodig hebt, omdat je niet in staat bent om zelf voor je levensonderhoud te zorgen, dan is dat iets heel anders, dan de vrijwillige keuze om het krijgen van kinderen te promoten in een al overbevolkt land. Ik denk niet dat deze subsidie nodig is voor een gezonde bevolkingsopbouw. Ook zonder geldelijke ondersteuning zullen er nauwelijks minder kinderen geboren worden.
quote:Zal ik deze inkopper maar even aan iemand anders gunnen?
Op donderdag 22 november 2001 17:16 schreef Nokia3310 het volgende:[..]
Zeker nooit in Friesland geweest ofzo?
quote:Ik kan het even niet meer volgen...
Op donderdag 22 november 2001 17:18 schreef links234 het volgende:[..]
Zal ik deze inkopper maar even aan iemand anders gunnen?
quote:Kunnen we Brabanders er svp even buiten houden?
Op donderdag 22 november 2001 17:18 schreef links234 het volgende:[..]
Zal ik deze inkopper maar even aan iemand anders gunnen?
quote:Veel mensen klagen dat ze Nederland te vol vinden en het is natuurlijk ook een van de dichtstbevolkte landen ter wereld. Wie ben jij trouwens om dat tot onzin te verklaren. Een aanzienlijk deel van de bevolking ervaart het toch echt zo.
Op donderdag 22 november 2001 17:16 schreef Nokia3310 het volgende:[..]
Iedereen roept altijd maar "Nederland is vol". Zeker nooit in Friesland geweest ofzo? Er zijn bepaalde delen waar heel veel mensen wonen, dit zou gewoon beter verspreidt moeten worden (meer bedrijven in friesland, drenthe, groningen). Maar om nou te roepen dat Nederland vol is? Onzin!
Persoonlijk zou ik wat meer ruimte ook op prijs stellen (ik krijg het benauwd van de Vinex-wijken die gebouwd worden), maar dat zou opgelost kunnen worden door de agrarische sector wat te laten krimpen.
quote:De gemiddelde bevolkingsdichtheid in Nederland is 300+ mensen per km2 De andere landen die zoveel mensen per km2 hebben zijn Singapore, en de kuststreek van Japan (80% van Japan is onbruikbaar voor bebouwing)
Op donderdag 22 november 2001 17:16 schreef Nokia3310 het volgende:
Iedereen roept altijd maar "Nederland is vol". Zeker nooit in Friesland geweest ofzo? Er zijn bepaalde delen waar heel veel mensen wonen, dit zou gewoon beter verspreidt moeten worden (meer bedrijven in friesland, drenthe, groningen). Maar om nou te roepen dat Nederland vol is? Onzin!
In dat opzicht stel ik dat Nederland zeer dichtbevolkt/vol is. Ik wou dat Nederland overal net zo vol als in Friesland was, dan leek het nog ergens op.
quote:van mij mogen ze het morgen afschaffen. Geef iedereen dan een belasting voordeel en je bent net zo ver. of stop het geld in kinderopvang dan kunnen de ouders werken en zich nuttig maken. Allemaal beter dan gewoon geld geven omdat iemand kinderen heeft.
Op donderdag 22 november 2001 13:19 schreef links234 het volgende:[..]
Dus de kinderbijslag moet maar worden afgeschaft?
AOW is toch niet meer te betalen omdat wij allemaal ouder worden dus kan je beter het systeem veranderen. Iedereen betaald tijdens het werken voor zichzelf / eigen generatie ipv de overige generatie's.
oud en dement, dan halen we toch gewoon wat mensen uit Polen ofzo deze kant op. Is tegen die tijd toch lid van de EU en mogen zich hier vrij vestigen dus zie geen probleem.
waarom zou ik voor de kinderen van een ander moeten betalen? dat is iets wat ik me al heel lang afvraag. Is een hobby en ik zie mijn buren ook niet mijn hobby vergoeden.
quote:LN en SGP's enige substantiele verschil: de ene club is anti-homo en de andere heeft een mediageile nicht als lijsttrekker.
Homo's tegen SGP
Door een onzer redacteuren
DEN HAAG, 22 NOV. De Gay Krant en Stichting Vrienden van de Gay Krant hebben gisteren aangifte gedaan tegen partijvoorzitter W.Kolijn van de SGP. Ze vinden de uitspraken die Kolijn dinsdag in deze krant deed over homoseksueel gedrag ,,aanstootgevend'', en vrezen dat deze een toename van geweld tegen homoseksuele jongeren in de hand werken.rest bij http://www.nrc.nl/nieuws/binnenland/1006412387344.html
SGP is tenminste consequent, terwijl LN geen politiek partij is maar een stelletje opportinisten.
quote:hmmz in een democatie zou religie los van staat moeten staan, das mijn eerste probleem met de SGP, daarnaast willen ze de 'morele waarden' zo'n 50 jaren terugschuiven wat gewoon niet mogenlijk is , hoe eens je het ook met bepaalde standpunten wil zijn.
Op donderdag 22 november 2001 20:30 schreef weerdo het volgende:
De SGP mag dan een aantal denkbeelden hebben waarmee ik het niet eens ben, ik kan me er onmogelijk er makkelijk vanaf maken. Ze verkondigen wel een visie, hebben een doortimmerd verhaal, en ze hebben imho ook hele goede punten. Een partij waar zeer zeker rekening mee gehouden dient te worden, en deze partij moet je niet zomaar onder het tafelkleed schuiven. Vind ik..
Kerk en staat moet je gescheiden houden.
quote:Ik heb niet gezegd dat ik op ze gaan stemmen. Dat houdt niet in dat ik de SGP ga lopen afakkelen omdat ik het niet men hen eens ben.
Op donderdag 22 november 2001 22:03 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
hmmz in een democatie zou religie los van staat moeten staan, das mijn eerste probleem met de SGP, daarnaast willen ze de 'morele waarden' zo'n 50 jaren terugschuiven wat gewoon niet mogenlijk is , hoe eens je het ook met bepaalde standpunten wil zijn.
Ik vind dat:
- hun verkiezingsprogramma geen gaten bevat. Alle (belangrijke) issue's worden behandeld.
- Ze durven duidelijke gefundeerde standpunten over bepaalde zaken in te nemen, iets wat ik bij sommige partijen mis.
- Men werkt vanuit een ideologie (namelijk het christelijk geloof), kortom: niet alleen los gebrabbel, men heeft er echt ideeen over.
Dat in een democratie religie los zou moeten staan van de staat is geen wet ofzo. Een democratie bestaat uit meerdere partijen waar kiezers op kunnen stemmen, elk met hun eigen achtergrond. En of een partij op een politieke ideologie of relieuze ideologie is gespeend, dat maakt in mijn ogen niet eens zoveel uit. Dat ik het daar niet mee eens ben, dat is mijn zaak.
quote:In een democratie zou DeMachtVanHetKapitaal ook los moeten staan van de staat en dat is ook niet het geval.
Op donderdag 22 november 2001 22:03 schreef PaRoDiUzZ het volgende:[..]
hmmz in een democatie zou religie los van staat moeten staan, das mijn eerste probleem met de SGP, daarnaast willen ze de 'morele waarden' zo'n 50 jaren terugschuiven wat gewoon niet mogenlijk is , hoe eens je het ook met bepaalde standpunten wil zijn.
quote:Idd. Liever de SGP dan LN.
Op donderdag 22 november 2001 23:27 schreef weerdo het volgende:[..]
Ik heb niet gezegd dat ik op ze gaan stemmen. Dat houdt niet in dat ik de SGP ga lopen afakkelen omdat ik het niet men hen eens ben.
Ik vind dat:
- hun verkiezingsprogramma geen gaten bevat. Alle (belangrijke) issue's worden behandeld.
- Ze durven duidelijke gefundeerde standpunten over bepaalde zaken in te nemen, iets wat ik bij sommige partijen mis.
- Men werkt vanuit een ideologie (namelijk het christelijk geloof), kortom: niet alleen los gebrabbel, men heeft er echt ideeen over.Dat in een democratie religie los zou moeten staan van de staat is geen wet ofzo. Een democratie bestaat uit meerdere partijen waar kiezers op kunnen stemmen, elk met hun eigen achtergrond. En of een partij op een politieke ideologie of relieuze ideologie is gespeend, dat maakt in mijn ogen niet eens zoveel uit. Dat ik het daar niet mee eens ben, dat is mijn zaak.
Als ik zou moeten kiezen tussen een opportunistische media-geile nicht en iemand die ergens echt in gelooft zou ik voor het tweede kiezen.
Nou linkse helden.....ga nu dus ook niet janken dat ze hier een bepaalde visie hebben. En denk dan voortaan ff na voordat je de Islam gaat verdedigen. Die figuren drukken het er gewoon door.......Dus maak mij voortaan niet meer wijs dat ze het zo goed bedoelen enz.......
quote:Wanneer is een land vol? Wanneer het zwart staat van de huizen?
Op donderdag 22 november 2001 17:16 schreef Nokia3310 het volgende:[..]
Iedereen roept altijd maar "Nederland is vol". Zeker nooit in Friesland geweest ofzo? Er zijn bepaalde delen waar heel veel mensen wonen, dit zou gewoon beter verspreidt moeten worden (meer bedrijven in friesland, drenthe, groningen). Maar om nou te roepen dat Nederland vol is? Onzin!
Een land is vol wanneer het zijn eigen behoeftes kan ondersteunen.
We zijn met 16 miljoen voedsel-vreters op een stukkie land dat niet groot genoeg is om voor die 16 miljoen voedsel-vreters te voorzien.
quote:na een 8-daags bezoek aan Mexico-stad heb ik een mijn volheidsbegrip een beetje gerelativeerd. die stad is echt onwijs.....druk.
Op vrijdag 23 november 2001 02:29 schreef MacBeth het volgende:We zijn met 16 miljoen voedsel-vreters op een stukkie land dat niet groot genoeg is om voor die 16 miljoen voedsel-vreters te voorzien.
quote:Tegenover een immense leegte in het gebied eromheen. Wij hebben inderdaad geen metropolen, maar door onze enorme hoeveelheden laagbouw wel een van de dichtbevolkste landen ter wereld.
Op vrijdag 23 november 2001 02:33 schreef don_quichot het volgende:[..]
na een 8-daags bezoek aan Mexico-stad heb ik een mijn volheidsbegrip een beetje gerelativeerd. die stad is echt onwijs.....druk.
quote:als je kijkt naar het gemiddelde inwoners per land maakt het niet uit of de mensen in hoog of laagbouw wonen. veel belangrijker is denk ik iets als infrastructuur, mobiliteit en groene zones. deze factoren creeren een psychische ruimte, in ieder gevak bij mij.
Op vrijdag 23 november 2001 02:39 schreef MacBeth het volgende:[..]
Tegenover een immense leegte in het gebied eromheen. Wij hebben inderdaad geen metropolen, maar door onze enorme hoeveelheden laagbouw wel een van de dichtbevolkste landen ter wereld.
kijk je naar bijv. (heb geen cijfers over Mexico) Egypte dan blijkt dat de overbevolking daar veel groter is. De woestijnen zijn vrijwel onbewoonbaar en daarom leeft bijna de gehele bevolking op nog geen zes procent van het enorme landoppervlak. Dit gebied is bovendien onmisbaar voor de landbouw. Op dat kleine stukje, nauwelijks groter dan het met ruim 15 miljoen bewoners al dichtbevolkte Nederland, wonen maar liefst 70 miljoen Egyptenaren. Cairo zelf telt alleen al evenveel inwoners als heel Nederland.
quote:Hoezo?? Waaruit blijkt dat dat niet zo is dan??
Op donderdag 22 november 2001 22:16 schreef Postduif het volgende:
Bah, Fundamentalistische SGP...Kerk en staat moet je gescheiden houden.
quote:
DEN HAAG (ANP) - Máxima Zorreguieta blijft voorlopig katholiek. Volgens de Rijksvoorlichtingsdienst oriënteert ze zich nog op het protestantisme, maar moet dat niet worden gezien als voorbereiding op een eventuele overgang naar het protestantse geloof.De bruid van de troonopvolger wil alle tijd om een keuze te maken. Máxima heeft van bisschop Van Luyn van Rotterdam dispensatie gekregen van een aantal katholieke plichten, zodat ze tijdens een protestantse dienst met prins Willem-Alexander kan trouwen. De rooms-katholieke kerk erkent het huwelijk.
Kinderen uit het huwelijk met de Prins van Oranje worden zoals eerder door hemzelf aangekondigd protestants gedoopt. Of er een -Argentijnse- priester bij het huwelijk een rol zal vervullen, is niet bekend. Máxima zou die wens hebben uitgesproken. De hervormde emiritus-predikant Carel ter Linden is in elk geval de voorganger bij de kerkdienst op 2 februari in de Nieuwe Kerk in Amsterdam
Als Máxima katholiek blijft, wordt zij de tweede niet-protestantse koningin van Nederland. Ze is voorgegaan door Anna Paulowna, de echtgenote van koning Willem II en de dochter van de Russische tsaar Paul I. Anna bleef haar hele leven Russisch-orthodox.
Anna Paulowna trouwde in 1816 in Sint-Petersburg met de latere Willem II. Ze deed dat tijdens een groots opgetuigde Russisch-orthodoxe dienst. Toen ze in 1865 in Den Haag overleed, hield een Russisch-othodoxe pope een uitgebreide dienst. De bijzetting in Delft kreeg echter weer een protestants tintje.
quote:http://www.nidi.nl/public/demos/dm00085.html
Nederland behoort wat de bevolkingsdichtheid betreft (met 465 mensen per vierkante kilometer) tot de top van de wereld. In Bahrein, Bangladesh, Barbados, de Gaza Strook, Hongkong en Macau, de Maldiven, Malta, Mauritius, Puerto Rico, Singapore en Zuid-Korea leven meer mensen op een vierkante kilometer. Ons land staat daarmee op de 13e plaats. Vanwege de lage bevolkingsgroei zal Nederland over 25 jaar zijn voorbij gestreefd door Burundi, de Comoren, El Salvador, Guam, Haïti, India, Israël, Martinique en Rwanda, en zijn gezakt naar de 22ste plaats.
quote:eh, heel misschien stelt de SGP in haar programma dat de overheid haar best moet doen Nederland Christelijk te houden? Eerst even lezen he
Op vrijdag 23 november 2001 09:52 schreef clarify het volgende:[..]
Hoezo?? Waaruit blijkt dat dat niet zo is dan??
Het probleem is dat mensen niet graag collectief bezig zijn, ik evenmin. Je wil jezelf uiten, jezelf ontwikkelen, alles meemaken, anders zijn. Niet achter iedereen aan in de rij lopen maar wat van je leven maken.
Daarom doet vrijwel iedereen erg lacherig over de SGP. Hun ideeën zijn goed voor Nederland als geheel (minder criminaliteit, zedendelicten, jonge alleenstaande moeders, drugsverslaafden, etc). Maar feit is dat "Nederland als geheel" niet bestaat. Niemand is "de gemiddelde Nederlander", iedereen leeft voor zichzelf.
quote:Wat heb je aan een ideologie als je hem niet mag uitdragen?
Op vrijdag 23 november 2001 22:34 schreef Lynch het volgende:
eh, heel misschien stelt de SGP in haar programma dat de overheid haar best moet doen Nederland Christelijk te houden?
quote:Dus???
Op vrijdag 23 november 2001 22:34 schreef Lynch het volgende:[..]
eh, heel misschien stelt de SGP in haar programma dat de overheid haar best moet doen Nederland Christelijk te houden? Eerst even lezen he
Dan nog steeds is de kerk niet de staat en omgekeerd.
Liberalen zullen wel graag willen dat nederland liberaal wordt.
Communisten..............
Socialisten..............
Christenen...............
Groenen..................
Allemaal mensen met wensen en dat heeft allemaal geen klap te maken met de scheiding tussen kerk en staat. Ook niet waar het de SGP aangaat.
quote:Toch kun je van liberalisme en socialisme niet zeggen dat het een godsdienst is, zoals het Christelijke geloof dat wel is. De SGP is een Christelijke partij die het geloof met de staat wil laten integreren, en dat kun je van de PvdA of de VVD niet zeggen.
Op vrijdag 23 november 2001 23:35 schreef clarify het volgende:[..]
Dus???
Dan nog steeds is de kerk niet de staat en omgekeerd.
Liberalen zullen wel graag willen dat nederland liberaal wordt.
Communisten..............
Socialisten..............
Christenen...............
Groenen..................Allemaal mensen met wensen en dat heeft allemaal geen klap te maken met de scheiding tussen kerk en staat. Ook niet waar het de SGP aangaat.
quote:Ze mogen die 'ideologie' best uitdragen, maar als het wordt omgezet in beleid komt de scheiding tussen staat en kerk in gevaar. Niet echt wenselijk lijkt me, net zoals de communistische partij ook bepaalde plannen had met de staat. Gelukkig heeft de SGP maar 2/3 zetels
Op vrijdag 23 november 2001 23:09 schreef weerdo het volgende:[..]
Wat heb je aan een ideologie als je hem niet mag uitdragen?
quote:partijen zoals de communistische en streng gelovigen hebben andere plannen dan een socialistische of liberale partij zal hebben. de twee laatste zullen bij een meerderheid niet zo snel de vrijheden van de mensen inperken terwijl dit bij de twee eerste wel het geval zou zijn, of sneller het geval zal zijn.
Op zaterdag 24 november 2001 13:37 schreef Lynch het volgende:Ze mogen die 'ideologie' best uitdragen, maar als het wordt omgezet in beleid komt de scheiding tussen staat en kerk in gevaar. Niet echt wenselijk lijkt me, net zoals de communistische partij ook bepaalde plannen had met de staat. Gelukkig heeft de SGP maar 2/3 zetels
ik vraag met altijd af hoe je op een geloofsideolgie een beleid kan maken. Hoe vertaal je god's woord naar iets als ruimtelijke ordening of naar een nieuw belastingsstelstel, staat volgens mij niets in de bijbel over.
Dat je als lid van een partij jou eigen normen en waarden op die van een geloof baseert vind ik geen probleem maar om nu een hele partij daarvoor op te richten lijkt me wat overdreven.
Ik krijg altijd een ouderpartij-gevoel erbij, wat wil zeggen dat je het met die partij eens bent omdat je oud bent en alle ouderen denken dus hetzelfde. omdat je geloof X hebt word je toch niet lid van het SGP, je hoeft ondanks of dankzij het geloof toch verder geen raakvlak te hebben met andere mensen die dat geloof hebben?
quote:Je hebt het over de scheiding van het instituut kerk en van het instituut staat. De SGP onderschrijft dat uitgangspunt.
Op zaterdag 24 november 2001 13:35 schreef Lynch het volgende:[..]
Toch kun je van liberalisme en socialisme niet zeggen dat het een godsdienst is, zoals het Christelijke geloof dat wel is. De SGP is een Christelijke partij die het geloof met de staat wil laten integreren, en dat kun je van de PvdA of de VVD niet zeggen.
Het is ook principieel iets anders dan je christelijke grondslag in je politiek door laten klinken.
quote:Hoeveel planeten heb jij nodig?
Op vrijdag 23 november 2001 02:29 schreef MacBeth het volgende:[..]
Wanneer is een land vol? Wanneer het zwart staat van de huizen?
Een land is vol wanneer het zijn eigen behoeftes kan ondersteunen.
We zijn met 16 miljoen voedsel-vreters op een stukkie land dat niet groot genoeg is om voor die 16 miljoen voedsel-vreters te voorzien.
quote:de scheiding is noodzakelijk om personelijke vrijheden te behouden. Wanneer een partij aan de macht komt die een bepaald geloof aanhangt wordt dat geloof in alles voorgetrokken in het beste geval en in het slechste wordt iedereen "gedwongen" dat geloof of de normen en waarden van de geloof te volgen.
Op zondag 25 november 2001 14:06 schreef SportsIllustrated het volgende:
Persoonlijk snap ik dat hele 'scheiding van kerk en staat'gejeremieer niet zo goed. Zelfs als de SGP hieraan zou willen tornen, dan plegen ze nog geen heiligschennis. Het is gewoon een idee van de liberale Verlichting, dat is alles.
Aangezien ik elk geloof onzin vind zit ik daar niet op te wachten.
de politiek moet er of voor elk geloof of voor geen enkel geloof zijn.
quote:Niet veel van gemerkt in de jaren dat het CDA in de regering zat, eik.
Op zondag 25 november 2001 14:19 schreef fisico het volgende:
Wanneer een partij aan de macht komt die een bepaald geloof aanhangt wordt dat geloof in alles voorgetrokken in het beste geval en in het slechste wordt iedereen "gedwongen" dat geloof of de normen en waarden van de geloof te volgen.
Al is het CDA niet echt een Christelijke partij, in mijn ogen. Laatst kreeg een vooraanstaand lid van het CDA op TV de kans om uit te leggen waar het CDA voor stond.
Hij gebruikte de woorden God, Christus, Opstanding, Heilige Geest, Golgotha, rechtvaardiging door het geloof, niet, hij staf een verhaal af dat van een Grieks rationalist afkomstig had kunnen zijn.
quote:Euthanasie , winkelopeningstijden.
Op zondag 25 november 2001 14:24 schreef links234 het volgende:Niet veel van gemerkt in de jaren dat het CDA in de regering zat, eik.
quote:
Op zondag 25 november 2001 14:24 schreef links234 het volgende:[..]
Niet veel van gemerkt in de jaren dat het CDA in de regering zat, eik.
cda komt uit de ARP KVP CHU
ofwel uit gereformeerden, katholieken en hervormden.
Wat het CDA wel deed, en waar nu een einde aan lijkt te komen, is de bevoordeling van scholen op christlijke grondslag. Ook heeft het zo lang mogelijk koopzondagen tegenhouden en reclame op zondag op de TV.
Hoewel je dit zou kunnen uitleggen als het verdedigen van normen en waarden, zit van oorsprong de gedachte erachter dat de mens niets mag doen op zondag, omdat je twee keer naar de kerk moet kunnen....
geweldig topic dit trouwens
Doc rulz!
quote:De gedachte van een rustdag zit er achter, niet per se de kerkgang. En wat is er mis met een rustdag? Het jodendom en christendom hebben wat dat betreft iets heel nuttigs geleverd aan onze maatschappij, nl. een collectief rustpunt. Zie daar geen probleem in.
Op zondag 25 november 2001 16:41 schreef BigDick het volgende:[..]
cda komt uit de ARP KVP CHU
ofwel uit gereformeerden, katholieken en hervormden.
Wat het CDA wel deed, en waar nu een einde aan lijkt te komen, is de bevoordeling van scholen op christlijke grondslag. Ook heeft het zo lang mogelijk koopzondagen tegenhouden en reclame op zondag op de TV.
Hoewel je dit zou kunnen uitleggen als het verdedigen van normen en waarden, zit van oorsprong de gedachte erachter dat de mens niets mag doen op zondag, omdat je twee keer naar de kerk moet kunnen....
quote:Kan jij wat voorbeelden geven waar het CDA, scholen op christelijke grondslag,daadwerkelijk heeft bevoordeeld.
Op zondag 25 november 2001 16:41 schreef BigDick het volgende:[..]
Wat het CDA wel deed, en waar nu een einde aan lijkt te komen, is de bevoordeling van scholen op christlijke grondslag. Ook heeft het zo lang mogelijk koopzondagen tegenhouden en reclame op zondag op de TV.
Zoals je misschien weet is de gelijkschakeling, openbaar / bijzonder onderwijs bij wet geregeld.
Koopzondagen zouden nog steeds veboden moeten zijn. Wat een ongelofelijke droefenis is het als je werkelijk niets beters weet dan op zondag door een winkelstraat te banjeren. Daarmee honderden mensen duperend die ook graag iets ultiems nutteloos op de zondag hadden willen doen. Het is inderdaad jammer dat het CDA dat niet heeft tegen kunnen houden.
quote:Euthanasie sucks. Het is nu al verworden tot een gedrocht dat mensen eisen, in plaats van af te wachten of er een echte behandeling mogelijk is. En winkelopeningstijden: Voor mijn part gaan de winkels dicht op zondag. Graag zelfs.
Op zondag 25 november 2001 16:23 schreef Guus het volgende:[..]
Euthanasie , winkelopeningstijden.
Wie in het vervolg de SGP nazi-trekjes aan wil wrijven, zou er goed aan doen de carnavalskraker
Wir sind die froehliche Hitler-Jugend/Wir brauchen keine Christentugend
in het achterhoofd te houden.
quote:Hier had ik het nog niet over gehad...het verschil tussen de SGP en de NSDAP (alle andere gigantische verschillen nog daargelaten) is, dat je bij de NSDAP niets te kiezen hebt: je bent jood of je bent Arier, daar kun je niets aan veranderen.
Op woensdag 21 november 2001 16:33 schreef MacBeth het volgende:
Personelijk vind ik de SGP wel wat nazi-trekjes hebben, uiteraard zonder de scherpe randen:
- eigen cultuur eerst
- jeugd 'goed opvoeden' dmv kerk, hitler deed hetzelfde maar dan met de Jugend
- strenge regels die de personelijke vrijheid beperken
- staats-monopolie op ethiek
Maar er zijn Arabische, Aziatische, zwarte, en blanke Protestanten. Protestantisme gaat niet uit van huidskleur, maar van de gesteldheid van het hart. Dat is hun ' cultuur' .
Ik vind dit soort polemiek getuigen van een peilloos moreel bankroet.
Waarom moet die zondagsrust collectief opgedrongen worden?
quote:Omdat er tegenwoordig vaak in CAO's staat (en anders komt het er wel in.) dat je verplicht op zondag moet (kunnen) werken. En da's voor een aantal mensen onacceptabel.
Op dinsdag 27 november 2001 18:44 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Ik vind dit zo'n bullshit. Mensen die op zondag willen rusten die blijven dan maar lekker in hun leunstoel thuis zitten. Maar mensen die op zondag boodschappen willen kunnen doen hoeven daar niet onder te lijden.Waarom moet die zondagsrust collectief opgedrongen worden?
quote:Ik ben het met je eens dat er ruimte moet blijven voor het individu om ervoor te kiezen om op zondag niet te werken.
Op dinsdag 27 november 2001 18:50 schreef links234 het volgende:[..]
Omdat er tegenwoordig vaak in CAO's staat (en anders komt het er wel in.) dat je verplicht op zondag moet (kunnen) werken. En da's voor een aantal mensen onacceptabel.
Maar die dat wel willen moeten er ook niet scheef op aangekeken worden.
Het moet afgelopen voor SGP.. SGP moet verboden worden. Het is niet meer voldoen aan onze eisen van onze tijd .. het past niet meer in 21e eeuw .. SGP moet opgeheven worden !
quote:Alsjeblieft! Het is geheel en al vernietigend voor alle SGP-leden en sympathisanten, zeker uit de pen van iemand die een dergelijk Nederlands schrijft.
Op dinsdag 27 november 2001 21:40 schreef edwtie het volgende:
Conclusie :Het moet afgelopen voor SGP.. SGP moet verboden worden. Het is niet meer voldoen aan onze eisen van onze tijd .. het past niet meer in 21e eeuw .. SGP moet opgeheven worden !
Zo te zien kun jij je borst natmaken als Fortuyn het voor het zeggen krijgt
quote:Naah, de SGP heeft ook bestaansrecht, ze stammen al uit de middeleeuwen, ze leven zelfs nog in de middeleeuwen! Het is gewoon schattig om te zien, net als boeren met kledendracht in Staphorst en Spakenburg. We moeten ze eigenlijk in het Openluchtmuseum zetten, daar passen ze perfect
Op dinsdag 27 november 2001 21:40 schreef edwtie het volgende:
Conclusie :Het moet afgelopen voor SGP.. SGP moet verboden worden. Het is niet meer voldoen aan onze eisen van onze tijd .. het past niet meer in 21e eeuw .. SGP moet opgeheven worden !
quote:Ze hebben toch al tijdenlang 2 of 3 kamerzetels. D'r zal toch wel behoefte aan die partij zijn, lijkt me.
Op dinsdag 27 november 2001 21:40 schreef edwtie het volgende:
Conclusie :Het moet afgelopen voor SGP.. SGP moet verboden worden. Het is niet meer voldoen aan onze eisen van onze tijd .. het past niet meer in 21e eeuw .. SGP moet opgeheven worden !
quote:
Op woensdag 28 november 2001 16:55 schreef QyRoZ het volgende:
Naah, de SGP heeft ook bestaansrecht, ze stammen al uit de middeleeuwen, ze leven zelfs nog in de middeleeuwen! Het is gewoon schattig om te zien, net als boeren met kledendracht in Staphorst en Spakenburg. We moeten ze eigenlijk in het Openluchtmuseum zetten, daar passen ze perfect
Precies, een stukje oud-Hollandsche cultuur. Onze eigen Amish, zonde om weg te doen toch?quote:Dat is een idee. Een hek neerzetten rond Staphorst en er een museum van maken. Er zit nu al ook al genoeg inteelt dus dat is het probleem niet. Laten we de spaarzame middeleeuwers die we nog hebben zoveel mogelijk beschermen!
Op woensdag 28 november 2001 16:55 schreef QyRoZ het volgende:[..]
Naah, de SGP heeft ook bestaansrecht, ze stammen al uit de middeleeuwen, ze leven zelfs nog in de middeleeuwen! Het is gewoon schattig om te zien, net als boeren met kledendracht in Staphorst en Spakenburg. We moeten ze eigenlijk in het Openluchtmuseum zetten, daar passen ze perfect
quote:Ze zijn al een stuk onderweg:
Op woensdag 28 november 2001 17:31 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Dat is een idee. Een hek neerzetten rond Staphorst en er een museum van maken. Er zit nu al ook al genoeg inteelt dus dat is het probleem niet. Laten we de spaarzame middeleeuwers die we nog hebben zoveel mogelijk beschermen!
"De 25 gezinnen in de buurt van de Kranenburgplas zijn de homo-ontmoetingsplek achter de parkeerplaats De Markte langs de A28 tussen Zwolle en Staphorst meer dan zat. Ze hebben het actiecomité Strontzat opgericht en willen dat de gemeente Zwolle het recreatiegebiedje, een voormalige zandafgraving, tot verboden terrein verklaart voor homoseksuelen. Enige tijd geleden heeft de gemeente al een hek geplaatst, zodat de mannen niet langer vanuit de huizen te zien zijn. Voor de bewoners is dat niet genoeg. Eén van de omwonende heeft onlangs aangifte gedaan nadat hij tijdens een ommetje met zijn drie honden voor de zoveelste maal werd geconfronteerd met vrijende mannen. De bewoners klagen ook over agressief gedrag van de homo's."
bron: www.gaysite.nl
quote:Weet je zeker dat het geen Strondgat is?
Op woensdag 28 november 2001 17:38 schreef kamagurka het volgende:[..]
Ze zijn al een stuk onderweg:
"De 25 gezinnen in de buurt van de Kranenburgplas zijn de homo-ontmoetingsplek achter de parkeerplaats De Markte langs de A28 tussen Zwolle en Staphorst meer dan zat. Ze hebben het actiecomité Strontzat opgericht ....
quote:Ik denk dat ik mijn ouders dan maar ga opgeven bij monumentenzorg. Worden ze bij tijd en wijlen een beetje opgelapt en mag iedereen naar ze komen kijken op nationale monumentendag.
Op woensdag 28 november 2001 17:31 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Dat is een idee. Een hek neerzetten rond Staphorst en er een museum van maken. Er zit nu al ook al genoeg inteelt dus dat is het probleem niet. Laten we de spaarzame middeleeuwers die we nog hebben zoveel mogelijk beschermen!
quote:als ze de eis voor de homo's veranderen in voor alle mensen ofzo dan vind ik het geen gekke eis.
Op woensdag 28 november 2001 17:38 schreef kamagurka het volgende:Ze zijn al een stuk onderweg:
"De 25 gezinnen in de buurt van de Kranenburgplas zijn de homo-ontmoetingsplek achter de parkeerplaats De Markte langs de A28 tussen Zwolle en Staphorst meer dan zat. Ze hebben het actiecomité Strontzat opgericht en willen dat de gemeente Zwolle het recreatiegebiedje, een voormalige zandafgraving, tot verboden terrein verklaart voor homoseksuelen. Enige tijd geleden heeft de gemeente al een hek geplaatst, zodat de mannen niet langer vanuit de huizen te zien zijn. Voor de bewoners is dat niet genoeg. Eén van de omwonende heeft onlangs aangifte gedaan nadat hij tijdens een ommetje met zijn drie honden voor de zoveelste maal werd geconfronteerd met vrijende mannen. De bewoners klagen ook over agressief gedrag van de homo's."bron: www.gaysite.nl
Ik kan me voorstellen dat je bij het uitlaten van de hond liever andere dingen ziet en dat het jou leefgenot verpest. En dan heeft het denk ik weinig met Staphorst te maken, elke bewoner zou klagen over zoiets.
quote:WAAAAATTTTT? Ze zijn tegen neukende homo's in de achtertuin? Wat bekrompen! Bah! Het is tijd dat Pim Fortuyn de macht grijpt, zodat we tenminste kunnen genieten van anaalporerende mannen op de openbare weg! Bah.
Op woensdag 28 november 2001 17:38 schreef kamagurka het volgende:[..]
Ze zijn al een stuk onderweg:
"De 25 gezinnen in de buurt van de Kranenburgplas zijn de homo-ontmoetingsplek achter de parkeerplaats De Markte langs de A28 tussen Zwolle en Staphorst meer dan zat. Ze hebben het actiecomité Strontzat opgericht en willen dat de gemeente Zwolle het recreatiegebiedje, een voormalige zandafgraving, tot verboden terrein verklaart voor homoseksuelen. Enige tijd geleden heeft de gemeente al een hek geplaatst, zodat de mannen niet langer vanuit de huizen te zien zijn. Voor de bewoners is dat niet genoeg. Eén van de omwonende heeft onlangs aangifte gedaan nadat hij tijdens een ommetje met zijn drie honden voor de zoveelste maal werd geconfronteerd met vrijende mannen. De bewoners klagen ook over agressief gedrag van de homo's."bron: www.gaysite.nl
quote:want het loopt daar de spuitgaten uit.
Op woensdag 28 november 2001 17:38 schreef kamagurka het volgende:[..]
"De 25 gezinnen in de buurt van de Kranenburgplas zijn de homo-ontmoetingsplek achter de parkeerplaats De Markte langs de A28 tussen Zwolle en Staphorst meer dan zat. Ze hebben het actiecomité Strontgat opgericht ....
quote:Ja ik loop ook dagelijks door de pittoreske zandafgraving die elke gegoede buurt in dit land toch telt, maar mis het stimulerend onderhoud met de locale zaadverspillende minderheid toch danig.
Op vrijdag 30 november 2001 10:14 schreef links234 het volgende:[..]
WAAAAATTTTT? Ze zijn tegen neukende homo's in de achtertuin? Wat bekrompen! Bah! Het is tijd dat Pim Fortuyn de macht grijpt, zodat we tenminste kunnen genieten van anaalporerende mannen op de openbare weg! Bah.
Misschien trekken die plaggehutten met zwarte gordijnen voor de ramen uit Staphorst toch meer bekijks van onze homosuele medeburgers
quote:Slap verhaal. Argumentatie aub.
Op woensdag 05 december 2001 22:33 schreef edwtie het volgende:
Dan is SGP soort Protestante Tabilan-partij... Daar hou ik niet van.
.quote:Dank je, ik vind jou ook erg aardig. Ten eerste is er niks mis met mijn ethiek, en ten tweede is mijn Goddeloosheid geen reden om mij een hufter te noemen.
Op woensdag 21 november 2001 11:10 schreef Doc het volgende:
Het is tijd voor een ethisch reveil. Ontwaakt, stelletje Goddeloze hufters!
quote:a. Een groot deel van de jongeren slikt geen pillen, alleen hoor je daar niks over.
In deze normaloze maatschappij waarin de jongeren pillenslikkend door het leven gaat, zonder enig respect voor zichzelf en het leven in algemene zin.
b. (Soft)drugsgebruik ben ik op tegen, maar ik geloof niet dat iemand, die (voor zover mogelijk) verantwoord softdrugs gebruikt, geen respect voor zichzelf of het leven heeft.
Ik wijt het eerder een gebrek aan ruggegraat
quote:Tja, daar ben ik het mee eens, maar ik wil dan ook geen kinderen.
Waar moeten we heen als de kinderen niet meer opgevoed worden maar door de twee verdienders aan hun lot worden over gelaten en in kinderopvang worden gepropt als waren het honden in een asiel!
quote:Emancipatie kent z'n grenzen, maar vrouwen hebben tegenwoordig een eigen mening die ook best gehoord mag worden. Als je dan iets wilt overnemen van de oude Grieken, neem dan de orgie over
Dit is democratie zoals het bedoeld is door de oude Grieken. Geen inspraak voor de vrouwen.
.quote:Ik heb liever een vrouw die ook een eigen mening heeft, in plaats van alleen haar man na praat.
Hun man kan ook wel voor hen beslissen.
quote:a. Zelfs in het beste huwelijk verschillen de meningen wel eens. Dit mag ook best uitgedragen worden. Een goede relatie kan er wel tegen.
Als twee in het echt verbonden zijn zullen hun meningen ook gelijkgezind moeten zijn. En in het geval van onenigheid is het logisch dat de meest verantwoordelijke van ht stel, de man dus, de doorslaggevende stem heeft. Ongehuwde vrouwen, daar heb ik het niet eens over.
b. Ongehuwde vrouwen zijn ook mensen, dus die hebben ook recht van spreken.
quote:Ok, ze hebben een paar goede ideeen, maar ik word altijd een beetje nerveus van mensen die religie en politiek mengen. Op ethisch gebied hebben ze goeie voorstellen, maar op het moment dat een politicus pragmatisch moet denken wordt het moeilijk.
SGP is zo gek nog niet. NL is al te tollerant. Daar moet een s een eind aan komen. De SGP zegt tenminste waar het op staat!
quote:Nee, hoor... Alleen werd je er niet zo mee geconfronteerd. Moorden, verkrachtingen, incest, diefstal en alle andere misdaden zijn van alle tijden. Hoe zwaar God ook straft, de mens blijft toch doen wat hij wil.
Weet je wat barbaars is: de huidige Goddeloze maatschapij waarin iedereen alleen voor het eigen gewin en genot gaat en geen belangstelling heeft voor de brave medeburger die zijn zuurverdiende centen via de torenhoge belastingen naar mensen ziet gaan die niet in de ware God geloven. Vroeger doen de vrees voor God nog heerste was de maatschappij aanzienlijk beter!
Enne, torenhoge belastingen? Ze zijn dit jaar nog verlaagd.
quote:Het protestantisme is afgeleid van het katholicisme, dus dat mag van mij wel
Waarom heb je het hier in het algemeen over "het geloof". De SGP is helemaal niet voor "het geloof". De inquistitie en alle katholieke misdaden mag je de SGP zeker niet aanrekenen!
quote:Tja, Nederlanders zijn niet oorlogszuchtig...
Jij mag eens gaan tellen hoeveel oorlogen en misdaden vanuit het Nederlandse Gereformeerde geloof zijn gestart. Het is nog steeds een gereformeerde partij!
(ok, zwak argument, maar je moet toch wat
)quote:Geen stemrecht voor vrouwen, kinderarbeid, onderdrukking van eigen mening als die niet strookte met de algemene opinie... Ja, hoor, prima democratie.
Was NL geen democratie toen ons nationale geloof nog talloze volgelingen kende? Zeker wel!
quote:Klonen is lang niet zo eng als veel mensen denken, get over it.
Maar als je ziet waar deze goddeloze maatschappij naar toe gaat. De cijfers tonen bij mijn weten aan dat in streng gerformeerde gemeenschappen de misdaad op bijzonder laag peil staat! Sterker nog: een streng gerformeerd persoon zal niet stelen en moorden, in tegenstelling tot wat in de rest van dit verdorven land gebeurt. Als iedereeen nog gereformeerd zou zijn zou NL een stuk veiliger zijn. En daar ben jij dus op tegen? Jij wil geen veiliger land, met goede voorzieningen voor bejaarden en gehandicaptn? Jij ziet liever het tuig dit land verknallen met hun pervers gedrag?
[quote]Zoals al gezegd is, er is toch wel een aantal bekende incestzaken die in gereformeerde gemeenschappen speelden. En beperking van de vrijheid van meningsuiting vind ik ook misdadig.
Daarnaast beweer je dat het niet mogelijk is om een land veilig te maken en goed voor ouderen en gehandicapten te zorgen zonder godsdienst. Ik ben zelf atheistisch ingesteld, maar als het aan mij ligt, wordt er meteen geld gestopt in bejaardenzorg, gehandicaptenzorg, onderwijs, politie, etc. Dat heeft helemaal niks met geloof te maken.
Dat heeft te maken met normen en waarden, ethiek.[quote]
Verhoogde innovativiteit, nieuwe economische en wetenschappelijke mogelijkheden: en waar leidt die venieuwing toe? Klonen, wapens, overbevolking, abortus, milieuvervuiling, nieuw ontworpen drugs, jeugd die via internet en TV verpest wordt door porno en terroristische tips (waar zijn de toeristische tips gebleven?!). Daar zijn we blij mee zal je bedoelen. Het leidt alleen tot verloedering van lichaam en geest. Ik noem dat geen zegeningen!
Wapens waren er ook al toen het geloof nog iets voorstelde, overbevolking wordt volgens mij meer in de hand gewerkt door verboden op voorbehoedsmiddelen dan door promotie ervan, milieuvervuiling is een gevolg van de industrie; tenzij we een derde wereld land willen worden, zullen we dus de industrie moeten aanpassen, niet afschaffen.
En de meeste kinderen die op een pornosite terechtkomen, gaan meteen weer weg. Tja, vanaf een jaar of 12, 13 (als de puberteit begint) gaan ze er misschien naar op zoek, maar niet iedere pornokijker is een potentiele zedendelinquent.
Zo, genoeg tegengestribbeld. Hoewel de SGP best een paar goede ideeen heeft, staat hun uitgangspunt mij niet aan. Dat is mijn recht, net zoals zij het recht hebben om hun mening te verkondigen. Wat ik hierboven heb geprobeerd is om een weerwoord te geven tegen Doc's opmerkingen. Beide kanten bevatten waarheden, de lezer mag zelf bepalen welke kant hij kiest.
quote:Ik heb op een christelijke school gezeten (3 zelfs). Maar ik doe ook waar ik zelf zin in heb, zolang ik andere mensen niet lastig val. dus wat is het probleem daarmee?
Op woensdag 21 november 2001 14:29 schreef Doc het volgende:[..]
En waarom wil je niet de Greformeerde normen en waarden aanleren? Het is evengoed ons erfgoed als onze taal dat is. Het Nederlandse volk zolder gereformeerde achtergrond verloedert waar je bij staat! Het is tijd dat de harde waarheid eens gezegd wordt. We kennen onze eigen Hollandse cultuur niet eens meer. Met neukt en drugst maar een slag in de rondte, terwijl ons religieus erfgoed verkwanselt wordt! Het zou verplichte kost moeten worden op de scholen. Dat zou een heleboel ellende schelen.
quote:Waarom moeten ze gesloten zijn? omdat het toevallig zondag is, omdat zondag een rustdag zou moeten zijn? Dat is echt belachelijk. Als we dan toch gaan sluiten, dan maar alles dicht
Op maandag 26 november 2001 08:29 schreef clarify het volgende:Koopzondagen zouden nog steeds veboden moeten zijn. Wat een ongelofelijke droefenis is het als je werkelijk niets beters weet dan op zondag door een winkelstraat te banjeren. Daarmee honderden mensen duperend die ook graag iets ultiems nutteloos op de zondag hadden willen doen. Het is inderdaad jammer dat het CDA dat niet heeft tegen kunnen houden.
Dus ook de horeca, pretparken, musea, geen voetbal of andere sportwedstrijden (hoeft er ook minder politie te werken, en ziekenhuizen kunnen ook met minder mensen toe), en alle (lucht)havens kunnen ook dicht. en zo kan ik nog wel even doorgaan.Er zijn al tienduizenden mensen die gewoon op zondag werken. Waarom moet er nu plotseling een uitzondering gemaakt worden voor winkels. Als er maar goede afspraken zijn voor wie werkt, en wat voor compensatie daarvoor gegeven wordt (geld/vrije tijd) is er toch niets op tegen?