quote:Eindelijk.Onverzekerde patiënten in de regio Den Haag worden volgend jaar alleen nog behandeld voor spoedeisende zorg. Dat hebben de Haagse ziekenhuizen en de instelling voor geestelijke zorg Parnassia besloten.
Aan bijvoorbeeld hartritmestoornis, gewrichtsslijtage of een liesbreuk worden ze niet meer geholpen tot ze zijn verzekerd of de aandoening levensbedreigend is.
Tot nu toe worden onverzekerden in Den Haag nog behandeld voor alle medisch noodzakelijke zorg, vergelijkbaar met de zorg in het basispakket, ook als zij er niet voor kunnen betalen. Den Haag is de eerste stad die onverzekerde patiënten uitsluit van andere dan spoedeisende zorg.
Het Medisch Centrum Haaglanden begint vanaf 1 januari een polikliniek voor onverzekerden. Andere ziekenhuizen in de regio Den Haag zullen deze patiënten naar die polikliniek doorverwijzen. Alleen patiënten die een „gevaar vormen voor zichzelf of hun omgeving” worden daar geholpen, zegt projectmanager Ron de Leeuw.
„Iemand die voor de deur ligt met een hartinfarct wordt geholpen”, evenals patiënten met open tuberculose en zelfmoordneigingen.
In andere steden hebben onverzekerden, zoals tot nu toe ook in Den Haag, recht op medisch noodzakelijke zorg. „We zullen illegalen die niet direct geholpen hoeven te worden, adviseren voor behandeling terug te gaan naar het land van herkomst”, zegt De Leeuw. „We kunnen niets voor ze doen.”
In het MC Haaglanden hebben sommige medisch specialisten weerstand tegen het nieuwe beleid.
Zij willen alle patiënten zelf blijven zien. In de polikliniek selecteert een gespecialiseerde verpleegkundige de patiënten. Een spoedeisende-hulparts voert de eenvoudige onderzoeken uit.
Zorgverzekeraars verwachten dat volgend jaar het aantal onverzekerden landelijk zal verviervoudigen naar een miljoen. Als iemand drie maanden zijn premie niet betaalt, mag de verzekeraar hem royeren. Dat is nu niet zo.
Het is toch idioot dat je tot nu toe gewoon geholpen word als je onverzerd bent. Het is dat 't nu veranderd wordt, anders zeg ik ook mijn verzekering op. Lekker goedkoop en toch dezelfde zorg.
Dat wordt dus allemaal anders. Jammergenoeg nog niet in heel Nederland, voorlopig alleen in Den Haag.
Je ziet ook dat de zorg steeds duurder wordt, dus het is ieder zijn plicht om hier aan mee te betalen.
Overigens vind ik wel dat het in de nieuwe situatie mogelijk moet zijn om direct te betalen, waarna de zorg alsnog geleverd wordt.
Dan moet je toch het geld betalen maar dan gaat het via een omweg naar de verzekering.
Het systeem dat nu geopperd wordt ben ik een groot voorstander van.
quote:botbreuken zijn duur hoorOp woensdag 21 december 2005 19:27 schreef indahnesia.com het volgende:
Spoedeisend dus wel? Prima, dan ga ik mijn premie mooi niet betalen. Ik ben nooit ziek. Breek ik een poot, dan betaal ik wel, of maak ik er een weekje Thailand van. Medicijnen kan ik zelf wel betalen, en als ik dan toch open TBC of vogelgriep heb, dan wordt ik gewoon geholpen.
ik kreeg het idee dat de maatregel vooral bedoelt is tegen illigalen en zo. Heel terecht dus. We zijn niet het ziekenhuis van de wereld.
quote:nog beter de wia ingaan hoef je niet meer te werken want je bent ziek maar je wordt ook niet geholpen omdat je geen verzekering hebtOp woensdag 21 december 2005 19:27 schreef indahnesia.com het volgende:
Spoedeisend dus wel? Prima, dan ga ik mijn premie mooi niet betalen. Ik ben nooit ziek. Breek ik een poot, dan betaal ik wel, of maak ik er een weekje Thailand van. Medicijnen kan ik zelf wel betalen, en als ik dan toch open TBC of vogelgriep heb, dan wordt ik gewoon geholpen.
Dat zal ze leren.
maar ff serieus enerdzijds is dit goed anderzijds krijg je zo wel VS toestanden van dat ze eerst naar je pasje gaan zoeken
Maar terecht mijns inziens
wat er straks gaat gebeuren , iemand die niet verzekerd is krijgt straks via een boete die even hoog is als de gemiddelde basisverzekering + 5 % , via de belastingdienst , die bij niet betalen persoonlijk faillisement kan opvragen. kortom ze hebben recht op de zorg uit de basisverzekering , maar hebben geen recht op aanvullende verzekering
Er was wel, met name in de randstad, een steeds grotere groep van mensen die zich eenvoudigweg niet verzekerden. Wanneer ze iets hadden gingen ze naar het ziekenhuis en werden toch geholpen, omdat het nu eenmaal "onmenselijk" was om ze te laten zitten. Zelfs vanuit het buitenland kwamen mensen op vakantie in Nederland om zich hier en passant te laten opereren. Dit soort mensen kreeg zelfs voorrang op de ware Nederlanders!
Het mag duidelijk zijn dat in zo een systeem deze mensen bewust profiteren. En dat dit ten koste gaat van de mensen die nog wel betalen. Een onhoudbare situatie.
Rotterdam heeft een stap op de goede weg gezet. Hopelijk volgen er nog vele gemeenten. Al heb ik bij de traditioneel "linkse" gemeenten als Amsterdam en Nijmegen mijn twijfels.
zoals bijvoorbeeld prolife
Leuk land
quote:Ja maar dat mag dat is liberaalOp woensdag 21 december 2005 21:56 schreef SCH het volgende:
Dus we laten mensen straks gewoon dood gaan als ze voor het ziekenhuis liggen te sterven?
Leuk land
.quote:Vreemde opmerking SCH. Het bericht is duidelijk genoeg:Op woensdag 21 december 2005 21:56 schreef SCH het volgende:
Dus we laten mensen straks gewoon dood gaan als ze voor het ziekenhuis liggen te sterven?
Onverzekerde patiënten in de regio Den Haag worden volgend jaar alleen nog behandeld voor spoedeisende zorg.
Alleen patiënten die een „gevaar vormen voor zichzelf of hun omgeving” worden daar geholpen, zegt projectmanager Ron de Leeuw.
„Iemand die voor de deur ligt met een hartinfarct wordt geholpen”, evenals patiënten met open tuberculose en zelfmoordneigingen.
quote:Dat lees ik maar waarom dan al die rare hysterische reacties van mensen in dit topic als: dan verzeker ik me ook niet. De situatie verandert niet zo heel erg veel namelijk.Op woensdag 21 december 2005 21:58 schreef IntroV het volgende:
[..]
Vreemde opmerking SCH. Het bericht is duidelijk genoeg:
Onverzekerde patiënten in de regio Den Haag worden volgend jaar alleen nog behandeld voor spoedeisende zorg.
Alleen patiënten die een „gevaar vormen voor zichzelf of hun omgeving” worden daar geholpen, zegt projectmanager Ron de Leeuw.
„Iemand die voor de deur ligt met een hartinfarct wordt geholpen”, evenals patiënten met open tuberculose en zelfmoordneigingen.
quote:Nou, het is juist onverstandiger om je niet te verzekeren in de nieuwe situatie, omdat je niet meer geholpen wordt, tenzij de situatie levensbedreigend is, of je wordt wel geholpen maar moet zelf voor de kosten opdraaien.Op woensdag 21 december 2005 21:59 schreef SCH het volgende:
Dat lees ik maar waarom dan al die rare hysterische reacties van mensen in dit topic als: dan verzeker ik me ook niet. De situatie verandert niet zo heel erg veel namelijk.
Dat mensen reageren met "ow, dan verzeker ik me ook niet!" komt omdat ze zich nu pas realiseren hoe makkelijk het tot nu toe is geweest om wel zorg te krijgen, maar niet te hoeven betalen.
quote:Nou, zo simpel ligt het niet hoor. De groep onverzekerden die zich niet verzekerde omdat ze toch wel geholpen werd, is volgens mij verwaarloosbaar.Op woensdag 21 december 2005 22:02 schreef IntroV het volgende:
[..]
Nou, het is juist onverstandiger om je niet te verzekeren in de nieuwe situatie, omdat je niet meer geholpen wordt, tenzij de situatie levensbedreigend is, of je wordt wel geholpen maar moet zelf voor de kosten opdraaien.
Dat mensen reageren met "ow, dan verzeker ik me ook niet!" komt omdat ze zich nu pas realiseren hoe makkelijk het tot nu toe is geweest om wel zorg te krijgen, maar niet te hoeven betalen.
De onverzekerde groep bestaat vooral uit dak- en thuislozen, illegalen en mensen die financieel aan de absolute onderkant zitten.
Mijns inziens hoort een fatsoenlijk land daar gewoon een vangnet voor te hebben. Het zegt vooral veel over mensen zelf als ze er over denken dan zelf ook maar niet te betalen.
quote:Het is juist schandalig om die wel te helpen. Zeker als je bedenkt dat veel mensen hierheen komen om gratis van zorg gebruik te maken en daarbij ook nog eens voorrang krijgen op betalende burgers.Op woensdag 21 december 2005 22:01 schreef SCH het volgende:
Alhoewel het natuurlijk schandalig is om illegalen niet te helpen.
En het is ook nog eens een verkeerd signaal naar de illegalen toe, omdat die enerzijds te horen krijgen dat ze hier niet worden toegelaten, maar aan de andere kant wel alle geneugten van onze samenleving krijgen. Dan willen ze natuurlijk nooit meer weg, terwijl dat uiteindelijk toch zal moeten, met alle gevolgen van dien.
Das dus zeker niet een te verwaarlozen aantal.
quote:Sorry hoor, dit vind ik zo'n grappige opmerkingOp woensdag 21 december 2005 22:04 schreef IntroV het volgende:
[..]
Het is juist schandalig om die wel te helpen. Zeker als je bedenkt dat veel mensen hierheen komen om gratis van zorg gebruik te maken en daarbij ook nog eens voorrang krijgen op betalende burgers.
Jij denkt echt dat mensen uit Eritrea hier naar toe vluchten om gratis van de zorg gebruik te maken
quote:Ach, wat erg als ze nooit meer weg willen. Je kunt ze maar beter dood laten gaan danEn het is ook nog eens een verkeerd signaal naar de illegalen toe, omdat die enerzijds te horen krijgen dat ze hier niet worden toegelaten, maar aan de andere kant wel alle geneugten van onze samenleving krijgen. Dan willen ze natuurlijk nooit meer weg, terwijl dat uiteindelijk toch zal moeten, met alle gevolgen van dien.
Kom op zeg, we zijn toch een beschaafd land??? Ik ben in ieder geval wel beschaafd en in mijn opvatting heeft iedereen recht op zorg, ook mensen die het niet kunnen betalen.
quote:Hangt er vanaf hoe die groep is opgesplitst. Hoeveel mensen daarvan behoren tot de groepen die ik noemde?Op woensdag 21 december 2005 22:07 schreef IntroV het volgende:
Het MC Haaglanden had 't afgelopen jaar 2500 onverzekerden.
Das dus zeker niet een te verwaarlozen aantal.
quote:Dat klopt niet, zoals ik al zei. Spoedeisende hulp wordt wel degelijk gegeven.Op woensdag 21 december 2005 22:07 schreef SCH het volgende:
Je kunt ze maar beter dood laten gaan dan
quote:Tja, als je iemand lang genoeg weigert te behandelen, wordt de situatie vanzelf spoedeisend.Op woensdag 21 december 2005 22:08 schreef IntroV het volgende:
[..]
Dat klopt niet, zoals ik al zei. Spoedeisende hulp wordt wel degelijk gegeven.
Die mensen komen echt niet voor een beugel of botox.
In feite wordt daarmee aangegeven dat men absoluut niet vertrouwt in het nieuwe systeem en wordt het failliet daarvan nu eigenlijk al toegegeven.
quote:Bron?Op woensdag 21 december 2005 22:10 schreef SCH het volgende:
Die mensen komen echt niet voor een beugel of botox.
quote:Hoe werkt het nieuwe systeem het in de hand dan?Op woensdag 21 december 2005 22:11 schreef SCH het volgende:
Eerst wordt er een systeem ingevoerd dat in de hand werkt dat er veel meer mensen onverzekerd zijn
quote:
quote:Ja hallo, het is toch bekend dat de verwachting is dat er veel meer mensen onverzekerd zullen zijn straks vanwege allerlei redenen waaronder problemen met de invoering, onbekendheid met het systeem, geweigerd worden bij verzekeringsmaatschappijgen, administratieve fouten enz. enz. enz.Op woensdag 21 december 2005 22:13 schreef IntroV het volgende:
[..]
Hoe werkt het nieuwe systeem het in de hand dan?
quote:ja idd zegOp woensdag 21 december 2005 22:01 schreef SCH het volgende:
Alhoewel het natuurlijk schandalig is om illegalen niet te helpen.
6.5 miljard mensen, nederlandse overheid zorgt wel voor jullie, allemaal op de kosten van die 3 miljoen NLers die wel echt werken
quote:Niemand wordt geweigerd, er is juist een aannameverplichting.Op woensdag 21 december 2005 22:14 schreef SCH het volgende:
geweigerd worden bij verzekeringsmaatschappijgen
Ik waag 't ook te betwijfelen of mensen onverzekerd raken door administratieve fouten of problemen met de invoering.
Waar wel over gesproken wordt is wanbetalers. Deze kunnen op een gegeven moment geroyeerd worden, maar dat is dus je eigen verantwoordelijkheid.
quote:nee, voor een penisverlenging (geen grap, >5 jaar geleden in het nieuws)Op woensdag 21 december 2005 22:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Tja, als je iemand lang genoeg weigert te behandelen, wordt de situatie vanzelf spoedeisend.
Die mensen komen echt niet voor een beugel of botox.
quote:Kan je wel gaan huilen, maar je schrijft nogal vage dingen.
Eerst tot tweemaal toe dat mensen dood gaan omdat ze geen zorg krijgen. Terwijl duidelijk is aangegeven dat er juist wel spoedeisende hulp wordt gegeven.
Je zegt ook dat het niet om illegalen gaat, terwijl dit juist een van de grootste groep onverzekerden is.
Je zegt ook dat de groep onverzekerden verwaarloos baar is, terwijl het om 2500 mensen alleen als bij MC Haaglanden gaat, wat een kostenpost van oplevert van 4 miljoen euro.
Je kan wel blijven uitdelen, maar het komt allemaal terecht op de groep werkenden die het moeten bekostigen. Dat is uiteindelijk niet meer op te brengen als er geen maatregelen genomen worden.
Dus, je beweringen slaan kant nog wal.
quote:Op woensdag 21 december 2005 22:16 schreef IntroV het volgende:
[..]
Niemand wordt geweigerd, er is juist een aannameverplichting.
Niet voor de aanvullende verzekering waar veel wezenlijk dingen onder vallen.quote:Naief en erg onwaarschijnlijk.Ik waag 't ook te betwijfelen of mensen onverzekerd raken door administratieve fouten of problemen met de invoering.
quote:Dat was allang zo en is helemaal niet relevant.Waar wel over gesproken wordt is wanbetalers. Deze kunnen op een gegeven moment geroyeerd worden, maar dat is dus je eigen verantwoordelijkheid.
quote:Ik vaag????Op woensdag 21 december 2005 22:20 schreef IntroV het volgende:
[..]
Kan je wel gaan huilen, maar je schrijft nogal vage dingen.
Eerst tot tweemaal toe dat mensen dood gaan omdat ze geen zorg krijgen. Terwijl duidelijk is aangegeven dat er juist wel spoedeisende hulp wordt gegeven.
Je zegt ook dat het niet om illegalen gaat, terwijl dit juist een van de grootste groep onverzekerden is.
Je zegt ook dat de groep onverzekerden verwaarloos baar is, terwijl het om 2500 mensen alleen als bij MC Haaglanden gaat, wat een kostenpost van oplevert van 4 miljoen euro.
Je kan wel blijven uitdelen, maar het komt allemaal terecht op de groep werkenden die het moeten bekostigen. Dat is uiteindelijk niet meer op te brengen als er geen maatregelen genomen worden.
Jij beweert dat mensen naar Nederland vluchten om hier gratis zorg te krijgen.
Sorry hoor, dat is zo'n stompzinnige aanname, daar valt toch verder helemaal niet over te praten. En dan moet ik ook nog een bron geven dat die mensen niet ovor een beugel of botox komen.
Geef liever een bron waaruit blijkt dat die enorme vluchtelingenstroom hier naar toedendert om in onze ziekenhuizen van medische hoogstandjes te genieten.
En dat noemt mij vaag
quote:Geen een van je opmerkingen over mijn posts klopt, dus je hebt het niet gelezen of je wilt het niet lezen of je snapt het domweg niet.Op woensdag 21 december 2005 22:20 schreef IntroV het volgende:
[..]
Kan je wel gaan huilen, maar je schrijft nogal vage dingen.
Eerst tot tweemaal toe dat mensen dood gaan omdat ze geen zorg krijgen. Terwijl duidelijk is aangegeven dat er juist wel spoedeisende hulp wordt gegeven.
Je zegt ook dat het niet om illegalen gaat, terwijl dit juist een van de grootste groep onverzekerden is.
Je zegt ook dat de groep onverzekerden verwaarloos baar is, terwijl het om 2500 mensen alleen als bij MC Haaglanden gaat, wat een kostenpost van oplevert van 4 miljoen euro.
Je kan wel blijven uitdelen, maar het komt allemaal terecht op de groep werkenden die het moeten bekostigen. Dat is uiteindelijk niet meer op te brengen als er geen maatregelen genomen worden.
quote:Shit man jij bent echt DOM heOp woensdag 21 december 2005 21:56 schreef SCH het volgende:
Dus we laten mensen straks gewoon dood gaan als ze voor het ziekenhuis liggen te sterven?
Leuk land
quote:Nee hoorOp woensdag 21 december 2005 22:40 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Shit man jij bent echt DOM he
Of is dat weer financieel achteraf gezien-werk?
Wat gebeurt er:
1. Er wordt alleen nog spoedeisende hulp verleend, als je niet verzekerd bent
2. Je kan een regeling treffen met het ziekenhuis dat je zelf de rekening betaald en alsnog de zorg krijgt
Waarom?
1. Omdat het aantal onverzekerden groeit
2. Dit levert alleen al in MC Haaglanden een kostenpost van 4 miljoen op
Maar is het niet onrechtvaardig om mensen niet te helpen?
Iedere burger van Nederland heeft de mogelijkheid om zich te verzekeren, ook mensen met een smalle beurs.
En de illegalen dan?
Illegalen horen hier niet. Het is dus onrechtvaardig tegenover de Nederlanders die het moeten bekostigen, om ze ook op te laten draaien voor mensen die zich wel van alles en nogwat toeeigenen, terwijl ze daar geen recht op hebben.
En het is ook nog eens een verkeerd signaal naar de illegalen toe, omdat die enerzijds te horen krijgen dat ze hier niet worden toegelaten, maar aan de andere kant wel alle geneugten van onze samenleving krijgen. Dan willen ze natuurlijk nooit meer weg, terwijl dat uiteindelijk toch zal moeten, met alle gevolgen van dien.
Blijkbaar niet...In ieder geval terecht. Iedereen in Nederland kan zich verzekeren en is hiertoe m.i.v. 1-1-2006 zelfs verplicht. Excusen zijn er dus niet en zoals eerder al genoemd, illegalen horen hier bij voorbaat al niet te zijn, dat ze uberhaupt nog spoedeisende hulp krijgen, is al erg genereus.
Dit zou dus gewoon in heel het land ingevoerd moeten worden.
quote:Op woensdag 21 december 2005 22:51 schreef IntroV het volgende:
1. Er wordt alleen nog spoedeisende hulp verleend, als je niet verzekerd bent
quote:?
quote:Lees die zin nog eens goed, ik snap wat je bedoelt maar er staat feitelijk het tegenovergestelde
Er wordt alleen nog spoedeisende hulp verleend als je niet verzekerd bent
en
Er wordt alleen nog spoedeisende hulp verleend, als je niet verzekerd bent
quote:Zeker maar een betere formulering zou zijn: Als je niet verzekerd bent, kom je slechts nog in aanmerking voor spoedeisende hulp.Op woensdag 21 december 2005 23:13 schreef IntroV het volgende:
Er zit verschil tussen
Er wordt alleen nog spoedeisende hulp verleend als je niet verzekerd bent
en
Er wordt alleen nog spoedeisende hulp verleend, als je niet verzekerd bent
quote:Op woensdag 21 december 2005 23:16 schreef IntroV het volgende:
Het moet niet te makkelijk worden hè
