FOK!forum / Muziek / Vraagje voor liefhebbers van Klassieke Muziek
Summonermaandag 19 november 2001 @ 22:47
Ik luister wel eens naar Wagner en vroeg me af welke componisten ook die stijl muziek schrijven. Ik bedoel zware, bombastische klassieke muziek.
De meeste klassieke muziek vind ik wat te licht, dus mischien kan iemand mij helpen aan wat namen.
Seborikmaandag 19 november 2001 @ 22:49
Dan moet je zoeken naar componisten met orkestwerken uit diezelfde periode, de Romantiek, tussen 1800 en 1900 ongeveer.

Probeer eens Symphony Fantastique van Berlioz, zitten ook redelijk bombastische delen in

Summonermaandag 19 november 2001 @ 22:53
quote:
Op maandag 19 november 2001 22:49 schreef Seborik het volgende:
Dan moet je zoeken naar componisten met orkestwerken uit diezelfde periode, de Romantiek, tussen 1800 en 1900 ongeveer.

Probeer eens Symphony Fantastique van Berlioz, zitten ook redelijk bombastische delen in


Berlioz, oh ja van Star Trek: First Contact!
Seborikmaandag 19 november 2001 @ 23:05
quote:
Op maandag 19 november 2001 22:53 schreef Summoner het volgende:

[..]

Berlioz, oh ja van Star Trek: First Contact!


Jah Les Trojans
Hooghoudtdinsdag 20 november 2001 @ 16:04
Ik hoorde laatst een cd van Wagner en een aantal nummer leken wel erg op de soundtrack van Conan the Barbarian (maar het is natuurlijk andersom). Dat is dus, denk ik, een aanrader...
Docdinsdag 20 november 2001 @ 21:38
quote:
Op maandag 19 november 2001 22:47 schreef Summoner het volgende:
Ik luister wel eens naar Wagner en vroeg me af welke componisten ook die stijl muziek schrijven. Ik bedoel zware, bombastische klassieke muziek.
De meeste klassieke muziek vind ik wat te licht, dus mischien kan iemand mij helpen aan wat namen.
Mahler

(Pucini, Verdi, en Rachmaninov zijn andere favorieten, en Chopin is ook wel OK)

Ook allen van rond 1900.

RobzQdinsdag 20 november 2001 @ 21:42
quote:
Op dinsdag 20 november 2001 21:38 schreef Doc het volgende:
Rachmaninov, erg mooi idd.

Misschien ook eens naar Mussorgsky luisteren (pictures at an exibition) of naar wat Emerson, Lake & Palmer ervan gemaakt hebben.. (als je bombastisch zoekt)

Seborikdinsdag 20 november 2001 @ 21:57
Rachmaninov heb ik bijna alles van.
Witchfynderdinsdag 20 november 2001 @ 22:15
quote:
Op dinsdag 20 november 2001 16:04 schreef Hooghoudt het volgende:
Ik hoorde laatst een cd van Wagner en een aantal nummer leken wel erg op de soundtrack van Conan the Barbarian (maar het is natuurlijk andersom). Dat is dus, denk ik, een aanrader...
Oh? Heb Poledouris nou nooit echt op Wagner vinden klinken. Maar ja, het is wel beide krachtige muziek.
Hooghoudtwoensdag 21 november 2001 @ 00:32
quote:
Op dinsdag 20 november 2001 22:15 schreef Witchfynder het volgende:

[..]

Oh? Heb Poledouris nou nooit echt op Wagner vinden klinken. Maar ja, het is wel beide krachtige muziek.


Misschien was het een andere componist natuurlijk. Of het lag aan mij. Kies maar.
nEDerlanddonderdag 23 mei 2002 @ 00:12
Hey Summoner (of iemand anders), kan je voorbeelden geven van muziekstukken van Wagner die lekker zwaar en bombastisch e.d. zijn?
Van Gustav Mahler vind ik z'n tweede symfonie het beste (zwaarste en eigenlijk zitten er bijna geen stukken in waarbij je in slaap valt; toch best goed gecomponeerd als je bedenkt dat het stuk ongeveer 80 minuten duurt). Verder is het eerste deel van de derde sympfonie van Mahler super! Dat deel duurt ongeveer 30 minuten en heb ik 'live' gezien in Rotterdam door het Nederlands Studenten Orkest. Bijna continu kippevel gehad tijdens dat eerste deel en tijdens dat concert kwam ik erachter dat sommige andere delen ook best om aan te horen waren .
Als je erg in een depressieve 'mood' bent raad ik de zesde symfonie van Mahler aan. Eigenlijk ken ik alleen de eerste 6 symfonieen van Mahler. Weet iemand of er nog wat 'soeps' bij z'n laatste sympfonieen zit?
Seborikvrijdag 24 mei 2002 @ 00:53
quote:
Op donderdag 23 mei 2002 00:12 schreef nEDerland het volgende:
Hey Summoner (of iemand anders), kan je voorbeelden geven van muziekstukken van Wagner die lekker zwaar en bombastisch e.d. zijn?
Praktisch alles behalve z'n kamermuziek. Hoewel de pianotranscripties van de verschillende opera's natuurlijk niet onderdoen aan het bombastische van de originelen.
Summonervrijdag 24 mei 2002 @ 00:56
He! die heb ik lang niet meer gezien! (topic)
danimanvrijdag 24 mei 2002 @ 09:17
Pictures at an exibition, van Mousorgsky die heb ik ook. Aardig mooi!

Of Rachmaninov...

Sheherazade van Rimsky Korsakov is ook niet slecht, en komt ook uit die tijd.

Maar Wagner zelf, nee daar ken ik niet echt wat van...

Frollovrijdag 24 mei 2002 @ 10:12
quote:
Op donderdag 23 mei 2002 00:12 schreef nEDerland het volgende:
Verder is het eerste deel van de derde sympfonie van Mahler super!
Hey, mijn complimenten voor je smaak!
(...) en tijdens dat concert kwam ik erachter dat sommige andere delen ook best om aan te horen waren .
Klopt, vooral de finale is om te janken zo mooi. En "Mensch, Geb' Acht" is ook niet slecht.
Eigenlijk ken ik alleen de eerste 6 symfonieen van Mahler. Weet iemand of er nog wat 'soeps' bij z'n laatste sympfonieen zit?
Mwa, ben persoonlijk ook meer een fan van alleen de eerste 6. Maar ik heb toch wel een tip, namelijk de 10e symfonie. Die heeft ie nooit afgemaakt, daar bestaat alleen een adagio van. Maar aangezien de adagio's van Mahler gewoon altijd goed zijn, is de onvoltooide 10e dus zeker een aanrader!
En voor de topicstarter:
Ein deutsches Requiem van Brahms
Het Requiem van Mozart
Carmina Burana van Carl Orff (als je van grote koren houdt)
Alle symfonieën van Bruckner (een leraar van Mahler)
nEDerlandvrijdag 24 mei 2002 @ 13:01
quote:
Op vrijdag 24 mei 2002 10:12 schreef Frollo het volgende:

[..]

En voor de topicstarter:
Ein deutsches Requiem van Brahms
Het Requiem van Mozart
Carmina Burana van Carl Orff (als je van grote koren houdt)
Alle symfonieën van Bruckner (een leraar van Mahler)


Carmina Burana heb ik vorig jaar 'live' gezien. Eigenlijk zijn alleen de eerste 2 delen en het laatste deel (herhaling van het eerste deel) de moeite waard. Daarna kwam nog een symphonie van Sjostakovich alleen weet ik helaas het nummer niet meer. Maar het was in ieder geval geen enkel moment slaapverwekkend.
Seborikvrijdag 24 mei 2002 @ 13:59
quote:
Op vrijdag 24 mei 2002 13:01 schreef nEDerland het volgende:

[..]

Carmina Burana heb ik vorig jaar 'live' gezien. Eigenlijk zijn alleen de eerste 2 delen en het laatste deel (herhaling van het eerste deel) de moeite waard.


Hoe bedoel je de moeite waard en waarom de rest niet?
Yokozunavrijdag 24 mei 2002 @ 14:01
quote:
zware, bombastische klassieke muziek.
De meeste klassieke muziek vind ik wat te licht, dus mischien kan iemand mij helpen aan wat namen.
Dat vind ik nou ook!
Ohja, op de cd Total Annihilation (RTS spel) staan geloof ik 14 nummers klassieke muziek. En dan wel overdonderende film muziek, echt PRACHTIG. Ik heb de gamecd wel meer dan 30x gedraait op mijn setje Ik weet helaas niet hoe het orkest heet, dat stond er niet bij. Het is volgens mij geen muziek uit 1900, maar wel overdonderend en bombastisch!
Frollovrijdag 24 mei 2002 @ 14:33
quote:
Op vrijdag 24 mei 2002 13:59 schreef Seborik het volgende:
Hoe bedoel je de moeite waard en waarom de rest niet?
Ik denk dat nEDerland bedoelt dat alleen het 1e, 2e en laatste deel van de Carmina écht bombastisch zijn. In die delen gaan ze met z'n allen helemaal loos, terwijl de overige delen worden gezongen door b.v. enkel het kinderkoor, enkel het vrouwenkoor, enkel tenor & sopraan, enzovoort. Hoewel dat ook mooi kan zijn hoor, neem b.v. het zeer rustige maar mooie 'In Trutine'.
Klopt 't wat ik zeg, nEDerland?
Seborikvrijdag 24 mei 2002 @ 14:36
quote:
Op vrijdag 24 mei 2002 14:33 schreef Frollo het volgende:

[..]

Ik denk dat nEDerland bedoelt dat alleen het 1e, 2e en laatste deel van de Carmina écht bombastisch zijn. In die delen gaan ze met z'n allen helemaal loos, terwijl de overige delen worden gezongen door b.v. enkel het kinderkoor, enkel het vrouwenkoor, enkel tenor & sopraan, enzovoort. Hoewel dat ook mooi kan zijn hoor, neem b.v. het zeer rustige maar mooie 'In Trutine'.


Goh, je meent het.
quote:
Klopt 't wat ik zeg, nEDerland?
Ik ben van mening, dat wanneer je alleen specifiek afgaat op de bombastische delen uit een groter werk, of dat nu een geheel is van groot werk voor koor of een symfonie, je afbreuk doet aan het werk en daarmee aan de componist.
Frollovrijdag 24 mei 2002 @ 14:44
quote:
Op vrijdag 24 mei 2002 14:36 schreef Seborik het volgende:
Goh, je meent het.
Ja joh!
Persoonlijk hou ik juist meer van rustig, maar dit topic begon met "wie kent er meer zware en bombastische stukken?" Met mijn vorige post probeerde ik topicstarter en anderen er juist op te wijzen dat er meer is dan beuken alleen.
quote:
Ik ben van mening, dat wanneer je alleen specifiek afgaat op de bombastische delen uit een groter werk (...), je afbreuk doet aan het werk en daarmee aan de componist.
True, maar ik als luisteraar heb ook mijn rechten. Als ik alleen het adagio uit de 5e van Mahler wil horen, dan kan goeie ouwe Gustav daar toch lekker niks tegen doen
Seborikvrijdag 24 mei 2002 @ 14:46
quote:
Op vrijdag 24 mei 2002 14:44 schreef Frollo het volgende:

[..]

Ja joh!
Persoonlijk hou ik juist meer van rustig, maar dit topic begon met "wie kent er meer zware en bombastische stukken?" Met mijn vorige post probeerde ik topicstarter en anderen er juist op te wijzen dat er meer is dan beuken alleen.


Precies.
quote:
True, maar ik als luisteraar heb ook mijn rechten. Als ik alleen het adagio uit de 5e van Mahler wil horen, dan kan goeie ouwe Gustav daar toch lekker niks tegen doen
Haha, nee tuurlijk niet.

Hoewel het spook van Gustav Mahler in je slaap wel een hele eer is.

Witchfyndervrijdag 24 mei 2002 @ 14:48
quote:
Op vrijdag 24 mei 2002 14:01 schreef Yokozuna het volgende:

[..]

Dat vind ik nou ook!
Ohja, op de cd Total Annihilation (RTS spel) staan geloof ik 14 nummers klassieke muziek. En dan wel overdonderende film muziek, echt PRACHTIG. Ik heb de gamecd wel meer dan 30x gedraait op mijn setje Ik weet helaas niet hoe het orkest heet, dat stond er niet bij. Het is volgens mij geen muziek uit 1900, maar wel overdonderend en bombastisch!


Nee, dat is geen klassieke muziek. Dat is speciaal voor het spel geschreven. De muziek is geschreven door Jeremy Soule en is opgenomen door Northwest Sinfonia o.l.v. Cullen Thomas.
Ik geef je echter wel 100% gelijk over de kwaliteit van de muziek. Zelden heb ik zulke goede muziek bij een spel gehoord. Zeker een aanrader.
Witchfyndervrijdag 24 mei 2002 @ 14:48
quote:
Op vrijdag 24 mei 2002 14:46 schreef Seborik het volgende:

Hoewel het spook van Gustav Mahler in je slaap wel een hele eer is.


Vahlto zou jaloers zijn.

ondertitels: Vahlto is een mega-Mahler fan

danimanvrijdag 24 mei 2002 @ 14:53
En wat vinden jullie eigenlijk van de balletten van Stravinsky? Wel wat later in de tijdslijn van de muziekgeschiedenis dan Mahler enzo, maar wel met grote orkesten
Seborikvrijdag 24 mei 2002 @ 14:55
quote:
Op vrijdag 24 mei 2002 14:53 schreef daniman het volgende:
En wat vinden jullie eigenlijk van de balletten van Stravinsky? Wel wat later in de tijdslijn van de muziekgeschiedenis dan Mahler enzo, maar wel met grote orkesten
Heb veel van die balletten op cd.

En eerlijk gezegd boeit orkestgrootte me niet zo. Je kan wel een enorm orkest hebben, maar wanneer dat niet volledig benut wordt, heb je er weinig aan.

danimanvrijdag 24 mei 2002 @ 15:02
quote:
Op vrijdag 24 mei 2002 14:55 schreef Seborik het volgende:

[..]

Heb veel van die balletten op cd.

En eerlijk gezegd boeit orkestgrootte me niet zo. Je kan wel een enorm orkest hebben, maar wanneer dat niet volledig benut wordt, heb je er weinig aan.


idd...

maar het hangt ook bij dat soort stukken er van af van het moment en het verhaal... Bij een ontmoeting van twee geliefden bijvoorbeeld ga je geen bombastisch orkest van 120 man tegelijk laten spelen

Ik hou overigens van vrijwel alle klassieke muziek... orkest of piano en zanger(es), dat maakt me niet zo uit...

Frollovrijdag 24 mei 2002 @ 15:06
quote:
Op vrijdag 24 mei 2002 15:02 schreef daniman het volgende:
Ik hou overigens van vrijwel alle klassieke muziek... orkest of piano en zanger(es), dat maakt me niet zo uit...
Mmmmm... ik persoonlijk heb toch wel m'n voorkeuren hoor. Ik hoor liever een orkest dan een zangstem. De symfonieën van Mahler vind ik dan ook veel mooier dan zijn liederencycli. En ook orgel hoeft van mij niet zo.
danimanvrijdag 24 mei 2002 @ 15:23
quote:
Op vrijdag 24 mei 2002 15:06 schreef Frollo het volgende:

[..]

Mmmmm... ik persoonlijk heb toch wel m'n voorkeuren hoor. Ik hoor liever een orkest dan een zangstem. De symfonieën van Mahler vind ik dan ook veel mooier dan zijn liederencycli. En ook orgel hoeft van mij niet zo.


ieder heeft zijn smaak

Ik ken mensen die absoluut niet van orkest houden, terwijl bij mij het juist wel wat doet als het gehele orkest voluit speelt...

nEDerlandvrijdag 24 mei 2002 @ 15:35
Trouwens, over (bombastische) klassieke muziek bij spellen gesproken. Bij het spel 'Return to Zork' zat zeer vette muziek. Kan iemand zich dat nog herinneren?
Marnix_Karssenbergvrijdag 24 mei 2002 @ 15:57
Warcraft 2 had ook mooie muziek.... ben niet zo'n klassiek-fan, klassiek alleen vind ik een beetje saai maar als het gecombineerd is met rock vind ik het wel heel mooi.... wat uit mijn cd-verzameling:

- Lord of the RIngs Soundtrack (keltisch klassiek
- Trans Siberian Orchestra met Savatage - Beethoven's Last night (muziek van beethoven in een modern Rock-jasje)
- Scorpions & Berliner Philharmonik - Moment of Glory (scorpions and symphony)
- Metallica - S&M
- ERA cd 1 en 2.
- Rhapsody - Metal met Klassiek

Witchfyndervrijdag 24 mei 2002 @ 16:09
quote:
Op vrijdag 24 mei 2002 15:57 schreef Marnix_Karssenberg het volgende:
- Metallica - S&M
Laat me niet lachen zeg.
BLoeMzTheeLepelvrijdag 24 mei 2002 @ 16:13
aangezien we hier toch bezig zijn met klassieke muziek, ik zoek het stuk dat in Hurt van Blind Justice gebruikt word (dit ook al gevraagd in het grote "ik zoek een nr" topic maar niemand schijnt het te kennen en ik vind het zo mooi...aan het begin hoor je het en in de refreinen word het ook gebruikt (het nr zelf is harde metal, wel een mooi nr op zich maar ik vind het klassieke stuk zo mooi *droomt weg*)
Marnix_Karssenbergvrijdag 24 mei 2002 @ 16:33
quote:
Op vrijdag 24 mei 2002 16:09 schreef Witchfynder het volgende:

[..]

Laat me niet lachen zeg.


Heej ik heb niet gezegd dat ik het goed vond hoor... de S&M cd's van Metallica zijn de enige cd's die ik heb die NIET legaal zijn. Maar ik vind de intro cool
This_World_Is_Lostwoensdag 12 november 2003 @ 13:36
Bump

Ik zou ook graag wat klassiek op cd willen hebben, en zoals Summoner al zei, graag Bombastische dramatische klassieke muziek. Welke cd's worden mij aangeraden?

CANARISwoensdag 12 november 2003 @ 15:34
9 van Beethoven ( moet je wel geduld heben . duurt 45 minuten)
alles van Prochovjew (en Sjostachowicz met een pakkje prozac bij de hand)
Brahms is een goede aanrader

Voor Wagner moet je , mijns inziens een beetje ervaring met klassiek hebben. Is niets voor beginners (net als Mahler)

corcwoensdag 12 november 2003 @ 15:54
probeert U Meyerbeer (opera).
Erg mooi, en zeker bombastisch.
200 zangers op het podium zijn in zijn opera's zeker geen uitzondering.
This_World_Is_Lostwoensdag 12 november 2003 @ 18:52
kunnen jullie ook specifieke namen van de cd's zelf geven, want zo schiet het niet op natuurlijk
Seborikwoensdag 12 november 2003 @ 19:56
quote:
Op woensdag 12 november 2003 18:52 schreef This_World_Is_Lost het volgende:
kunnen jullie ook specifieke namen van de cd's zelf geven, want zo schiet het niet op natuurlijk
Bij klassieke muziek werkt dat niet zo. Daar staan ze op componist met het stuk erbij. Je krijgt dus de naam van een stuk en dan kun je uit verschillende uitvoeringen kiezen.

Probeer maar eens e vijfde van Beethoven te vinden, als je wat bombastisch zoekt.

This_World_Is_Lostwoensdag 12 november 2003 @ 22:34
oke

Edit: Deze bijvoorbeeld?

[Dit bericht is gewijzigd door This_World_Is_Lost op 12-11-2003 22:39]

Seborikwoensdag 12 november 2003 @ 23:19
EMI is een goed label ja.
QM84donderdag 13 november 2003 @ 00:24
De negende van Dvorak, en zeker het laatste deel is aan te raden. Ook de Overture van "Ruslan & Ludmilla" van Glinka klinkt groots, aanradertje.
Dukhlovidonderdag 13 november 2003 @ 01:39
Dance Macarbre van Saint-Saens is vrij dramatisch en bombastisch
en Mars van the Planets van Gustav Holst ook
Melusinedonderdag 13 november 2003 @ 01:59
O Fortuna en Fortune Plangit Vulnera zijn absoluut niet de enige bombastische delen uit de Carmina Burana, en al helemaal niet de enige die de moeite waard zijn. (IMHO. Uiteraard. ) Misschien wel de meest dramatische, OK. Maar Olim Lacus Colueram vind ik ook behoorlijk dramatisch, Were diu werlt, Tempus est iocundum, Ave formossissima en Ego Sum Abbas minstens zo bombastisch.

Verder zijn er al een paar goeie genoemd (Mozart's Requiem, Mars uit The Planets van Holst, Rachmaninov, Stravinsky... The Rite of Spring is zo bombastisch als je kunt krijgen). Je kunt ook eens luisteren naar Tchaikovsky's Vioolconcert, vooral het eerste deel, dat is ontzettend meeslepend en wild - zeker niet licht of tam. De orkestversie van Vaughan Williams's Dona Nobis Pacem vind ik persoonlijk geweldig, met teksten van Walt Whitman enzo, echt heel erg mooi en ook zeker bombastisch. En Beethoven's symphonieen inderdaad, ik vind Vijf ook mooi als ik mijn best doe om over het cliche heen te stappen.

DouweAlfadonderdag 13 november 2003 @ 02:04
Atom Heart Mother van Pink Floyd.
Is niet echt klassiek maar wik ik nog wel eens draaien als ik in een klassieke bui ben met Mahler,Brahms en zo