abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 6 januari 2006 @ 22:16:02 #101
138175 Knibbel
Joehoeeee :-p
pi_33781585
quote:
Op vrijdag 6 januari 2006 22:06 schreef -beyond- het volgende:

[..]

Maar denk nu eens even niet aan hoe het voor iemand is, maar aan het feit dat het door het maatschappelijk moraal zo wordt weerspiegeld alsof het natuurlijk is!

Terwijl dat helemaal niet is gezien ons geschiedenis.
Vele denken niet eens verder meer dan monogamie.
Zie ook post hieronder. Ik kijk naar waar ik me lekker bij voel. En ja daar zullen anderen allemaal conclusies uit trekken als meerdere mensen zo denken als ik of ik als hun. Het is natuurlijk om monogaam te zijn, en ook niet natuurlijk voor de niet monogamen.

Zoals jij het voor jou snapt, snap ik het voor mij en ga graag de komende maanden dagelijks de discussie met je aan over dit onderwerp!
'Onkruid vergaat niet!' ~ 'Amor vincit omnia!' ~ 'Een dag niet gelachen is een dag niet geleeft!'
  vrijdag 6 januari 2006 @ 22:43:17 #102
121825 -beyond-
Mensen gaan naar de klote!!
pi_33782666
quote:
Op vrijdag 6 januari 2006 22:08 schreef Overlast het volgende:

[..]

Nog niet zo lang geleden waren er amper voorbehoedsmiddelen. Sex betekende dus kinderen.
Een man kan maar in beperkte mate meerdere vrouwen onderhouden en kinderen goed opvoeden.
Als een man het bij 1 vrouw houdt zulen de kinderen verwekt bij die vrouw het beter doen dan wanneer de man meerdere vrouwen+kinderen had.

Het huwelijk is dus een goed middel om monomgamie( en dus langer levende kinderen) af te dwingen. Kinderen van getrouwde mensen zullen dus langer leven, en zich meer voortplanten.
In die zin is monogamie hardstikke logisch. Het kan de voortplantingsdrang van de mens temperen wanneer deze haar waarde verliest in een maatschappij die steeds complexer wordt en een betere opvoeding voor kinderen eist.
Klinkt aannemelijk!
Zeker in de context van de ontstaansgeschiedenis van monogamie.
quote:
Monogamie zorgt er dus voor dat de mens zijn genen beter kan verspreiden.
En dus is monogamie juist wel natuurlijk, en een vereiste in een samenleving die steeds complexer wordt.
Als je het zo stelt dan bestaat er niet zo iets als niet natuurlijk. Want alles is een product van de aarde (naar ons weten dan), want alles komt voort uit de aarde.
Wat ik bedoel met natuurlijke schijn is dat dit moraal veel mensen doet geloven alsof het altijd al zo is geweest, terwijl het ons is opgelegd.
quote:
Echter, met de toegenomen anti-conceptiemiddelen kan sex worden losgekoppeld van kinderen krijgen. Op den duur hoeft monogamie dus niet meer bruikbaar te zijn. Alleen is het de vraag wat het nut is van sex hebben als het los staat van kinderen te krijgen. Dan zal het alleen maar energie kosten waar je uiteindelijk niks voor terugkrijgt. En iets dat energie kost, maar waar je niks aan hebt zal verdwijnen, leert de evolutie ons.
Sex is lekker. Sex is genot. En volgens mij is dat altijd al zo geweest sinds de mens bewustzijn heeft gekregen en kan klaarkomen.
Ik geloof niet dat ook vroeger in de oertijd men dit deed alleen maar om voort te planten. Ook toen was het voor genot.

Maar vanuit de dierenwereld ,als je gelooft dat we zo zijn ontstaan, heeft het als funtie voortplanting. En aangezien we vanuit hier instincten hebben gekregen gaat het voortplantingsdrift over dit instinct. Maar in ons bewustzijn is het toch voornamelijk genot boven voortplanting.
Het begin van het begin begint.....
Waar het einde van het einde eindigt....
pi_33783976
Ha Beyond, bedankt voor jouw kijk op alles wat ik probeer te verwoorden. Bedankt voor de tip om een nieuwe topic te openen. Zal ik zeker doen als ik er de tijd voor wil nemen.

Hmm, ik behoor denk ik wel tot de kudde en begin tegenwoordig steeds meer burgelijk te worden, niet tot mijn spijt maar gewoon opgedrongen overheidsgedrag!

Ik kan niet zeggen dat ik het met jouw visie oneens ben! Helemaal niet, er zijn veel invalshoeken en ik kan me zoals andere opmerken best wel inbeelden dat er mensen zijn die van spanning in bed houden. Mijn moraal is wel dat mensen niet meer instaan voor hun eigen gedrag en de risico's bij dit gedrag hoort.

Voor de lui lezers, jammer dan! Skip mijn stukjes maar en ga voor de teksten die of zonder inhoudt zijn of gewoon geblaat.

Over het Aids verhaal, inderdaad, het is in het extreme. Vooral als je in gedachte houdt dat het kans om het HIV virus op te lopen na een partijtje onveilige sex geschat wordt op.... *trommelgeroffel* 1%!

En die gedachte gang dat je ook gewoon bloed anders kan doorgeven... brr....
We all live in our own world: now lets us all live our dream!
pi_33784191
quote:
Op vrijdag 6 januari 2006 20:26 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik heb nergens ook maar 1 conclusie getrokken hoor, ik vroeg je wat...

IK, ik persoonlijk dus, zou een relatie flut vinden als je niet over fantasieen kan spreken zonder dat de ander je raar gaat aankijken, sorry maar de fantasie man met 2 vrouwen is heel erg algemeen, zo goed als elke man die van vrouwen houdt heeft dat als fantasie, als je DAT al niet mag uiten, dat je dat best zou willen mits de ander daar geen pijn aan overhoudt, mits de ander dat ook leuk vindt, dan vind IK dat dus een flutrelatie die niet gestoeld is op realisme, want in je leven ga je mensen tegenkomen die je sexueel aantrekkelijk vindt, in je fantasie zullen vele mensen langskomen waar je de meest geile dingen mee uitvreet, dit is een feit, je kan het ontkennen en net doen alsof je nooit, maar dan ook nooit meer een zekere aantrekkingskracht tot anderen zal voelen, maar het is een leugen....

Ik vind dat een goede relatie gebasseerd is op eerlijkheid en openheid, dat je niet bang hoeft te zijn een fantasie te uiten, of op welke andere manier eerlijk te zijn, dat is mijn beeld van een relatie, vertrouwen, openheid, eerlijkheid.

Of je nu een fantasoe tot uitvoer wil brengen of niet, het moet geuit kunnen worden, net zoals het geaccepteerd dient te worden als de partner die fantasie uitvoeren niet ziet zitten, dat moet net zo min een probleem zijn als het accepteren dat iemand die fantasie heeft.
Ben ik het mee eens
  vrijdag 6 januari 2006 @ 23:36:49 #105
138175 Knibbel
Joehoeeee :-p
pi_33784510
Volgens mij is een dicussie bedoeld tot meningsverschil inzicht en niet tot overtuiging van gelijk. Want dat maak ik uit sommige postings op...
'Onkruid vergaat niet!' ~ 'Amor vincit omnia!' ~ 'Een dag niet gelachen is een dag niet geleeft!'
pi_33784725
quote:
Op vrijdag 6 januari 2006 23:36 schreef Knibbel het volgende:
Volgens mij is een dicussie bedoeld tot meningsverschil inzicht en niet tot overtuiging van gelijk. Want dat maak ik uit sommige postings op...
Volgens mij is het ook bedoeld om inhoudelijk te posten en niet zomaar wat te blaten, dus als je inhoudelijk niets hebt verder...
  vrijdag 6 januari 2006 @ 23:51:25 #107
138175 Knibbel
Joehoeeee :-p
pi_33784987
Zal er dit weekend weer ff induiken, ben nu beetje lam...
'Onkruid vergaat niet!' ~ 'Amor vincit omnia!' ~ 'Een dag niet gelachen is een dag niet geleeft!'
  vrijdag 6 januari 2006 @ 23:53:51 #108
106776 Nickthedick
Non-smokers die every day
pi_33785075
Polygamie kan worden uitgebannen door met veel verschillende mensen seks te hebben als je jong bent.
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
  † In Memoriam † zaterdag 7 januari 2006 @ 00:14:47 #109
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_33785864
quote:
Op vrijdag 6 januari 2006 03:33 schreef Revolverheld het volgende:
omdat ze weten dat vrije relaties op de lange duur geen lang leven zijn beschoren.
Vanwaar die conclusie ?
  zondag 8 januari 2006 @ 13:49:26 #110
138500 Ahold1
Relativerend persoon
pi_33829748
JA, DAAR BEN IK HET MEE EENS, MAAR WAT IS DE OORZAAK? TOEN MEN NOG VERLIEFD WAS OP ELKAAR WAS ER GEEN HAAR OP JE HOOFD DIE ER AAN DACHT ELKAAR TE DELEN MET EEN ANDER. JE LIEP CONSTANT ACHTER ELKAAR AAN. JE WAS MIN OF MEER JALOERS. jE WILDE ALLEEN HEM OF HAAR.
NAAR GELANG DE RELATIE LANGER DUURT RAAKT MEN LICHAMELIJK AAN ELKAAR GEWEND EN GAAT MEN ONBEWUST OP ZOEK. DIT KOMT TOT NU TOE HET MEEST BIJ MANNEN EN ECHTPAREN VOOR. MET EEN IETS KLEINER PERCENTAGE VOLGEN DE VROUWEN.
PLOTS GEBEURT HET EN GAAT MEN MET EEN ANDER HET BED IN. WAT MEN ECHTER ZEGT ALS MEN ER UITEINDELIJK ACHTER KOMT BIJ ELKAAR ZIJN VAAK SMOESJES. IK WAS DRONKEN, ZIJ/ HIJ MAAKTE HET ER NAAR, IK KON ER NIETS AAN DOEN, IK ZAL HET ECHT NOOIT MEER DOEN MAAR MEN VERGEET VAAK EERST NAAR ZICHZELF TE KIJKEN. ALS MEN ELKAAR RECHT IN DE OGEN DURFT TE KIJKEN EN DURFT TE ZEGGEN NDAT MEN DIE ANDER FF LEKKERDER VOND EN MEN GEWOON ZIN HAD IN DIE ANDER IS MEN EERLIJK NAAR ELKAAR. DE MEESTE ECHTPAREN DIE ANDERE SPANNING ZOEKEN OMDAT MEN OOK MINDER GEVOELENS VOOR ELKAAR HEEFT SEXUEEL GEZIEN GAAN B.V NAAR EEN PARENCLUB MAAR MEN WEET HET VAN ELKAAR DAT MEN MET EN BIJ ELKAAR TEKORT KOMT. HET IS ECHTER WEL EERLIJK
Doe gewoon dan doe je gek genoeg
  Redactie Frontpage zondag 8 januari 2006 @ 14:01:03 #111
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_33830122
quote:
Op zondag 8 januari 2006 13:49 schreef Ahold1 het volgende:
JA, DAAR BEN IK HET MEE EENS, MAAR WAT IS DE OORZAAK? TOEN MEN NOG VERLIEFD WAS OP ELKAAR WAS ER GEEN HAAR OP JE HOOFD DIE ER AAN DACHT ELKAAR TE DELEN MET EEN ANDER. JE LIEP CONSTANT ACHTER ELKAAR AAN. JE WAS MIN OF MEER JALOERS. jE WILDE ALLEEN HEM OF HAAR.
NAAR GELANG DE RELATIE LANGER DUURT RAAKT MEN LICHAMELIJK AAN ELKAAR GEWEND EN GAAT MEN ONBEWUST OP ZOEK. DIT KOMT TOT NU TOE HET MEEST BIJ MANNEN EN ECHTPAREN VOOR. MET EEN IETS KLEINER PERCENTAGE VOLGEN DE VROUWEN.
PLOTS GEBEURT HET EN GAAT MEN MET EEN ANDER HET BED IN. WAT MEN ECHTER ZEGT ALS MEN ER UITEINDELIJK ACHTER KOMT BIJ ELKAAR ZIJN VAAK SMOESJES. IK WAS DRONKEN, ZIJ/ HIJ MAAKTE HET ER NAAR, IK KON ER NIETS AAN DOEN, IK ZAL HET ECHT NOOIT MEER DOEN MAAR MEN VERGEET VAAK EERST NAAR ZICHZELF TE KIJKEN. ALS MEN ELKAAR RECHT IN DE OGEN DURFT TE KIJKEN EN DURFT TE ZEGGEN NDAT MEN DIE ANDER FF LEKKERDER VOND EN MEN GEWOON ZIN HAD IN DIE ANDER IS MEN EERLIJK NAAR ELKAAR. DE MEESTE ECHTPAREN DIE ANDERE SPANNING ZOEKEN OMDAT MEN OOK MINDER GEVOELENS VOOR ELKAAR HEEFT SEXUEEL GEZIEN GAAN B.V NAAR EEN PARENCLUB MAAR MEN WEET HET VAN ELKAAR DAT MEN MET EN BIJ ELKAAR TEKORT KOMT. HET IS ECHTER WEL EERLIJK
WAT ZEG JE?
  maandag 9 januari 2006 @ 15:49:51 #112
138175 Knibbel
Joehoeeee :-p
pi_33868225
Oke heb ff nagelezen en nagedacht.

Beyond, aub ff eerlijk zijn in onderstaande...

Je hebt het over monogamie. Nu lees ik ergens anders dat je bi bent. Maar dat je alleen met andere vrouwen sext en niet met andere mannen, naast je vriend...

Als jij bi bent vind je zowel mannen als vrouwen aantrekkelijk ook voor sex. Maar jij dus blijkbaar niet? Nee, ik denk dat het met andere zaken te maken heeft... En een van die zaken is monogamie... Want jij bent denk ik semi-monogaam. Want een andere vent in bed kan de relatie wellicht in gevaar brengen, andere vrouwen blijkbaar niet...

Denk hier aub ff goed over na voordat je reageert, heb ik namelijk ook gedaan. XXX
'Onkruid vergaat niet!' ~ 'Amor vincit omnia!' ~ 'Een dag niet gelachen is een dag niet geleeft!'
pi_33870275
quote:
Op zondag 8 januari 2006 13:49 schreef Ahold1 het volgende:
DE MEESTE ECHTPAREN DIE ANDERE SPANNING ZOEKEN OMDAT MEN OOK MINDER GEVOELENS VOOR ELKAAR HEEFT SEXUEEL GEZIEN GAAN B.V NAAR EEN PARENCLUB MAAR MEN WEET HET VAN ELKAAR DAT MEN MET EN BIJ ELKAAR TEKORT KOMT. HET IS ECHTER WEL EERLIJK
Minder gevoelens, tekort komen, nee dat doet er niets toe, als je niet veel meer voor elkara voelt en echt tekort komt bij elkaar is 1 van de domste dingen die je kan doen met anderen het bed induiken namelijk, eerst een stabiele, goede relatie, dan pas open gaan, serieus, neem dit advies van me aan mocht je ooit eens dat idee hebben, want de anderen die eraan beginnen klappen binnen no time tegen een dikke muur aan.

Niets verminderde gevoelens hier, mijn hart slaat over en staat stil tegelijkertijd als ik mijn man zie, we zijn samen net 2 verliefde pubers met grote regelmaat en ons seksleven is erg goed te noemen, zonder dat er anderen bij komen kijken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 9 januari 2006 @ 18:41:35 #114
121825 -beyond-
Mensen gaan naar de klote!!
pi_33873975
quote:
Op maandag 9 januari 2006 15:49 schreef Knibbel het volgende:
Oke heb ff nagelezen en nagedacht.

Beyond, aub ff eerlijk zijn in onderstaande...

Je hebt het over monogamie. Nu lees ik ergens anders dat je bi bent. Maar dat je alleen met andere vrouwen sext en niet met andere mannen, naast je vriend...

Als jij bi bent vind je zowel mannen als vrouwen aantrekkelijk ook voor sex. Maar jij dus blijkbaar niet? Nee, ik denk dat het met andere zaken te maken heeft... En een van die zaken is monogamie... Want jij bent denk ik semi-monogaam. Want een andere vent in bed kan de relatie wellicht in gevaar brengen, andere vrouwen blijkbaar niet...
Ik ben nog niet 1 man tegen gekomen waarbij ik sexueel meer voelde. Mocht dat t.z.t. komen, zal ik dat zeker bespreekbaar maken. Ik heb nog genoeg fantasieën liggen waarbij er meerdere mannelijke actoren nodig zijn
Maar mannen die mij meer doen ben ik nog niet tegen gekomen.

En waarom zou een andere man in bed meer een gevaar opleveren dan een vrouw in mijn bed?
Ik zie dat onderscheid niet. Een vrouw kan juist iets geven dat een man nooit zal kunnen. Dat is juist riscanter zou ik dan zeggen.

En ik ben zeker monogaam....monogaam in de liefde. Er is maar 1 persoon in mijn leven waar ik op die manier van houd en dat zal zo ook blijven! Sex aan de andere kant is wel weggelegd om met meerdere te delen.
quote:
Denk hier aub ff goed over na voordat je reageert, heb ik namelijk ook gedaan. XXX
Overbodige tekst. In zo'n discussie zet ik niet zomaar iets weg. Ik denk overal over na!!
Het begin van het begin begint.....
Waar het einde van het einde eindigt....
pi_33876104
Denk dat ieder mens ergens monogaam is. De invulling van die monogamie is alleen heel wisselend. De een vindt het zelfs een probleem als de partner porno kijkt op internet, de ander vindt het pas erg als de partner een "diepe psychische verbintenis" heeft met de ander. Wanneer je jaloers wordt is een keuze, maar uiteindelijk is er voor iedereen een grens.

Overigens blijkt wel dat partners die elkaar niet echt kunnen "delen" statistisch gezien langer bij elkaar blijven. Het gaat dan om "gezonde" jaloezie, de angst dat de ander vreemd gaat bijvoorbeeld. Open relaties (hoewel niet onmogelijk) zijn eerder gedoemd te mislukken.
pi_33877412
Daar heb je dan vast wel een bron van innovative...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_33878806
quote:
Op maandag 9 januari 2006 20:03 schreef erodome het volgende:
Daar heb je dan vast wel een bron van innovative...
Die heb ik inderdaad, kan 'm nu alleen even niet vinden... Was een psychologe die d'r onderzoek naar deed...

Kan alleen de naam nu even niet vinden Maar dat komt morgen wel...

edit: naam gevonden, was psychologe Pieternel Dijkstra. Er wordt onder andere gesproken over een onderzoek onder prille stellen, die aan moesten geven in hoeverre ze jaloers waren. Na 7 jaar werd gekeken of ze nog bij elkaar waren. Het bleek dat de koppels die zeiden "best jaloers te zijn" het meest bij elkaar waren gebleven.
quote:
Maar, schrijft de Groningse psychologe Pieternel Dijkstra in het blad Psychologie, een nieuwe stroming in de psychologie, de evolutionaire psychologie, benadrukt dat jaloezie een positieve functie vervult in de relatie. Jaloezie is goed, jaloezie is nuttig!
http://www.rug.nl/corpora(...)ver%20jaloeziexx.htm

[ Bericht 23% gewijzigd door innovative op 10-01-2006 08:58:43 ]
pi_33880167
Tnxx!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 9 januari 2006 @ 21:17:41 #119
138175 Knibbel
Joehoeeee :-p
pi_33881233
Ben er ook erg benieuwd naar Inno, klinkt bij namelijk erg plausibel in de oren!

@ Beyond, hmmm tja monogaam in de liefde betekend dus voor mij in de sex. Ik sex niet met mensen waar ik niet verliefd op ben of op zou kunnen worden of waar ik tenminste een band mee heb en al langer ken.

Ik heb dus ook geen sexrelaties, neukertjes of scharrels (vieste woord van 2005! ) dus volgens mij ligt het gewoon aan de mens in questie maar dat had ik al eerder gezegd.

Ik wil ook monogaam zijn en verwacht dat ook van mijn (sex)partner. Ik ben nog nooit vreemd gegaan (wel een keer in een knipperlicht relatie met een andere gezoend) en mijn vriendinnen zijn (bij mijn weten ) ook nog nooit bij mij vreemd gegaan.

Dus het heeft denk ik ook te maken met hoe je er zelf instaat en wat je van de ander verwacht.

En last but not least, mij ben je al zo vaak tegen gekomen en hebt nog nooit ietsie pietsie gevoeld?. Lekker is dat hahahahahahahaha
'Onkruid vergaat niet!' ~ 'Amor vincit omnia!' ~ 'Een dag niet gelachen is een dag niet geleeft!'
pi_33882459
ik kan er niet aan denken om met een ander te sexen.

zo intiem kan en wil ik niet zijn met iemand anders. Trouwens, waarom zou je met iemand anders sexen als in je eigen bed gewoon het allerbeste neukmateriaal te vinden is, de man waar je écht van houdt ? Als ik de zin zou voelen om met een andere man naar bed te gaan, zou ik persoonlijk toch mijn relatie in vraag gaan stellen.

zeggen dat monogamie een mythe is, vind ik bullshit, ik ben monogaam en zal dat altijd zijn. Wat niet wil zeggen dat andere mensen daar anders over mogen denken. We zijn alemaal verschillend.
ensemble, tout est plus joli
PETITLAPIN krijgt een DOCHTER
  maandag 9 januari 2006 @ 21:45:16 #121
138175 Knibbel
Joehoeeee :-p
pi_33882689
Ik denk dat Beyond onderhand wel doorheeft dat haar stelling iets te zwart - wit is hetgeen mij zeer veel genoegen doet
'Onkruid vergaat niet!' ~ 'Amor vincit omnia!' ~ 'Een dag niet gelachen is een dag niet geleeft!'
  maandag 9 januari 2006 @ 22:11:03 #122
33569 Daniel.San
Manic Expressive
pi_33884148
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 17:56 schreef RM-rf het volgende:

[..]


natuurlijk is er wel een vorm van 'echte' polygamie'... namelijk samenlevingsvormen waar men niet de behoefte heeft altijd de 'eerste partner te zijn'... een goed voorbeeld was de schilder 'Heijboer', met zijn 5 vrouwen (die overigens wel eens vermeld hebben dat niemand sex met hem had) ....
haha, zeer zeker niet, pas na zijn 60e ofzoiets, en dat kan een reden hebben
  dinsdag 10 januari 2006 @ 03:40:36 #123
131800 Tarado
capô de fusca
pi_33892781
ik vind dit een interessante discussie en ben het ook in grote lijnen met Beyond eens. De opmerking; "ik ben monogaam in de liefde" is wel grappig maar dat kan dus niet. Je bent monogaam of je bent het niet, dat je maar van 1 persoon houdt en daar verliefd op bent neem ik meteen voor waarheid aan, ik vind dat liefde en seks van elkaar te scheiden zijn.
pi_33897167
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 03:40 schreef Tarado het volgende:
ik vind dit een interessante discussie en ben het ook in grote lijnen met Beyond eens. De opmerking; "ik ben monogaam in de liefde" is wel grappig maar dat kan dus niet. Je bent monogaam of je bent het niet, dat je maar van 1 persoon houdt en daar verliefd op bent neem ik meteen voor waarheid aan, ik vind dat liefde en seks van elkaar te scheiden zijn.
Voor jou zijn ze misschien gescheiden, ik ben uit ervaring erachter gekomen dat ik liefde en seks niet kan scheiden. Ik ga meer voelen voor die persoon.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 12:00:04 #125
131800 Tarado
capô de fusca
pi_33897986
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:30 schreef Integrity het volgende:

[..]

Voor jou zijn ze misschien gescheiden, ik ben uit ervaring erachter gekomen dat ik liefde en seks niet kan scheiden. Ik ga meer voelen voor die persoon.
Ik schreef niet gescheiden maar te scheiden, in jouw geval dus niet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')