FOK!forum / Klaagbaak / Blijf met je takkepoten van mijn geld af...
mark_dabombmaandag 2 januari 2006 @ 15:27
Vieze vuile overheid!

Het wordt echt te bont dezer dagen met de overheid. Mensen hebben volgens mij zelf geen idee meer wat er nou eigenlijk met hun geld gebeurd. Naast de standaarddingen als accijns, BTW en dat soort dingen hieronder twee voorbeelden.

Ik werk bij een cateringbedrijf die dus ook verse broodjes levert aan bedrijven. Ik werd vandaag gebeld door een bestuurslid van de Gemeente Rotterdam met de volgende vraag: Is het mogelijk een afspraak te maken dat als wij bellen we 1000 broodjes binnen een uur kunnen hebben?

Nou, dat was dus niet mogelijk (in verband met versbereiding) maar het gaat mij met name om de achterliggende gedachtengang van deze ambtenaar. Hij wilde de broodjes gratis uitdelen aan gestrande reizigers die ietwat vertraging hebben opgelopen. De kosten maakten hem niet uit.

Wat denkt hij (en zijn gemeente) wel niet! Dat wij als belastingbetaler graag ons geld afdragen? En dat het geld vrolijk wordt uitgegeven aan dure broodjes voor reizigers die even vastzitten? Nou, dikke doei! Daar betaal ik geen geld voor! Ik heb er wel enigszins begrip voor maar dat de kosten niet uitmaken! On-ge-loof-lijk!

Voorbeeld 2: De BUMA / STEMRA, op zich een goed orgaan wat auteursrechten en dergelijke beschermt. Ik hobbybob dus als DJ hier in de buurt en heb dus een (legale) muziekcollectie. Ik brand echter zeldzame tracks op cd omdat ik die liever in goede staat hou. Wat is nou mijn punt? We betalen bij aanschaf van een blanco CD al een vergoeding voor de artiesten omdat we er muziek op 'zouden kunnen zetten'! Weten zij veel of ik er muziek op zet of mijn teksten, homemade pr0n, data of wat dan ook? NEE! Ga dan ook geen heffingen doen!

Daarnaast betaal ik gewoon de rechten bij aankoop van een cd of vinyl, en dan moet ik nog dubbel heffingen gaan betalen ook? En dan heb ik het nog geeneens over de vermogens van vele artiesten.

Op zich heb ik beste begrip voor een aantal dingen hoor zoals bijstand enzo (hoewel die mensen er VAAK zelf wel wat meer aan kunnen doen) maar aan dit soort dingen (en er zijn vast nog wel meer voorbeelden te noemen) kan ik me dus mateloos ergeren!
longinusmaandag 2 januari 2006 @ 15:32
Dus jij hebt een aanbod om 1000 broodjes tegen elke prijs kwijt te raken afgeslagen.
Agiathmaandag 2 januari 2006 @ 15:32
Al lege CD's uit Duitsland, daar hebben ze dat soort gezeik niet.

En ik snap het probleem niet zo met die broodjes...daar mag de overheid echt wel geld aan uit geven...Beter dan dat ze het aan zichzelf uitgeven...
mark_dabombmaandag 2 januari 2006 @ 15:38
quote:
Op maandag 2 januari 2006 15:32 schreef longinus het volgende:
Dus jij hebt een aanbod om 1000 broodjes tegen elke prijs kwijt te raken afgeslagen.
Ja, je moet geen dingen aan gaan nemen die je niet kan. Ik moet er een chauffeur heensturen die al ruim een uur onderweg is en zou de deadline al niet kunnen halen
Dirktatormaandag 2 januari 2006 @ 15:38
Linkse rakker! Wel de lusten, maar niet de lasten. Als je nu eens economisch nagedacht had, had je veel geld kunnen verdienen, knaap. 1000 broodjes maken? Schakel desnoods je vrienden in om een steentje bij te dragen tegen vergoeding. Ga naar de HANOS en koop een halve koe bij wijze van spreken, snij die unit in plakjes en laat ze door je vrienden op het broodje duwen. Klaar is Keesch.

Deze economische "opportunity" heb je verloren. En waarom? Omdat je liever klaagt. Geld rolt, en je weet "pecunia non olet", oftewel geld stinkt niet. Het geld van de overheid wordt op die manier in jouw bedrijf gestoken, gebruik dat geld voor investeringen zodat je bedrijf beter kan concurreren met andere bedrijven in de regio. Nederland wordt zo sterker.

Maar met mensen zoals jij die de entrepreneuriale spirit missen, die liever thuis op de bank liggen als een klare lamlul dan bezig te zijn met iets waar wij in de Gouden Eeuw sterk in waren, profiterend van alle mogelijke subsidies die de Nederlandse overheid te bieden heeft, dan komen wij, Nederland in het geheel, niet verder met onze concurrentieslag ten aanzien van andere landen en zal onze welvaart verkleinen.

Werkt! Allen!
Agiathmaandag 2 januari 2006 @ 15:41
quote:
Op maandag 2 januari 2006 15:38 schreef Dirktator het volgende:
Linkse rakker! Wel de lusten, maar niet de lasten. Als je nu eens economisch nagedacht had, had je veel geld kunnen verdienen, knaap. 1000 broodjes maken? Schakel desnoods je vrienden in om een steentje bij te dragen tegen vergoeding. Ga naar de HANOS en koop een halve koe bij wijze van spreken, snij die unit in plakjes en laat ze door je vrienden op het broodje duwen. Klaar is Keesch.

Deze economische "opportunity" heb je verloren. En waarom? Omdat je liever klaagt. Geld rolt, en je weet "pecunia non olet", oftewel geld stinkt niet. Het geld van de overheid wordt op die manier in jouw bedrijf gestoken, gebruik dat geld voor investeringen zodat je bedrijf beter kan concurreren met andere bedrijven in de regio. Nederland wordt zo sterker.

Maar met mensen zoals jij die de entrepreneuriale spirit missen, die liever thuis op de bank liggen als een klare lamlul dan bezig te zijn met iets waar wij in de Gouden Eeuw sterk in waren, profiterend van alle mogelijke subsidies die de Nederlandse overheid te bieden heeft, dan komen wij, Nederland in het geheel, niet verder met onze concurrentieslag ten aanzien van andere landen en zal onze welvaart verkleinen.

Werkt! Allen!
Eens
mark_dabombmaandag 2 januari 2006 @ 15:47
Dirktator je mist de 'spirit' van mijn post volledig. Het gaat mij nu niet om de zakelijke kant van de deal maar om het feit dat onze ministers geld uitgeven (en veel) aan onnodige dingen en rare regeltjes bedenken.

Nog maar een klein voorbeeld: elke vuurwerkhandel moet een onwijze bunker bouwen om vuurwerk op te slaan. Hoe wordt dat vuurwerk aangevoerd? Juist, in een onbeschermde vrachtauto die (bij ons) dwars door de stad walst....
urselmaandag 2 januari 2006 @ 15:49
quote:
Op maandag 2 januari 2006 15:47 schreef mark_dabomb het volgende:
Dirktator je mist de 'spirit' van mijn post volledig. Het gaat mij nu niet om de zakelijke kant van de deal maar om het feit dat onze ministers geld uitgeven (en veel) aan onnodige dingen en rare regeltjes bedenken.

Nog maar een klein voorbeeld: elke vuurwerkhandel moet een onwijze bunker bouwen om vuurwerk op te slaan. Hoe wordt dat vuurwerk aangevoerd? Juist, in een onbeschermde vrachtauto die (bij ons) dwars door de stad walst....
En ipv zich in te zetten in veiliger vuurwerk maken ze reclame dat we 2 bakstenen uit de straat moeten trekken om zo die instabiele potjes stevig neer te zetten.. Kunnen ze zich beter inzetten in betere potten.

Nee, dan liever uit belgie, daar maken ze fatsoenlijke potten die wel lekker stabiel staan..
Appellenflappenmaandag 2 januari 2006 @ 15:51
Ik denk dat er meer vuurwerk in de bunker ligt dan in 1 vrachtwagen....
Angel_of_Dthmaandag 2 januari 2006 @ 15:54
quote:
Op maandag 2 januari 2006 15:38 schreef Dirktator het volgende:
Linkse rakker! Wel de lusten, maar niet de lasten. Als je nu eens economisch nagedacht had, had je veel geld kunnen verdienen, knaap. 1000 broodjes maken? Schakel desnoods je vrienden in om een steentje bij te dragen tegen vergoeding. Ga naar de HANOS en koop een halve koe bij wijze van spreken, snij die unit in plakjes en laat ze door je vrienden op het broodje duwen. Klaar is Keesch.
Jouw vrienden zijn allemaal werkloos en kunnen dus elk moment van de dag, als het de gemeente zo uitkomt, jou komen helpen bij het bereiden en leveren van 1000 broodjes?

Weinig links aan de OP ook, als je het mij vraagt.
minkuukelmaandag 2 januari 2006 @ 15:54
Als TS in plaats van zo'n kuttopic te openen wat harder had gewerkt, had hij die broodjes makkelijk kunnen verkopen.
Kogandomaandag 2 januari 2006 @ 15:56
Achja, het mes snijdt aan twee kanten. En dat er in Nederland veel regels gelden en men veel belasting betaalt wisten we al. Je krijgt er ook weer wat voor terug.
mark_dabombmaandag 2 januari 2006 @ 15:57
Het GAAT NIET om de broodjes, daarnaast ben ik vanochtend om 4 uur aan het werk gegaan voor een paar duizend andere broodjes en gun mezelf nu wel een beetje rust

Appellenflappen: Je weet wat er gebeurd met jouw huisje als er een vrachtwagen voor jou deur vlam vat?
12knarfmaandag 2 januari 2006 @ 15:58
nee denk je dat een vrachtwagen met vuurwerk niet de lucht in kan gaan..? Ooit bedacht hoeveel vuurpijlen er in een vrachtwagen passen? ik niet, maar ik weet wel dat het er veel zijn dude..
Dirktatormaandag 2 januari 2006 @ 15:59
quote:
Op maandag 2 januari 2006 15:54 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]

Jouw vrienden zijn allemaal werkloos en kunnen dus elk moment van de dag, als het de gemeente zo uitkomt, jou komen helpen bij het bereiden en leveren van 1000 broodjes?

Weinig links aan de OP ook, als je het mij vraagt.
Een inventief persoon weet zo minimaal 10 mensen op te trommelen. Ga langs bij de universiteit, raadpleeg de werklozen-instelling, etc.
Angel_of_Dthmaandag 2 januari 2006 @ 16:05
Op een gegeven moment is het gewoon niet de moeite om dat soort dingen te doen. Dan kun je beter gewoon je andere werkzaamheden blijven doen.

En 10 mensen. Dan moeten er 100 broodjes per uur per persoon gemaakt worden en bezorgd. Maar ik neem aan dat TS niet altijd voorraad heeft om 1000 extra broodjes te maken, dat moet dus nog even gekocht worden (grote voorraad kost immers ook geld).

Als TS nu zegt dat het niet kan, kun je dat best aannemen.

En dan blijf ik me nog steeds afvragen wat er in vredesnaam links aan is dat iemand vindt dat de overheid belastinggeld niet goed besteedt. Of dat iemand vindt dat het belachelijk is dat voor elke cd-r een extra toeslag betaald wordt, terwijl de cd misschien alleen gebruikt wordt om een back-up op te zetten van eigen werk. Maar dat ga je mij vast nog uitleggen.
Dirktatormaandag 2 januari 2006 @ 16:08
quote:
Op maandag 2 januari 2006 15:47 schreef mark_dabomb het volgende:
Dirktator je mist de 'spirit' van mijn post volledig. Het gaat mij nu niet om de zakelijke kant van de deal maar om het feit dat onze ministers geld uitgeven (en veel) aan onnodige dingen en rare regeltjes bedenken.

Nog maar een klein voorbeeld: elke vuurwerkhandel moet een onwijze bunker bouwen om vuurwerk op te slaan. Hoe wordt dat vuurwerk aangevoerd? Juist, in een onbeschermde vrachtauto die (bij ons) dwars door de stad walst....
Wat jij als "rare regeltjes" beschouwt, zijn vaak onderdeel van moeilijke (vaak ook wettelijke) constructies. De verschillende relaties tussen verschillende wetten maken een heldere beslissing voor de minister soms gecompliceerd. Bovendien is het ook zo dat niet alles in de wetgeving opgenomen kan worden: sommige zaken zijn gewoon niet economisch te verantwoorden. Het zal altijd een afweging blijven tussen economische waarde/kosten en veiligheid, milieuvriendelijkheid en zo voorts.
Het kan zo zijn dat in jouw visie onnodig geld uitgegeven wordt, maar je moet je erbij realiseren dat er vaak maanden voorbereiding aan vooraf gaat, waarbij de voor -en nadelen nauwkeurig op een rijtje worden gezet.
De burger is slechts een stakeholder waar rekening mee gehouden moet worden. Er zijn ook nog verschillende belangengroepen, internationale druk, het bedrijfsleven enzovoorts, waarmee de overheid moet schikken. Daarom zit er bijvoorbeeld een heffing op CDs: dit is namelijk een stimulance voor CD-producenten om door te gaan met het produceren van CDs, en voorkomt het illegaal kopiëren en het schenden van het copyright van artiesten. Natuurlijk heeft de overheid hierbij wel overwogen dat de kosten niet de pan uit mogen rijzen voor de burger, die van deze kostenstijging niet de dupe mag worden.

Het is dus een getouwtrek tussen diverse groepen stakeholders en het is derhalve begrijpelijk dat je zo reageert. Je bent immers onderdeel van een zo'n groep.
Biancaviamaandag 2 januari 2006 @ 16:12
Nou, als ik een gestrande reiziger was geweest was ik anders hartstikke blij geweest met een broodje, hoor.
weathergirlmaandag 2 januari 2006 @ 16:13
Eens met de TS. Ook zo'n geldverslinder: de zorg. Er is zat apparatuur die zowel binnen als buiten de zorg gebruikt wordt (liften, mechanische apparaten, etc.). Wat doen de bedrijven die deze dingen verkopen? Die zetten een stempel 'medisch goedgekeurd' op het apparaat en gooien er 300% marge op. 'Entrepreneuriaal' gedacht, dat wel, maar dan wel over de ruggen van de belastingbetalers.

Het probleem is dat er bij de overheid geen goede inkopers zitten, met verstand van zaken. Dat is bij de bouwfraude heel duidelijk aan het licht gekomen.

Of de arbeidsongeschiktheidsverzekering die de overheid aan zelfstandig ondernemers bood, de WAZ. Een hoge premie voor een minimale uitkering, met datzelfde premiegeld kon je je elders een stuk beter verzekeren.

Het weggooien van geld, daar zijn ze goed in, die ambtenaren.
mark_dabombmaandag 2 januari 2006 @ 16:14
Biancavia: Daarom zeg ik ook dat ik er wel enigszins begrip voor heb
Conflictmaandag 2 januari 2006 @ 16:14
quote:
Op maandag 2 januari 2006 16:12 schreef Biancavia het volgende:
Nou, als ik een gestrande reiziger was geweest was ik anders hartstikke blij geweest met een broodje, hoor.
Ja maar je moet er wel een uur op wachten dan en als het aan de TS ligt veel langer
Biancaviamaandag 2 januari 2006 @ 16:15
quote:
Op maandag 2 januari 2006 16:14 schreef Conflict het volgende:

[..]

Ja maar je moet er wel een uur op wachten dan en als het aan de TS ligt veel langer
Als het aan TS had gelegen zou ik zijn omgekomen van de honger.
Agiathmaandag 2 januari 2006 @ 16:16
quote:
Op maandag 2 januari 2006 15:47 schreef mark_dabomb het volgende:
Dirktator je mist de 'spirit' van mijn post volledig. Het gaat mij nu niet om de zakelijke kant van de deal maar om het feit dat onze ministers geld uitgeven (en veel) aan onnodige dingen en rare regeltjes bedenken.

Nog maar een klein voorbeeld: elke vuurwerkhandel moet een onwijze bunker bouwen om vuurwerk op te slaan. Hoe wordt dat vuurwerk aangevoerd? Juist, in een onbeschermde vrachtauto die (bij ons) dwars door de stad walst....
Die moeten toch die verkeersborden volgen?

WesHellmaandag 2 januari 2006 @ 16:17
Ja maar als gestrande reiziger kan je ook al blij zijn met een Aldi broodje toch?
Of moet het tegenwoordig allemaal duur en luxe??
Ben met TS eens.. Laat die ambtenaar zijn eigen broodjes smeren..
mark_dabombmaandag 2 januari 2006 @ 16:17
Maar dan nog lossen/laden ze veelal naast woningen. En juist dan is het gevaar groot (sigaretje enzo).
Conflictmaandag 2 januari 2006 @ 16:18
quote:
Op maandag 2 januari 2006 16:17 schreef WesHell het volgende:
Ja maar als gestrande reiziger kan je ook al blij zijn met een Aldi broodje toch?
Of moet het tegenwoordig allemaal duur en luxe??
Ben met TS eens.. Laat die ambtenaar zijn eigen broodjes smeren..
Ja wat is dat nou weer? Dat is pas geld weggooien, een dure ambtenaar broodjes laten smeren!
Agiathmaandag 2 januari 2006 @ 16:19
quote:
Op maandag 2 januari 2006 16:17 schreef mark_dabomb het volgende:
Maar dan nog lossen/laden ze veelal naast woningen. En juist dan is het gevaar groot (sigaretje enzo).
Denk je echt dat ze zo stom zijn om te roken daarbij?
Biancaviamaandag 2 januari 2006 @ 16:19
quote:
Op maandag 2 januari 2006 16:18 schreef Conflict het volgende:

[..]

Ja wat is dat nou weer? Dat is pas geld weggooien, een dure ambtenaar broodjes laten smeren!
Daar kun je ook twee beren voor inhuren immers.

WesHellmaandag 2 januari 2006 @ 16:19
quote:
Op maandag 2 januari 2006 16:18 schreef Conflict het volgende:

[..]

Ja wat is dat nou weer? Dat is pas geld weggooien, een dure ambtenaar broodjes laten smeren!
Dan doet die eikel toch wat nuttigs!!!!!!
Anders zit die een hele eikel te koffie drinken en zijn email bak wat te refreshen..
Dus broodjes smeren
Conflictmaandag 2 januari 2006 @ 16:20
nu heb ik geen zin meer in dit topic.
WesHellmaandag 2 januari 2006 @ 16:21
quote:
Op maandag 2 januari 2006 16:20 schreef Conflict het volgende:
nu heb ik geen zin meer in dit topic.
jij bent ambtenaar zeker
Agiathmaandag 2 januari 2006 @ 16:23
quote:
Op maandag 2 januari 2006 16:19 schreef WesHell het volgende:

[..]

Dan doet die eikel toch wat nuttigs!!!!!!
Anders zit die een hele eikel te koffie drinken en zijn email bak wat te refreshen..
Dus broodjes smeren
Krijg je van kutbroodjes
mark_dabombmaandag 2 januari 2006 @ 16:28
quote:
Op maandag 2 januari 2006 16:19 schreef Agiath het volgende:

[..]

Denk je echt dat ze zo stom zijn om te roken daarbij?
MIsschien ben jij zo intelligent om dat (vanzelfsprekend) niet te doen maar een doorgewinterde trucker heeft (een uitzondering daargelaten) de herseninhoud van een pinda.

[ Bericht 1% gewijzigd door mark_dabomb op 02-01-2006 16:56:00 ]
RedDevil085woensdag 4 januari 2006 @ 15:02
quote:
Op maandag 2 januari 2006 15:32 schreef longinus het volgende:
Dus jij hebt een aanbod om 1000 broodjes tegen elke prijs kwijt te raken afgeslagen.
Dat was ook het enige wat ik me afvroeg... Al had ik mensen van straat moeten recruteren om die dingen te smeren, die ambtenaar had z'n 1000 broodjes gekregen en ik was op vakantie gegaan.

Oh en verder, wat Dirktator zegt :p
mark_dabombvrijdag 6 januari 2006 @ 19:59
Iets met hoofd en bijzaak....slotje
Dirktatorvrijdag 6 januari 2006 @ 20:00
quote:
Op woensdag 4 januari 2006 15:02 schreef RedDevil085 het volgende:
Oh en verder, wat Dirktator zegt :p