wat hier al gezegd werd, feestje organiseren, als het ff kan met zoveel lawaai dat meneer de crimineel er zelf last van heeft...!

komt die knakker dan aan je deur, dan schoppen jij en je vrienden hem eens goed in elkaar,
komt meneer niet aan je deur maar vind ie het leuker om in z'n eigen veilige omgeving z'n vrouw/vriendin af te ranselen, dan ga je met je vrienden naar boven en leer je hem daar z'n lesje.

wil je het liever via de politie spelen, dan blijf je die bellen, je moet als het ware de politie stalken, en inderdaad iets zeggen 'als jullie het nu niet doen, dan doe ik het zelf' dan komen ze wel..

dit soort lui moet altijd eerst hun meerdere tegenkomen voordat ze iets leren van hun fouten. en of jij nu de meerdere bent, of de politie, maakt niks uit.

een stevige knuppel is altijd handig, of het nu ter eigen verdediging is of om 'm mores te leren.
en wat wil die gast doen, aangifte doen van mishandeling terwijl hij bij jou de boel kort en klein staat te rammen zeker...

@David Letterman: (op tv ben je grappiger): als ik het goed begrijp is Sssjibbbe zelf een agent en staat er een stukje uit de politiewet, en toch weet je er iets anders van te maken dan dat er staat. misschien zijn niet alle politieagenten even goed van de regels op de hoogte als Sssjibbbe, maar als het in de politiewet staat zal het toch wel zo zijn, neem ik aan.
vind het knap dat je dan toch nog het tegendeel kunt beweren.

maar om even op het onderwerp terug te komen, het wordt hoog tijd dat die gast gaat kappen met dit gedrag, en wat mij betreft is dat goedschiks of kwaadschiks. bijna alle middelen geoorloofd, ook de Immigratie- en Naturalisatiedienst als het niet anders kan. ik ben ook maar een klein ventje (1.75 ofzo en wat iel misschien) maar deze knurft zou bij mij dingen losmaken waarbij hij achteraf spijt als haren op z'n hoofd zou hebben dat ie ooit aan m'n deur had staan rammen
vraag ik me nog af, als hij zo crimineel is, dan zou die toch af en toe ook wel de hort opmoeten, naar buiten om z'n criminele zaakjes te regelen? het moment om z'n vrouw/vriendin om te praten zodat ze bij hem weggaat/aangifte doet!
en dat gezeur over dat je je dan tot zijn niveau verlaagt, dat slaat werkelijk nergens op. 1x goed aanpakken die gast, hem laten merken dat er toch wel mensen zijn die niet met zich laten sollen,
en niet hier op het forum afwachten tot de gouden tip arriveert maar actie ondernemen! of dat nou via de politie gaat of door middel van eigen rechter spelen.

want deze hufter is er toe in staat om straks landelijk nieuws te worden als het straks te laat is, en de vrouw dood is. ik zou er niet mee kunnen leven

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 04:53 schreef TruckingOtto het volgende:

@David Letterman: (op tv ben je grappiger): als ik het goed begrijp is Sssjibbbe zelf een agent en staat er een stukje uit de politiewet, en toch weet je er iets anders van te maken dan dat er staat. misschien zijn niet alle politieagenten even goed van de regels op de hoogte als Sssjibbbe, maar als het in de politiewet staat zal het toch wel zo zijn, neem ik aan.
vind het knap dat je dan toch nog het tegendeel kunt beweren.

ik wil helemaal niet grappig zijn, dit soort problemen zijn totaal niet grappig, ik vertel wat ik heb meegemaakt, meerdere keren, verschillende agenten, en allemaal hebben gedaan precies zoals ik het heb beschreven...
onder aan de trap van een portiekwoning horen ze vaak nog wel iets wat er aan de hand is, aanbellen, alles daarna stil, iemand aan de deur, nog steeds alles stil, vragen en antwoorden, nog steeds alles stil, mogen we binnen komen, nou liever niet, maar we hoorden toch het een en ander, toch liever niet, ok een fijne avond cq nacht dan verder...

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 23:56 schreef sssjibbbe het volgende:
en omdat je volgens mij stronteigenwijs bent, hierbij een stukje uit de Politiewet artikel 8 lid 2.
[..]

ELKE plaats, dus ook een woning.

quote:

redelijkerwijs

Daar zit je probleem.

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 08:13 schreef Polen het volgende:

redelijkerwijs

Daar zit je probleem.

De ambtenaar van politie die is aangesteld voor de uitvoering van de politietaak heeft toegang tot elke plaats, voor zover dat voor het verlenen van hulp aan hen die deze behoeven, redelijkerwijs nodig is.

Uit maatschappelijk oogpunt lijkt het me redelijkerwijs dat de vrouw in kwestie hulp behoevend is, en dat toegang tot dat pand daar voor nodig is. Ze wil zelf echter blijkbaar niet *echt* geholpen worden want het lijkt me sterk dat ze altijd bij elkaar zijn. Het zit hem meer tussen de oren.

Je kan de beste man overigens dwingen grotere risico's in het crimineel milieu te nemen dankzij onvoorziene uitgaven van zijn kant. Je bent hier vast wel creatief in, des te sneller zit hij achter de tralies. Wel mee oppassen natuurlijk.

Sssjibbbe is inderdaad agent
en weet zodoende hoe eea geregeld is met betrekking tot betreden van panden.
Inderdaad is er een machtiging nodig om een woning die daadwerkelijk bewoont wordt te betreden als het gaat om een strafrechtelijke of strafvorderlijke reden.

Als het gaat om hulp bieden, en dan kan het zelfs gaan om iemand die zijn enkel verzwikt heeft, mag een woning (zonodig met geweld en tegen de wil van een (andere) bewoner) betreden worden.
Ik kan me voorstellen dat het raar overkomt aangezien het woongenot in Nederland (terecht!!) erg beschermd word.
Maar op grond van artikel 8 lid 2 PW is dit inderaad zonder machtiging mogelijk.

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 08:13 schreef Polen het volgende:

[..]


[..]

Daar zit je probleem.

Met alle respect, maar wie of wat ben jij dat jij denkt met je 25 jaar mij te moeten vertellen of ik mijn werk goed doe

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 12:10 schreef sssjibbbe het volgende:

[..]

Met alle respect, maar wie of wat ben jij dat jij denkt met je 25 jaar mij te moeten vertellen of ik mijn werk goed doe

Godskolere, autoritair ventje is direct op z'n blauwe pik getrapt, zeg.

Ik zeg dat 'redelijkerwijs' het probleem is van het wisselende succes van die tekst. Dat jij er één ervaring mee hebt en iemand anders een andere is uit te leggen door dat ene woord dat op meerdere wijzen uitgelegd kan worden.
Zoals hierboven, wanneer de vrouw nu tegen een agent zegt dat alles goed is terwijl diezelfde agent van de buren heeft gehoord dat [zus en zo], is het niet redelijk om binnen te dringen in de woning, wel?

quote:

Op vrijdag 6 januari 2006 08:38 schreef ShaoliN het volgende:
Die man zal haar vast niet zomaar slaan. Ze heeft vast wel iets gedaan om dit te verdienen.
Ik zou me er niet mee bemoeien als ik jou was.

Het beste wat je kan doen is WEL het melden van mishandeling, zorg er maar voor dat de politie op de stoep staat tijdens het gebeuren.
Laat het lawaai maar eens door de foon horen bv...dan hebben ze genoeg reden om binnen te komen, vrouw apart te pakken van manlief...

Het allerbeste wat je zou kunnen doen is aangifte doen ipv een melding, ja je bemoeit je er dan mee, maar wat moet je dan doen, het lekker laten stikken, tot er een dag komt dat die vrouw dood de flat uitkomt, hoe zou je je dan voelen dat je niet echt ingegrepen hebt?

quote:

Slachtoffers van huiselijk geweld kunnen of durven er vaak niet over te praten en hopen dat het vanzelf overgaat. Ze schamen zich of voelen zich schuldig.

Vermoeden
Als je huiselijk geweld als buitenstaander merkt, is grootste probleem hoe je ermee om gaat. Vragen als: “Zal ik er wat van zeggen? Mag ik me er wel mee bemoeien? Mag ik ingrijpen?” Spelen vaak een rol bij het wel of niet melden van huiselijk geweld.

Ingrijpen
Heb jij een vermoeden, ben je slachtoffer of getuige van huiselijk geweld? Doe aangifte, of maak een melding. Alleen dan kan er ingegrepen worden.

Wat is huiselijk geweld
Huiselijk geweld komt in alle lagen van de bevolking voor. Huiselijk geweld is het geweld dat door iemand uit de huiselijke kring (gezin, familie, huisvrienden, ex-partners) van het slachtoffer is gepleegd. Er zijn vele vormen van huiselijk geweld:
· lichamelijk geweld
· psychische mishandeling
· verwaarlozing
· seksueel misbruik
· schending van rechtenfinanciële uitbuiting

Hulp zoeken en hulpverlenen
Doe aangifte. Als u liever geen aangifte doet, dan kunt u ook een melding maken bij de politie. De politie is dan op de hoogte van de situatie, maar gaat niet op zoek naar de dader en maakt gen proces-verbaal op. U kunt dan ook informeren wat u moet doen als u op een later tijdstip toch aangifte wilt doen.

Slachtofferhulp
Durft u geen aangifte te doen of een melding te maken? Dan kunt u zelf contact opnemen met Slachtofferhulp. Zij kunnen u helpen met allerlei zaken, zoals brieven schrijven, emotionele hulp, begeleiding bij een bezoek aan politie, advocaat of arts.
Bij kindermishandeling kunt u ook terecht bij het Advies en Meldpunt Kindermishandeling (AMK) 0900- 123 123 0 (5 eurocent per minuut).

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 13:04 schreef Polen het volgende:

[..]

Godskolere, autoritair ventje is direct op z'n blauwe pik getrapt, zeg.

Ik zeg dat 'redelijkerwijs' het probleem is van het wisselende succes van die tekst. Dat jij er één ervaring mee hebt en iemand anders een andere is uit te leggen door dat ene woord dat op meerdere wijzen uitgelegd kan worden.
Zoals hierboven, wanneer de vrouw nu tegen een agent zegt dat alles goed is terwijl diezelfde agent van de buren heeft gehoord dat [zus en zo], is het niet redelijk om binnen te dringen in de woning, wel?

Wat politie probeerd in die gevallen is de vrouw apart te spreken te krijgen van de man, uiteindelijk hebben ze wel een splintjertje bewijs nodig om wat te kunnen, maar als buren het lawaai laten horen is er al voor een groot deel bewijs, genoeg om manlief waarschijnlijk minimaal een weekend weg te zetten waardoor er tijd is de vrouw zover te krijgen echt aangifte te doen.

Ware het niet dat de straffen zo laag zijn, die vrouw zal gevaar gaan lopen door aangifte, er sterven veel vrouwen door toedoen van hun ex, serieus, ze zal echt haar biezen moeten pakken en daar is extreem vee, moed voor nodig, wat heel moeilijk op te brengen is als je murm geslagen wordt steeds en je zelfvertrouwen gewoon geheel afwezig is daardoor.

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 13:17 schreef erodome het volgende:
Het beste wat je kan doen is WEL het melden van mishandeling, zorg er maar voor dat de politie op de stoep staat tijdens het gebeuren.
Laat het lawaai maar eens door de foon horen bv...dan hebben ze genoeg reden om binnen te komen, vrouw apart te pakken van manlief...

Het allerbeste wat je zou kunnen doen is aangifte doen ipv een melding, ja je bemoeit je er dan mee, maar wat moet je dan doen, het lekker laten stikken, tot er een dag komt dat die vrouw dood de flat uitkomt, hoe zou je je dan voelen dat je niet echt ingegrepen hebt?
[..]

Als vragen waarom je het wel/niet zou moeten melden vergeten ze voor het gemak even het hele punt van je eigen veiligheid.
"Welke risico's loop ik, wat gebeurt míj eigenlijk als ik melding maak/aangifte doe, noemen ze mijn naam bij het bezoek" enzovoort. Want we kunnen wel allemaal net doen of we helden zijn, een leger oosteuropese vrouwenmishandelaars die je het leven zuur maken lijkt me wel iets om bewust voor te kiezen en niet 'per ongeluk' in te rollen omdat je zo goed bent voor je medemens.

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 13:04 schreef Polen het volgende:

[..]

Godskolere, autoritair ventje is direct op z'n blauwe pik getrapt, zeg.

Ik zeg dat 'redelijkerwijs' het probleem is van het wisselende succes van die tekst. Dat jij er één ervaring mee hebt en iemand anders een andere is uit te leggen door dat ene woord dat op meerdere wijzen uitgelegd kan worden.
Zoals hierboven, wanneer de vrouw nu tegen een agent zegt dat alles goed is terwijl diezelfde agent van de buren heeft gehoord dat [zus en zo], is het niet redelijk om binnen te dringen in de woning, wel?

haha, ga weg joh, waar lees je dat het 1 ervaring betreft
Me pik is niet blauw, en ik ben niet autoritair.

Ik erger me aan mensen die menen van de hoed en de rand te weten en mij wel even zullen vertellen wat ik wel en niet mag.
Ik heb dus ook totaal geen zin meer om op jou te reageren

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 13:21 schreef Polen het volgende:

[..]

Als vragen waarom je het wel/niet zou moeten melden vergeten ze voor het gemak even het hele punt van je eigen veiligheid.
"Welke risico's loop ik, wat gebeurt míj eigenlijk als ik melding maak/aangifte doe, noemen ze mijn naam bij het bezoek" enzovoort. Want we kunnen wel allemaal net doen of we helden zijn, een leger oosteuropese vrouwenmishandelaars die je het leven zuur maken lijkt me wel iets om bewust voor te kiezen en niet 'per ongeluk' in te rollen omdat je zo goed bent voor je medemens.

Ze zijn niet achtelijk bij de politie hoor, nee, je naam wordt niet genoemd dus...

En ja je loopt een zeker risiko, maar wat is het alternatief, weleens gedacht aan de hel waarin die vrouw leeft, dagelijks?
Een hel waar iemand op eigen kracht niet meer uitkomt en het met grote waarschijnlijkheid met haar leven zal moeten gaan bekopen.

Kan je ermee leven als zij dood uit haar flat gehaalt wordt, dat jij langs de kant stond en niets deed?

Maar heb je hier twijvels over, bel dan met slachtofferhulp, die kunnen je presies vertellen wat risiko's zijn en hoe het allemaal in z'n werk gaat.

Deze wereld gaat ten onder aan egoisme, steek je nek maar eens een beetje uit voor een ander, is echt het beste wat je kan doen, elk ander alternatief is in deze gruwelijk.

Huiselijk geweld is het GROOTSTE probleem die we hebben in dit land, dit is zo'n groot probleem omdat we ons allen wegkeren en niets doen, er wordt zoveel mishandeld, al die mensen hebben buren en omgeving die niet gek zijn, die horen en soms wat zien van wat er gebeurt en die niets doen, helemaal niets...het is triest...

quote:

Slachtofferschap van huiselijk geweld

* 45% van de Nederlandse bevolking is zelf ooit slachtoffer geworden van niet-incidenteel huiselijk geweld.
* 11% van de Nederlanders is slachtoffer van huiselijk geweld dat lichamelijk letsel ten gevolge heeft gehad.
* 30% van de Nederlanders is slachtoffer van huiselijk geweld dat noemenswaardige gevolgen heeft gehad zoals een scheiding, angstgevoelens, neerslachtigheid, eetproblemen of problemen met relaties en/of intimiteit. 21% van de Nederlanders is slachtoffer van huiselijk geweld dat langer dan vijf jaar duurde.
* 27% van de Nederlanders is slachtoffer van huiselijk geweld waarbij de voorvallen wekelijks of dagelijks voorkwamen.
* Geestelijke, lichamelijke en seksuele vormen van huiselijk geweld komen vaak samen voor in één complex van huiselijk geweld.
* Tweederde van de Nederlanders kent iemand (of denkt iemand te kennen) die slachtoffer is (geweest) van huiselijk geweld.

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 13:25 schreef sssjibbbe het volgende:

[..]

haha, ga weg joh, waar lees je dat het 1 ervaring betreft

om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.

Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.

meer informatie

Me pik is niet blauw, en ik ben niet autoritair.

Ik erger me aan mensen die menen van de hoed en de rand te weten en mij wel even zullen vertellen wat ik wel en niet mag.
Ik heb dus ook totaal geen zin meer om op jou te reageren

om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.

Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.

meer informatie

Mij op mijn leeftijd aanspreken en dan dit soort kleuterachtige reacties, werkelijk waar...

Je durft dus hier, open en bloot, te stellen dat huiselijk geweld makkelijk aan te pakken is, geen enkel probleem om de woning binnen te komen, en al je collega's daar net zo over denken, want [wettekst].
Ja, ik heb er maar over horen zeggen natuurlijk. En ik ben geen agent. En ik sla geen mensen. Dus uit eerste hand heb ik het niet. Maar op een of andere wijze is mij toch ter ore gekomen dat het behoorlijk moeilijk ligt allemaal.
Zie ook reactie van erodome.

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 13:31 schreef erodome het volgende:

[..]

Ze zijn niet achtelijk bij de politie hoor, nee, je naam wordt niet genoemd dus...

En ja je loopt een zeker risiko, maar wat is het alternatief, weleens gedacht aan de hel waarin die vrouw leeft, dagelijks?
Een hel waar iemand op eigen kracht niet meer uitkomt en het met grote waarschijnlijkheid met haar leven zal moeten gaan bekopen.

Kan je ermee leven als zij dood uit haar flat gehaalt wordt, dat jij langs de kant stond en niets deed?

Maar heb je hier twijvels over, bel dan met slachtofferhulp, die kunnen je presies vertellen wat risiko's zijn en hoe het allemaal in z'n werk gaat.

Deze wereld gaat ten onder aan egoisme, steek je nek maar eens een beetje uit voor een ander, is echt het beste wat je kan doen, elk ander alternatief is in deze gruwelijk.

Huiselijk geweld is het GROOTSTE probleem die we hebben in dit land, dit is zo'n groot probleem omdat we ons allen wegkeren en niets doen, er wordt zoveel mishandeld, al die mensen hebben buren en omgeving die niet gek zijn, die horen en soms wat zien van wat er gebeurt en die niets doen, helemaal niets...het is triest...
[..]

Ho! Ik zeg niet dat ik vind dat je het per se niet moet melden vanwege zelfbescherming maar wel dat het meetelt in het geheel .
Alles leuk en aardig als je een buur kan helpen maar als je eigen leven vervolgens wordt beheerst door een bende oosteuropese vrouwenmishandelaars, om maar wat te noemen, zou ik daar toch goed over nadenken en mijzelf goed inlichten alvorens naar de politie te stappen.

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 13:35 schreef Polen het volgende:

[..]

Mij op mijn leeftijd aanspreken en dan dit soort kleuterachtige reacties, werkelijk waar...

Je durft dus hier, open en bloot, te stellen dat huiselijk geweld makkelijk aan te pakken is, geen enkel probleem om de woning binnen te komen, en al je collega's daar net zo over denken, want [wettekst].
Ja, ik heb er maar over horen zeggen natuurlijk. En ik ben geen agent. En ik sla geen mensen. Dus uit eerste hand heb ik het niet. Maar op een of andere wijze is mij toch ter ore gekomen dat het behoorlijk moeilijk ligt allemaal.
Zie ook reactie van erodome.

Politie kan tegenwoordig meer nu huiselijk geweld op de agenda van de politiek staat en er wat wijzigingen gekomen zijn om dit probleem beter aan te kunnen pakken.

Het grote probleem waar ze echt mee zaten is dat het slachtoffer aangifte moest doen, wat eigenlijk bijna nooit gebeurde omdat het slachtoffer murwm is, die heeft geen zelfvertrouwen of wat dan ook meer, is echt serieus heel erg bang.
Dat hoeft dus niet meer, politie kan zelf aangifte doen, ook kan de dader uit huis geplaatst worden enzo, daarin zit verbetering, we zijn er nog niet, straffen moeten wat mij betrefd omhoog e.d., maar het gaat beter met de aanpak van huiselijk geweld, politie staat minder machteloos en dat zal voor de agenten vast wel goed voelen.

Zie bv dit stukje:

quote:

Wat kan de politie doen?
De politie heeft de mogelijkheid om een huiselijk geweldzaak ambtshalve te vervolgen. Ambsthalve betekent dat u zelf geen aangifte doet, maar dat politie en justitie zelf ingrijpen om het geweld te stoppen. Redenen waarom slachtoffers geen aangifte durven of willen doen zijn verschillend: angst, schaamte, hopen dat het beter wordt, economische afhankellijkheid van de partner etc.

Zelf slachtoffer?
Op elk politiebureau zijn speciaal opgeleide politiemensen die zich bezighouden met huiselijk geweld. Wilt u een gesprek met de politie omdat u zelf slachtoffer bent van huiselijk geweld of iemand in uw omgeving, dan kunt altijd een afspraak maken op het politiebureau bij u in de buurt via telefoonnummer 0900-8844.

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 13:35 schreef Polen het volgende:

[..]


Je durft dus hier, open en bloot, te stellen dat huiselijk geweld makkelijk aan te pakken is, geen enkel probleem om de woning binnen te komen, en al je collega's daar net zo over denken, want [wettekst].

Nee, dat zeg ik niet dat het makkelijk is om aan te pakken.
Ik zeg alleen (als reactie op iemand die zegt dat de politie een machtiging nodig heeft) dat op grond van het voornoemde er geen machtiging nodig is.

Het binnenkomen hoeft geen probleem te zijn,
Het slachtoffer bij de dader weg kunnen halen (en houden) is wel lastig, evenals de vervolging.
Gelukkig kan dit ambtshalve en is er geen aangifte noodzakelijk (wat natuurlijk wel de voorkeur heeft)
Echter, wat is de winst als het slachtoffer de ernst niet onder ogen ziet om er toch werk van te maken....

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 14:27 schreef sssjibbbe het volgende:

[..]


Echter, wat is de winst als het slachtoffer de ernst niet onder ogen ziet om er toch werk van te maken....

Goed, dan zijn we het in ieder geval eens over het grootste probleem in dit soort zaken.

wij waren het nooit oneens dan.
Alleen het stukje over binnentreden was een discussie

waar is TS, leeft hij nog, leeft boerfrau nog, leeft boerman nog, leven pliesiemeneren nog?