The Wall Steet Journal en the Heritage Foundation hebben hun jaarlijkse index van liberale economien geplubiceert.
Landen kunnen plus-punten krijgen voor een goed juridisch stelsel waarin in het bijzonder eigendomsrechten en contracten worden gewaarborgt, een goede financiele sector & een goed monetair beleid (denk aan een lage inflatie).
Punten aftrek voor importtarieven en quotas, hoge belastingen & ingrijpen in markten en in het bijzonder de arbeidsmarkt.
Hong Kong & Singapore staan al voor de 12e keer op de 1e en 2e plaats. De complete Top 10:
01. Hong Kong
02. Singapore
03. Ireland
04. Luxembourg
05. United Kingdom
06. Iceland
07. Estonia
08. Denmark
09. United States
10. Australia
Onder aan bungelen dictatoriale regimes als Cuba en N-Korea en de sub-sahara landen.
Economisch vrije landen hebben een hoger inkomen:
[ Bericht 1% gewijzigd door McCarthy op 05-01-2006 12:25:44 ]
Ik heb even de
quote:Bekeken van Ierland, Nederland, Nieuw Zeeland en de UK. Genomen over enkele jaren tussen 2000 en 2005.Factor #3: Government Intervention in the Economy
Er staat dan bij dat Ierland op 1.0 staat, gemiddeld, Nieuw Zeeland op 1.0-2.0, en Nederland op 3.0
Heb je hier meer informatie over? In mijn ervaring heeft Ierland namelijk heel veel interventie gedaan in het pogen op te bouwen tot een industrie, van high-tech tot ruwe low-tech. Ook op andere punten.
En graag zou ik meer willen weten wat men bedoeld met interventie, Nieuw Zeeland bijvoorbeeld, ondersteund de techniek-sector, en dan met name de innovatie-hoek o.a. software zoals Oracle, heel erg.
http://www.heritage.org/r(...)ex2006_chap5.cfm#gov vind ik een beetje karig, eerlijk gezegd.
quote:karig ?Op woensdag 4 januari 2006 23:44 schreef Yildiz het volgende:
Interessant.
Ik heb even de
[..]
Bekeken van Ierland, Nederland, Nieuw Zeeland en de UK. Genomen over enkele jaren tussen 2000 en 2005.
Er staat dan bij dat Ierland op 1.0 staat, gemiddeld, Nieuw Zeeland op 1.0-2.0, en Nederland op 3.0
Heb je hier meer informatie over? In mijn ervaring heeft Ierland namelijk heel veel interventie gedaan in het pogen op te bouwen tot een industrie, van high-tech tot ruwe low-tech. Ook op andere punten.
En graag zou ik meer willen weten wat men bedoeld met interventie, Nieuw Zeeland bijvoorbeeld, ondersteund de techniek-sector, en dan met name de innovatie-hoek o.a. software zoals Oracle, heel erg.
http://www.heritage.org/r(...)ex2006_chap5.cfm#gov vind ik een beetje karig, eerlijk gezegd.
je kan via de country ranking een globaal overzicht per land krijgen. Misschien dat dta is wat je zoekt
Zou je over Ierland en NZ conrete voorbeelden kunnen geven. "Steunen" alleen zegt weinig namelijk
quote:Dat heb ik gedaan ja, en dan krijg je heel mooi iets van 8 getallen per land per jaar te zien, toch?Op woensdag 4 januari 2006 23:50 schreef McCarthy het volgende:
[..]
karig ?
je kan via de country ranking een globaal overzicht per land krijgen.
Er staat vervolgens bij de uitleg dat hoe lager hoe beter is.
Of kan ik ergens nog dieper zoeken? Met name wat men op de site bedoeld met interventie. Misschien kan je een exacte link geven van 1 van die 4 landen, met meerdere gegevens.
quote:Nouja, Ierland is in 2003 heel erg druk bezig geweest om grote staalbedrijven en de kennis om grote staalconstructies daadwerkelijk te maken (handvaardigheid dus ja) aan te trekken. Dat is ze volgens mij aardig gelukt, exacte cijfers weet ik niet, maar het 'project' mocht wat kosten.Misschien dat dta is wat je zoekt
Zou je over Ierland en NZ conrete voorbeelden kunnen geven. "Steunen" alleen zegt weinig namelijk
Ik heb het er in 2003 hier maar even kort over gehad, met een delegatie uit Ierland, toen ik in Zwitserland zat.
Over Nieuw Zeeland, is het hooguit een persoonlijke ervaring die ik ook van managers aldaar gehoord heb. Nederland wil volgens mij af en toe wel eens een klein beetje buigen, om een bedrijf aan te trekken, maar over het algemeen krijg ik de indruk dat men voor alle bedrijven gelijk probeerd te zijn. Ik neem even 1 case, Oracle in Nieuw Zeeland.
Wat ik begreep van mijn amerikaanse manager ter plaatse, was dat men bijvoorbeeld in de USA gaat onderhandelen met de overheid, voordat men een bedrijf plaatst. Zoals in termen als, okey, ik ga in de woestijn zitten daar, op goedkope grond, maar dan wil ik wel dat jij een weg en weet ik wat aanlegt, dan plant ik mijn bedrijf daar en dan heb jij als gemeente extra banen.
Dit gaat helemaal volgens offertes door verschillende staten / regio's, en de beste deal wint het bedrijf.
Voor zover ik weet doet Nederland hier helemáál niet aan. Of zo min mogelijk. Ergens is dat ethisch wel beter en eerlijker, vooral tegenover starters, die met situatie's als deze machteloos zouden staan tegenover grote multinationals.
Mijn amerikaanse manager daar in Nieuw Zeeland, vond het bijvoorbeeld vreemd dat Nieuw Zeeland ook niet zo happig was met dit soort praktijken, maar dat Oracle tóch uiteindelijk voor de grote stad in Nieuw Zeeland heeft gekozen, Auckland. (Mijn werkplek voor een aantal maanden.)
Dit meer vanwege het feit dat Nieuw Zeeland bekend staat als een heel innovatief land, en een ander perspectief. Aan de andere kant is het soms ietwat 'lomp'.
Zo hebben ze enkele jaren geleden besloten dat men te weinig wegen had, en ging men maar treinsporen asfalteren, want dat bleek beter te zijn ergens. Daarmee draaide men wel de nek om van een industrie. Daar hebben ze van geleerd, en hebben een spiksplinternieuw station aangelegd, en zijn relaxed bezig om er weer wat te maken.
Maar dat zijn natuurlijk allemaal persoonlijke ervaringen, ik heb geen stapels rapporten met harde cijfers etc. Daarom was ik ook benieuwd.
Met steunen bedoel ik dus aan de ene kant 'deals' sluiten, ook al zet ik hierbij mijn vraagtekens of het nu wel zo verstandig is, want voor je het weet heb je alleen maar Wal*Mart's door het land heen.
Aan de andere kant het actief promoten van onderwijs in bepaalde richtingen (zoals Ierland dus heel sterk heeft gedaan, en Nieuw Zeeland in lichtere mate).
Verder over belastingregels, dat bepaalde industriën korting krijgen, ook dit is gevaarlijk, zie het feit dat het hoofdkwartier van Mittal Steel in NL staat, zonder dat het ook maar 1 gram staal maakt.
Steunen kan dus goedbedoeld zijn, maar ook kan het zorgen voor oneerlijke concurrentie gezien naar de opstartende man.
Zomaar even wat van mij, als economie-leek. Ik zou daarom ook helemaal mis kunnen zitten.
Hoe zit met het het liberale van vrijheid van vakbonden, vergadering, partijvorming en meningsuiting in die landen?
quote:ierland is een politieke dictatuur?Op donderdag 5 januari 2006 01:19 schreef Bluesdude het volgende:
Liberale economieën van politieke dictaturen...
quote:dat hebben ze niet gemeten. Moest dat dan ?Hoe zit met het het liberale van vrijheid van vakbonden, vergadering, partijvorming en meningsuiting in die landen?
quote:Singapore en Hong Kong welOp donderdag 5 januari 2006 01:24 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ierland is een politieke dictatuur?
quote:Jazeker... dat zijn belangrijke kenmerken van liberalisme, zegt men...dat hebben ze niet gemeten. Moest dat dan ?
Als die ontbreken dan heb je het over kapitalistische dictatoriale economieën.
het is en vorm va 'concurrentie' dankzij lage belastingen, vele amerikaanse bedrijven kiezen voor Ierland als vestigingsplaats, omdat ze daar zoveel belastingvoordel hebben, natuurlijk ten kostte van vestiging in andere europese landen ... er wordt geen welvaart geschept, enkel geprofiteerd door te concurreren met ander landen als nederland, dat betaald voor de welvaart in Ierland.
landen als Hongkong, Singapore en Luxemburg zijn mini-staten die profiteren van het makkelijk aantrekken van buitenlandse arbeidskrachten, kleine stadstaten ....
een 'vrije eigendom-structuur' (waar de staat zich zo min mogelijk bemoeit met vrij eigendom en bezit) heeft een kleinere invloed ... overigens een land als Luxemburg is eigenlijk qua sociaal stelsel ontzettend links, het heeft het meest genereuze uitkeringenstelsel van heel europa, werklozen krijgen minstens een jaar 90% van het laatst verdiende loon, en zwangerschapsverlof duurt een jaar voor vrouwen, terwijl ook de man daarna nog een half jaar betaald verlof kan opnemen,
Nedrland zou direkt failliet gaan als ze het luxemburgse sociale stelsel zouden overnemen.
quote:Tssss, vakbonden zijn per definitie niet liberaal en vrij.Op donderdag 5 januari 2006 01:19 schreef Bluesdude het volgende:
Liberale economieën van politieke dictaturen...
Hoe zit met het het liberale van vrijheid van vakbonden, vergadering, partijvorming en meningsuiting in die landen?
quote:ze hebben economisch liberalisme gemeten. Niet liberalisme in het totaal.Op donderdag 5 januari 2006 01:32 schreef Bluesdude het volgende:
Jazeker... dat zijn belangrijke kenmerken van liberalisme, zegt men...
Als die ontbreken dan heb je het over kapitalistische dictatoriale economieën.
Als jij politieke vrijheid wilt weten zoek je zelf maar een index
als je meer wilt kan je misschien de andere hoofdstukken doorlezen. Onderaan staan ook links naar diepere bronnen. Bovendien kan je via de FAQ contact opnemen met de autheurs. Misschien dat die je vragen kunnen beantwoorden.
Ik weet echter nog steeds niet HOE ze in ierland die bedrijven hebben binnengehaald dus daar kan ik lastig een oordeel over geven.
De mening van heritage over onderhandelen weet ik ook niet. Je kan ze misschien beter even zelf vragen.
Verder is oneerlijke concurrentie niet per definitie slecht (de zon concureert oneerlijk met philips)
quote:1. Waarom zijn Portugal en Griekenland dan niet net zo welvarendt? Die hebben ook flink gevangen hoor.Op donderdag 5 januari 2006 01:41 schreef RM-rf het volgende:
ierland heeft zijn welvaart dankzij andere EU lidstaten ... het is de grootste netto-ontvanger van de EU en de belastingregeling is eigenlijk ook tegen de EU-afspraken in (maar daar kreeg Ierland toestemming voor omdat ze een enorme economisch achterstand hadden tov andere europese economieen)...
2. Er zijn geen belasting-afspraken. Elk land is vrij te heffen wat ze willen.
quote:je bent misschien bekend met het concept zero-sum.het is en vorm va 'concurrentie' dankzij lage belastingen, vele amerikaanse bedrijven kiezen voor Ierland als vestigingsplaats, omdat ze daar zoveel belastingvoordel hebben, natuurlijk ten kostte van vestiging in andere europese landen ... er wordt geen welvaart geschept, enkel geprofiteerd door te concurreren met ander landen als nederland, dat betaald voor de welvaart in Ierland.
quote:mini staatjeslanden als Hongkong, Singapore en Luxemburg zijn mini-staten die profiteren van het makkelijk aantrekken van buitenlandse arbeidskrachten, kleine stadstaten ....
HongKong en Singapore hebben resp 6.9 en 4.3 miljoen inwoners. Geen ministatajes lijkt mij. Vergelijkbaar met denemarken, Finand en NZ.
quote:Dat klopt natuurlijk niet helemaal. Stadsstaatjes als HK en Singapore hebben geen agrarische cultuur.Op donderdag 5 januari 2006 12:06 schreef McCarthy het volgende:
.
[..]
HongKong en Singapore hebben resp 6.9 en 4.3 miljoen inwoners. Geen ministatajes lijkt mij. Vergelijkbaar met denemarken, Finand en NZ.
(trouwens is de skivliegindustrie in HK heeel slecht ontwikkeld in vergelijking met Finland). De handel in snowmobiles in Singapore is trouwens veel slechter dan in Finland.
quote:ik denk dat dat door de olie komt: lybie, iran, venezuela, nigeriaOp donderdag 5 januari 2006 12:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
wat mij opvalt is dat repressed gemiddeld een hoger inkomen hebben dan mostly unfree
quote:In de tweede afbeelding zie dat er veel meer landen ' mostly unfree' zijn dan 'repressed'.Op donderdag 5 januari 2006 12:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
wat mij opvalt is dat repressed gemiddeld een hoger inkomen hebben dan mostly unfree
Dat betekent dat zodra er 1 land behoorlijk rijk is en repressed, dat die veel meer invloed op de schaal heeft dan als 1 land behoorlijk rijk is en mostly unfree.
Een zeer groot deel van de landen die mostly unfree zijn, zijn de zeer arme sub sahara landen. In de repressed landen zitten landen in het midden oosten die heel rijk zijn door de enorme oliewinsten.
quote:wat wil je nou precies zeggen?Op donderdag 5 januari 2006 12:22 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Dat klopt natuurlijk niet helemaal. Stadsstaatjes als HK en Singapore hebben geen agrarische cultuur.
(trouwens is de skivliegindustrie in HK heeel slecht ontwikkeld in vergelijking met Finland). De handel in snowmobiles in Singapore is trouwens veel slechter dan in Finland.
quote:Dat je niet kan stellen dat landen met een gelijk inwoner aantal qua economie gelijk zouden moeten zijn. Dus Finland of Denemarken vergelijken met HK of Singapore omdat ze hetzelfde aantal inwoners hebben vind ik appels en peren.
Overigens denk ik wel dat als een land zoals Singapore geen agrarische sector heeft, er wel een last van de schouders van het land valt. Het blijft altijd sappelen met de agrarische sector.
quote:Ach als er geen afslag in eindhoven op de a2 erbij was gekoemn was de hightech campus van philips er niet gevestigd, in tilburg zijn aan sony en een grote transporteur toezeggingen gedaan dat de aansluitng met een grote weg binnen niet afzienbare tijd zullen plaatsvinden, anders zouden deze zich er niet gevestigd hebben, fuji heeft in tilburg voor een appel en een ei een heel grooot stuk grond gekregen, en zo zijn er nog wel meer handje klap verhalen te vinden, dit zijn alleen de dingen die ik zo even uit mijn hoofd weet.Op donderdag 5 januari 2006 00:13 schreef Yildiz het volgende:
Voor zover ik weet doet Nederland hier helemáál niet aan. Of zo min mogelijk. Ergens is dat ethisch wel beter en eerlijker, vooral tegenover starters, die met situatie's als deze machteloos zouden staan tegenover grote multinationals.
bv fabrieken in de VS
quote:ach, de 2e correlatie geeft een mooi beeld.Op donderdag 5 januari 2006 12:26 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Dat je niet kan stellen dat landen met een gelijk inwoner aantal qua economie gelijk zouden moeten zijn. Dus Finland of Denemarken vergelijken met HK of Singapore omdat ze hetzelfde aantal inwoners hebben vind ik appels en peren.
quote:met nika ook maar die is toen net over de grens gaan zitten in belgieOp donderdag 5 januari 2006 12:27 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ach als er geen afslag in eindhoven op de a2 erbij was gekoemn was de hightech campus van philips er niet gevestigd, in tilburg zijn aan sony en een grote transporteur toezeggingen gedaan dat de aansluitng met een grote weg binnen niet afzienbare tijd zullen plaatsvinden, anders zouden deze zich er niet gevestigd hebben, fuji heeft in tilburg voor een appel en een ei een heel grooot stuk grond gekregen, en zo zijn er nog wel meer handje klap verhalen te vinden, dit zijn alleen de dingen die ik zo even uit mijn hoofd weet.
quote:Dan zullen ze in belgie wel nog betere voorwaarden hebben gehad, of de beslissingsmakers meer mee naar de hoeren hebben genomen.Op donderdag 5 januari 2006 12:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
met nika ook maar die is toen net over de grens gaan zitten in belgie
quote:Zo halen ze in Ierland bedrijven binnen, je laat de EU betalen om je infrastructuur aan te leggen (eigen waarneming overigens) en biedt bedrijven leuke belastingtarieven. Nederland had volgens mij ook gunstige tarieven voor buitenlandse bedrijven in de jaren 90 maar dat is inmiddels niet meer zo, vandaar dat McAfee verhuisd is naar Ierland.Op donderdag 5 januari 2006 11:57 schreef McCarthy het volgende:
Ik weet echter nog steeds niet HOE ze in ierland die bedrijven hebben binnengehaald dus daar kan ik lastig een oordeel over geven.
quote:McAfee verlaat Nederland
Hoofdkwartier verplaatst zich naar Ierland Nieuws van zelfde datum:
McAfee verplaatst het Europese hoofdkantoor van Amsterdam naar Ierland. De lagere Ierse belastingtarieven zijn debet aan het vertrek. Door de verhuizing verdwijnen begin volgend jaar 81 banen bij het hoofdkwartier in Amsterdam. De afdeling marketing en verkoop, waar 35 mensen werken, blijft wel in de hoofdstad.
McAfee is niet het eerste bedrijf dat Ierland verkiest vanwege het gunstige belastingklimaat. Eerder deden Hewlett Packard, Dell en ABN Amro hetzelfde. Intel vestigde er begin deze maand een nieuwe fabriek in Dublin.
In Nederland betalen bedrijven 34,5 procent belasting over hun winst. In Ierland is dat volgens McAfee 12 procent. Frankrijk en Duitsland hebben al kenbaar gemaakt dat er Europese afspraken moeten komen over de hoogte van de winstbelasting. Het Nederlandse kabinet heeft inmiddels aangekondigd dat het de belasting op bedrijfswinsten wil verlagen.
quote:Vrijheden van vergadering, organisatie en meningsuiting zijn evenzeer economische vrijheden en niet alleen de vrijheden van kapitalisten.Op donderdag 5 januari 2006 11:46 schreef McCarthy het volgende:
ze hebben economisch liberalisme gemeten. Niet liberalisme in het totaal.
quote:Ik zeg het niet vaak, maar in dit geval is het echt gerechtvaardigd: wat een stompzinnige reactie.Op donderdag 5 januari 2006 13:26 schreef Bluesdude het volgende:
Vrijheden van vergadering, organisatie en meningsuiting zijn evenzeer economische vrijheden en niet alleen de vrijheden van kapitalisten.
quote:Als je aan de Ierse Development Agency (IDA) een bedrijfsplan presenteert waarin je uiteen zet dat je in Ierland je Europese bedrijfs activiteiten opstart en daarmee in Ierland werkgelegenheid creeert, dan kun je in aanmerking komen voor een belasting tarief van 10% tot 12.5% -- gegarandeerd voor een aantal jaren.Op donderdag 5 januari 2006 11:57 schreef McCarthy het volgende:
Ik weet echter nog steeds niet HOE ze in ierland die bedrijven hebben binnengehaald dus daar kan ik lastig een oordeel over geven.
Omdat Ierland lid is van de EU, hoef je geen belasting af te dragen in de andere EU landen en kun je vanuit Ierland de hele Europese markt bedienen tegen dat gunstige belasting tarief. Dit betekent dus in feite een zekere inkomstenderving voor de rest van Europa.
Normaliter zou een Amerikaans bedrijf ook nog belasting moeten betalen in de VS. Maar in het geval van Ierland hoeft dat niet, omdat dat land ook een overeenkomst heeft met de VS.
Een afdeling van bijvoorbeeld Microsoft in Nederland of Duitsland verkoopt officieel dus geen producten. Dat zijn slechts "vertegenwoordigers" van het Ierse hoofdbureau. Hun kosten worden betaald vanuit Ierland, maar alle winst wordt gegenereerd in Ierland waar maar 10 tot 12.5% belasting betaald hoeft te worden.
De IDA-regeling omtrend omzetbelasting, moest worden geoedgekeurd door de EU .. juist omdat binnen de EU e regel geldt dat je belasting in de ene lidstaat betaald , niet nogmaals in een andere hoeft te betalen, is een concurrentie met belastingtarieven mogelijk ... maar daarbij geld wel dat men hiervoor normaal zich an een ondergrens moet houden... specifiek in het geval van Ierland heeft men die ondergrens extra laag gelegd..
Overigens de Iers eurocommissaris McGreevy is momenteel verantwoordelijk voor de verdere harmonisatie van belastingmaatregelen en accijnsen ... hij weigert mee te werken aan een verdere harmonisatie, die de europese tarieven op een gelijk vlak zouden brengen, maar Nederland mag zelf niet zomaar hetzelfde beleid als Ireland instellen juist door bestaande verdragen omtrend belastingharmonisate binnen de EU....
De afwijzing van de EU Grondwet, die belastingharmonisatie binnen de EU beter regelde, zorgt verder voor het voortduren van de patstelling ... waardoor Ierland probleemloos verder kan gaan met het weglokken van bedrijven uit bv. Nederland.
quote:Nou nou....Op donderdag 5 januari 2006 13:33 schreef IntroV het volgende:
[..]
Ik zeg het niet vaak, maar in dit geval is het echt gerechtvaardigd: wat een stompzinnige reactie.
Economie is het menselijk handelen te voorzien in de dagelijkse levensbehoeften. toch ?
Vrijheden van de werknemers zoals organisatie,vergadering en meningsuiting zijn altijd nodig geweest voor het verwezenlijken van de werknemersbelangen..
Het is kortzichtig om niet te zeggen anti-liberaal om alleen de vrijheden van de werkgever liberale praktijk te noemen.
quote:Het is juist de politieke dictatuur geweest die er voor heeft gezorgd dat Singapore zo welvarend is als het nu is. 40-50 jaar geleden was er absoluut geen reden om aan te nemen dat het land welvarend zou kunnen zijn, veel landen in Azie hebben nog steeds geen duidelijke toekomst en doen maar wat. Het actief ingrijpen, structurele hervormingen doen en geen tegenspraak dulden heeft er voor geleid dat er nu wel een weg is naar democratie, in een welvarend land.Op donderdag 5 januari 2006 01:32 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Singapore en Hong Kong wel
[..]
Jazeker... dat zijn belangrijke kenmerken van liberalisme, zegt men...
Als die ontbreken dan heb je het over kapitalistische dictatoriale economieën.
quote:http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=G35LC87ABono redt de wereld maar betaalt geen belastingen
Hij mag dan wel al jaren de armoede in Afrika bestrijden, Bono betaalt zelf geen cent belastingen in Ierland. De frontman van U2 speelde handig in op een aantal bijzondere maatregelen voor rijkaards.
Midden jaren '90 werd in Ierland een aantal tax shelters goedgekeurd om de ontwikkeling van achtergestelde wijken in de steden te versnellen. Zo moeten burgers die meer dan 250.000 euro per jaar verdienen minder belastingen betalen als ze investeren in hotels en opbrengsteigendommen. Daar hebben verschillende goedbetaalde artiesten deftig gebruik van gemaakt. In 2001 moesten elf Ieren die meer dan één miljoen euro verdienden geen cent belastingen betalen. Daaronder Bono en een paar andere leden van U2, net als verschillende schrijvers die ooit de gerenommeerde Booker Prize binnen haalden. Ook paardenkwekers moeten in Ierland geen belastingen betalen op de winsten van hun hengsten, tot grote ergernis van de Franse en Engelse kwekers. Het baasje van hengst Sadler's Wells bijvoorbeeld, krijgt 250.000 euro belastingvermindering voor elke merrie die zwanger raakt.
Minister van Financiën Brian Cowen wil al die maatregelen nu afschaffen. Vanaf 1 januari 2007 zal het mooie belastingliedje van Bono dus uitgezongen zijn. Voortaan moet hij opnieuw geld in eigen land pompen, voor hij de armoede uit de wereld kan helpen.
quote:Je erkent dus dat politieke dictatuur een belangrijke factor is in de economie.Op donderdag 5 januari 2006 14:59 schreef Broodbeleg het volgende:
Het is juist de politieke dictatuur geweest die er voor heeft gezorgd dat Singapore zo welvarend is als het nu is.
En dat is mijn pointe net... je kunt dan niet meer spreken van liberale economie..
Wel van een dictatoriale economie...
quote:Dat lijkt me niet waar40-50 jaar geleden was er absoluut geen reden om aan te nemen dat het land welvarend zou kunnen zijn,
quote:Dit lijkt me ook niet waar...veel landen in Azie hebben nog steeds geen duidelijke toekomst en doen maar wat.
quote:Die weg naar democratie was er ook 40 jaar terug wbt Singapore.Het actief ingrijpen, structurele hervormingen doen en geen tegenspraak dulden heeft er voor geleid dat er nu wel een weg is naar democratie, in een welvarend land.
Is er dan nu een democratisering aan de gang daar ?
[ Bericht 100% gewijzigd door JimmyJames op 05-01-2006 16:37:37 ]
quote:voor belastingkortingen als deze krijg je + punten van heritage. Merk op dat andere europese landen dat ook kunnen doen.Als je aan de Ierse Development Agency (IDA) een bedrijfsplan presenteert waarin je uiteen zet dat je in Ierland je Europese bedrijfs activiteiten opstart en daarmee in Ierland werkgelegenheid creeert, dan kun je in aanmerking komen voor een belasting tarief van 10% tot 12.5% -- gegarandeerd voor een aantal jaren.
Voor subsidies krijg je minpunten van Heritage.
Terecht als je het mij vraagt: subsidies kunnen namelijk alleen maar verstrekt worden door eerst belasting te heffen en zijn vaak niet vrij te besteden, lastig aan te vragen (er zijn zelf aparte dedrijfjes voor, zo triest is het in continentaal europa) & vereisen veel rondslomp om maar eens ene paar nadelen te noemen.
quote:Nee, de EU heeft juist welbewust eigenlijk besloten dat _niet_ te doen.... omdat je namelijk er helemaal geen economische winst mee boekt, maar vooral tegen elkaar zit op te bieden en de grote multinationals er de voordelen van wegslepen .....Op donderdag 5 januari 2006 16:25 schreef McCarthy het volgende:
Merk op dat andere europese landen dat ook kunnen doen.
Het is heus niet zo dat die extra distributiecentra opzetten, omdat de belasting zo laag is... nee, die hebben daar sowieso behoefte aan, deels zijn het bestaande europese centra, die nu verhuizen naar ierland .. ze kiezen gewoon de goedkoopste plek, waarmee hun eigen winst geoptimaliseerd wordt (verder een normaal economisch principe, winst-optimalisatie)
Ierland was een uitzondering, die daarvoor toestemming gekregen had omdat ze economisch zo enorm zwak waren, als herstel-plan ... inderdaad enorm succesvol, maar ook, grotendeels ten kostte van andere lidstaten ... het nadeel is nu dat de Ieren nu tegenwerken bij het terugdraaien ervan, de Ieren pogen nu druk hun voordeelpositie te behouden ...
Als er dus in EU verband nogmaals gekozen wordt voor zulke maatregelen, moet men strenger zijn, en ook het terugdraaien na succes op voorhand vastleggen, anders snijdt de EU daarmee grotendeels in eigen vinger, voor je het weet zitten we de economie van de VS te financieren, als alle investeringen hier, verdwijnen naar de VS, terwijl die anderszijds wel een hoge tariefmuur jegens de EU ophouden.
1. Noorwegen
2. IJsland
3. Australië
4. Luxemburg
5. Canada
6. Zweden
7. Zwitserland
8. Ierland
9. België
10. Verenigde Staten
11. Japan
12. Nederland
13. Finland
14. Denemarken
15. Verenigd Koninkrijk
16. Frankrijk
17. Oostenrijk
18. Italië
19. Nieuw-Zeeland
20. Duitsland
21. Spanje
22. Hongkong
23. Israël
24. Griekenland
25. Singapore
26. Slovenië
27. Portugal
28. Zuid-Korea
29. Cyprus
30. Barbados
http://nl.wikipedia.org/wiki/HDI
quote:1. de consument heeft hier ook voordeel van omdat het doorwerkt in goedkopere prijzen. Je boekt dus wel degelijk economische winst.Op donderdag 5 januari 2006 16:32 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Nee, de EU heeft juist welbewust eigenlijk besloten dat _niet_ te doen.... omdat je namelijk er helemaal geen economische winst mee boekt, maar vooral tegen elkaar zit op te bieden en de grote multinationals er de voordelen van wegslepen .....
2. het is niet besloten. Over de Oostenrijkse belastingen in 2005: Corporate tax rates were reduced from 34 percent to 25 percent, which is among the lowest rates in Western Europe van de site
quote:economie is gene zero sumIerland was een uitzondering, die daarvoor toestemming gekregen had omdat ze economisch zo enorm zwak waren, als herstel-plan ... inderdaad enorm succesvol, maar ook, grotendeels ten kostte van andere lidstaten ... het nadeel is nu dat de Ieren nu tegenwerken bij het terugdraaien ervan, de Ieren pogen nu druk hun voordeelpositie te behouden ...
quote:Als er dus in EU verband nogmaals gekozen wordt voor zulke maatregelen, moet men strenger zijn, en ook het terugdraaien na succes op voorhand vastleggen, anders snijdt de EU daarmee grotendeels in eigen vinger, voor je het weet zitten we de economie van de VS te financieren, als alle investeringen hier, verdwijnen naar de VS, terwijl die anderszijds wel een hoge tariefmuur jegens de EU ophouden.
nogmaals, het is GEEN beleid, zie de maatregel van oostenrijk. Een land als Frankrijk en Belgie wilt het misschien wel. De rest van de EU leden echter niet. Er is juist expliciet voor gekozen om elke staat volledige belastingvrijheid te gunnen.
quote:sneaky little bastard you areOp donderdag 5 januari 2006 16:36 schreef JimmyJames het volgende:
Als we de index van menselijke ontwikkeling erop naslaan (HDI) dan komen HongKong en Singapore, die geweldige liberale vrijhavens pas respectievelijk op 22ste en 25ste plaats.
pak de hele lijst er even bij en de hele HDI lijst en kijk DAN pas naar de corelatie.
De echte correlatie (uit een vergelijkbaar raport):
maar dat wist je eigenlijk wel he
quote:Het kaartje in de OP geeft al een vrij heldere verklaring voor de correlatie natuurlijk. Het gros van de goed scorende landen is westers. Dat hier zaken als onderwijs, zorg etc (waar de HDI op gebaseerd is) over het algemeen stukken beter geregeld zijn dan in bijvoorbeeld Zuid-Amerika, Afrika en China lijjkt me vrij voor de hand liggend. Ik denk dat voor meer zinnige correlaties je zult moeten kijken naar vergelijkbare landen zoals bijvoorbeeld binnen Europa of in Zuid-Amerika.Op donderdag 5 januari 2006 16:47 schreef McCarthy het volgende:
[..]
sneaky little bastard you are
pak de hele lijst er even bij en de hele HDI lijst en kijk DAN pas naar de corelatie.
De echte correlatie (uit een vergelijkbaar raport):
[afbeelding]
maar dat wist je eigenlijk wel he
Dat landen als Singapore en Hongkong (nog) niet zo hoog staan op de HDI ranglijst is overigens ook niet verwonderlijk. Beide landen hebben pas recentelijk een stormachtige ontwikkeling doorgemaakt. Aangezien de HDI zich naast BNP ook baseert op gemiddelde levensverwachting en opleidingsniveau, is het niet vreemd dat deze landen lager scoren op de HDI ranglijst dan de westerse landen.
quote:als je echt stoer bent bouw je ook een tijdsfactor in. Integreren over een lange periode van zeg 50 jaar. De wordt de correlatie waarschijnlijk nog mooier.Op donderdag 5 januari 2006 17:28 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het kaartje in de OP geeft al een vrij heldere verklaring voor de correlatie natuurlijk. Het gros van de goed scorende landen is westers. Dat hier zaken als onderwijs, zorg etc (waar de HDI op gebaseerd is) over het algemeen stukken beter geregeld zijn dan in bijvoorbeeld Zuid-Amerika, Afrika en China lijjkt me vrij voor de hand liggend. Ik denk dat voor meer zinnige correlaties je zult moeten kijken naar vergelijkbare landen zoals bijvoorbeeld binnen Europa of in Zuid-Amerika.
Dat landen als Singapore en Hongkong (nog) niet zo hoog staan op de HDI ranglijst is overigens ook niet verwonderlijk. Beide landen hebben pas recentelijk een stormachtige ontwikkeling doorgemaakt. Aangezien de HDI zich naast BNP ook baseert op gemiddelde levensverwachting en opleidingsniveau, is het niet vreemd dat deze landen lager scoren op de HDI ranglijst dan de westerse landen.
quote:Nee, maar dat is al jaren zo, en dat blijft nog wel jaren zo ben ik bang.Op vrijdag 6 januari 2006 02:33 schreef reem het volgende:
McCarthy heeft gelijk, Er is geen EU-beleid voor belastingharmonisatie.
quote:Ik denk dat www.freedomhouse.org daar wel aardig wat informatie over heeftOp donderdag 5 januari 2006 11:46 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ze hebben economisch liberalisme gemeten. Niet liberalisme in het totaal.
Als jij politieke vrijheid wilt weten zoek je zelf maar een index
quote:dat is niet zeker een bedrijf heeft meestal maar 1 EDC nodig en kan zijn geld maar 1 keer uitgeven.
quote:Ware het niet dat IEDEREEN er indirect van profiteert als het bedrijf een vestiging begint op de locatie die economisch gezien het meest aantrekkelijk is. Het is fijn voor de lokale werkgelegenheid als bijvoorbeeld een EDC in Nijmegen komt, maar als datzelfde EDC in Dublin veel goedkoper kan opereren, merken we dat in de prijzen van de producten, en het succes van het bedrijf, waardoor het besluit om misschien wel lokale branches op te zetten in elders europa ter ondersteuning van... puur hypothetisch geval, maar het gaat om het idee.Op zaterdag 7 januari 2006 16:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:dat is niet zeker een bedrijf heeft meestal maar 1 EDC nodig en kan zijn geld maar 1 keer uitgeven.
quote:hebben we dat dan?Op dinsdag 7 februari 2006 09:15 schreef LangeTabbetje het volgende:
Wat is hier politiek aan ? Moet dit niet in een Economie forum ?
quote:Nee, maar ik zie het politieke niet helemaal in deze discussie
quote:wat jij vind boeit me geen rukOp dinsdag 7 februari 2006 12:21 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Nee, maar ik zie het politieke niet helemaal in deze discussie
toch bedankt voor het kicken
quote:geen dank, maar ik heb hem niet gekicked.Op dinsdag 7 februari 2006 12:27 schreef McCarthy het volgende:
[..]
wat jij vind boeit me geen ruk
toch bedankt voor het kicken
p.s. bekijk je grammatica boek nog eens (werkwoorden etc.)
quote:Overheidsbeleid ten opzichte van de economie is toch ook politiek?Op dinsdag 7 februari 2006 09:15 schreef LangeTabbetje het volgende:
Wat is hier politiek aan ? Moet dit niet in een Economie forum ?