abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 16 december 2005 @ 18:54:24 #26
136805 SpuitSnuit
Spuiten en Slikken
pi_33141451
wat denken mensen hier wel niet?

dat een terrorist die wil sterven voor allah tijdens een normaal verhoor alles verraad?

hoi samir, hier heb je een kop koffie en een koekje, wil je ons wat vertellen?
nee, dan mag je nu weer terug naar je cel....


trouwens martelingen vallen wel mee, ze breken die mensen geestelijk gewoon...
Altijd geil en onverzadigbaar
pi_33142172
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 18:54 schreef SpuitSnuit het volgende:
wat denken mensen hier wel niet?

dat een terrorist die wil sterven voor allah tijdens een normaal verhoor alles verraad?

hoi samir, hier heb je een kop koffie en een koekje, wil je ons wat vertellen?
nee, dan mag je nu weer terug naar je cel....


trouwens martelingen vallen wel mee, ze breken die mensen geestelijk gewoon...
meld zich hier een vrijwilliger? gewoon geestelijk breken. valt wel mee.
heb je de BBC documentaire gezien? daarin lieten vrijwilligers de ondervragingstechnieken die ze op guantanamo bay toepassen op zichzelf toepassen. De ondervragers gingen niet eens tot daar wat ze bij guantanamo bay toepassen omdat ze niet voor het leven van de vrijwillgers in konden staan.
Lang niet iedereen kon het een paar dagen volhouden en diegene die het volhielden hadden hun mening bijgesteld.
die vrijwilligers waren zwaar religieuze christenen, mensen die vonden dat martelen wel moest kunnen en zich daarom als vrijwilliger hadden aangemeld. Na de tijd hadden ze die ''mooie'' woorden niet meer, en de ondervragers waren niet eens 100% gegaan
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_33142211
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 18:43 schreef Evil_Jur het volgende:
Inderdaad, iedereen zit gewoon vrolijk op de "bash-America bandwagon", en kritisch nagedacht wordt er allang niet meer. Ik wil ze wel eens zien zeuren als een trein met een dierbare wordt opgeblazen, dan zijn extreme maatregelen misschien niet meer zo gek.
Of diegene die niks heeft gedaan toch wordt opgepakt. VS is zeer overtuigd dat het een terorist is en diegene wordt gemartled. Dan zeg je dit ook niet meer hoor als diegen je kind is.

En wat is het verschil tussen terroristen en een staat die martelt?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_33142361
The needs of the many will always outway the needs of the few.
  † In Memoriam † vrijdag 16 december 2005 @ 19:30:12 #30
67005 pc-fr34k
"Internet=Telepathie"
pi_33142393
Het is iig een stap vooruit.
Wij zijn artificial intelligence. Overclock jezelf maar hou jezelf wel goed koel.
Ik ben gematigd verslaafd aan drugs-ik kan stoppen voor een periode of altijd-maar altijd is zo lang-leef in zonde met mate(n)
http://pc-fr34k.hyves.nl/blog/
pi_33142599
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 18:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik vind het genoeg zeggen over de media en hun objectiefheid dat dit nieuws in vrijwel alle Nederlandse media werd gebracht als "Met grote tegenzin heeft bush de wet ondertekend, bla bla bla"
En idem in alle serieuze Amerikaanse kranten. Het is echt geen geheim dat Bush een veto wilde uitspreken over deze wet. Hij heeft daar openbaar mee gedreigd.

Kijk eens om je heen voor je blaat over de vermeende linksigheid van de media. NRC links???
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
pi_33142731
Verlenging Patriot wet overigens ook gestrand in de senaat. De republikeinse ratten verlaten het zinkende Bush schip.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
  vrijdag 16 december 2005 @ 19:41:56 #33
21527 Fonkmeistah
Zinloos Geweldig
pi_33142751
Amerikanen martelen niet , die doen aan "krachtige verhoren"
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
  vrijdag 16 december 2005 @ 20:03:15 #34
262 Re
Kiss & Swallow
pi_33143327
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 18:43 schreef Evil_Jur het volgende:
Inderdaad, iedereen zit gewoon vrolijk op de "bash-America bandwagon", en kritisch nagedacht wordt er allang niet meer. Ik wil ze wel eens zien zeuren als een trein met een dierbare wordt opgeblazen, dan zijn extreme maatregelen misschien niet meer zo gek.
Dan nog als dat een dierbare van mij zou overkomen zou ik graag zien dat de juiste persoon daarvoor wordt opgepakt en gestraft, ik zie de link niet naar martelen met valse bekentenissen tot gevolg bijvoorbeeld of zou ik dan moeten denken ... gerechtigheid?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 16 december 2005 @ 20:07:45 #35
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_33143450
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 19:41 schreef Fonkmeistah het volgende:
Amerikanen martelen niet , die doen aan "krachtige verhoren"
dat doet de Nederlandse politie ook
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_33143575
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 20:03 schreef Re het volgende:

[..]

Dan nog als dat een dierbare van mij zou overkomen zou ik graag zien dat de juiste persoon daarvoor wordt opgepakt en gestraft, ik zie de link niet naar martelen met valse bekentenissen tot gevolg bijvoorbeeld of zou ik dan moeten denken ... gerechtigheid?
Tsja, er is martelen en er is martelen. Maar ik durf er om te wedden dat veel van de clandestiene praktijken van de CIA / VS meer westerse levens hebben gered van terrorisme dan we ooit zullen weten.
  vrijdag 16 december 2005 @ 20:13:38 #37
136805 SpuitSnuit
Spuiten en Slikken
pi_33143624
mensen die commentaar hebben vinden het wel goed dat er terroristische aanslagen komen...

natuurlijk zal er wel eens een onschuldige verhoord worden maar dat weegt wel op tegen de mensenlevens die bespaard worden doordat ze info uit de echte terroristen trekken die je normaal niet krijgt.

maar wat hebben de mensen voor commentaar dan een oplossing om info uit een persoon te trekken die zichzelf wil opblazen voor 71 maagden
Altijd geil en onverzadigbaar
  vrijdag 16 december 2005 @ 20:14:28 #38
133728 soulsurvivor
It's not a egotrip
pi_33143646
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 20:12 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Tsja, er is martelen en er is martelen. Maar ik durf er om te wedden dat veel van de clandestiene praktijken van de CIA / VS meer westerse levens hebben gered van terrorisme dan we ooit zullen weten.
Dat geloof je toch zelf niet.
gelijk
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
  vrijdag 16 december 2005 @ 20:16:52 #39
262 Re
Kiss & Swallow
pi_33143698
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 20:12 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Tsja, er is martelen en er is martelen. Maar ik durf er om te wedden dat veel van de clandestiene praktijken van de CIA / VS meer westerse levens hebben gered van terrorisme dan we ooit zullen weten.
aanname...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 16 december 2005 @ 20:19:06 #40
133728 soulsurvivor
It's not a egotrip
pi_33143774
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 20:13 schreef SpuitSnuit het volgende:
mensen die commentaar hebben vinden het wel goed dat er terroristische aanslagen komen...

natuurlijk zal er wel eens een onschuldige verhoord worden maar dat weegt wel op tegen de mensenlevens die bespaard worden doordat ze info uit de echte terroristen trekken die je normaal niet krijgt.

maar wat hebben de mensen voor commentaar dan een oplossing om info uit een persoon te trekken die zichzelf wil opblazen voor 71 maagden
Er zijn dit jaar meer mensen omgekomen door bliksem dan door 'zogenaamde' terroristische aanslagen.
Die hele "war on terror" is een grote farce, om de plannen van de neo-conservatieven te kunnen realiseren.
gelijk
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
  vrijdag 16 december 2005 @ 20:19:26 #41
262 Re
Kiss & Swallow
pi_33143788
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 20:13 schreef SpuitSnuit het volgende:
mensen die commentaar hebben vinden het wel goed dat er terroristische aanslagen komen...
ga toch buiten spelen man...
quote:
natuurlijk zal er wel eens een onschuldige verhoord worden maar dat weegt wel op tegen de mensenlevens die bespaard worden doordat ze info uit de echte terroristen trekken die je normaal niet krijgt.
nee, wat maakt het ene leven belangrijker dan het andere?.. superioriteits gevoelens?
quote:
maar wat hebben de mensen voor commentaar dan een oplossing om info uit een persoon te trekken die zichzelf wil opblazen voor 71 maagden
legitiem verkregen bewijs verzamelen bijvoorbeeld... ik noem maar een zijstraat hoor?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_33143805
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 20:12 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Tsja, er is martelen en er is martelen. Maar ik durf er om te wedden dat veel van de clandestiene praktijken van de CIA / VS meer westerse levens hebben gered van terrorisme dan we ooit zullen weten.
En ik wed om 1000E dat er meer engelen op een speld passen dan jij denkt

Het heeft in ieder geval al 2000 Amerikaanse levens gekost daar de vermeende band tussen Al Qaida en Irak gebaseerd is op de valse getuigenis van een gemartelde gevangene.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
pi_33145499
Het is nog altijd beter dan niks doen en wachten op de volgende 9-11, Madrid , Londen of uitgesproken Nederlander.
pi_33145930
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 20:12 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Tsja, er is martelen en er is martelen. Maar ik durf er om te wedden dat veel van de clandestiene praktijken van de CIA / VS meer westerse levens hebben gered van terrorisme dan we ooit zullen weten.
Met verhoren of door ze te martelen?
Wat is het verschil tussen een staat die martelt of een organisatie die zichzelf opblaast?
Hoe kan je dan nog spreken van goed of kwaad? Al zijn dat ook woorden die ik liever niet gebruik, maar 1 of ander figuur wat net te veel macht heeft
Maar waar ligt de grens? En waar strijden we dan nog om als democratie?
De mensen in het MO denken dan: al-qaida blaast mensen op in naam van islam, maar daar zijn we het niet mee eens. Maar die zien een democratie die martelen in van de VS en gekozen door het volk dus daar staat het volk dus achter...
dan is het niet zo gek dan ze zich tegen ons keren
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_33146063
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 20:13 schreef SpuitSnuit het volgende:
mensen die commentaar hebben vinden het wel goed dat er terroristische aanslagen komen...

natuurlijk zal er wel eens een onschuldige verhoord worden maar dat weegt wel op tegen de mensenlevens die bespaard worden doordat ze info uit de echte terroristen trekken die je normaal niet krijgt.

maar wat hebben de mensen voor commentaar dan een oplossing om info uit een persoon te trekken die zichzelf wil opblazen voor 71 maagden
tuurlijk, dus als je tegen martelen bent vind je het goed dat er terroristische aanslagen worden gepleegd

Ah, Steeds meer deskundigen vragen zich af of de informatie die je met martelen krijgt wel te gebruiken is. Mensen zeggen dan vaak dingen die de ondervrager wil horen. Dat is vaak zat bewezen en voorgekomen.

dus jij denkt dat iemand die toch liever dood gaat voor de goede zaak wel gaat praten? Hij gaat toch liever dood...
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_33146095
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 21:24 schreef Evil_Jur het volgende:
Het is nog altijd beter dan niks doen en wachten op de volgende 9-11, Madrid , Londen of uitgesproken Nederlander.
Waarom is er zo weinig nuance bij de voorstanders van martelen?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_33146117
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 20:19 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

Er zijn dit jaar meer mensen omgekomen door bliksem dan door 'zogenaamde' terroristische aanslagen.
Die hele "war on terror" is een grote farce, om de plannen van de neo-conservatieven te kunnen realiseren.
Precies.
er zijn al veel documenten naar buiten gekomen waar dit soort plannen op zouden staan. het ios nooit echt hard gemaakt, maar er wijzen veel dingen in die richting.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_33146843
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 21:24 schreef Evil_Jur het volgende:
Het is nog altijd beter dan niks doen en wachten op de volgende 9-11, Madrid , Londen of uitgesproken Nederlander.
Dus liever zeker weten 2000 Amerikaanse body bags uit Irak, 30.000+ dode Irakezen door een valse bekentenis afgedwongen door marteling dan een heel kleine kans dat je met diezelfde methode ooit 1 tot 3000 doden kunt vermijden? Nog even los van het feit dat er vele, vele onschuldigen zijn wiens ballen aan de elektra hangen in de 'war on terror'. Goed dat jij nog naar school gaat en voorlopig dit land niet mag besturen als je zulke slechte risico schattingen maakt.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
pi_33147130
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 22:17 schreef multatuli het volgende:

[..]

Dus liever zeker weten 2000 Amerikaanse body bags uit Irak, 30.000+ dode Irakezen door een valse bekentenis afgedwongen door marteling dan een heel kleine kans dat je met diezelfde methode ooit 1 tot 3000 doden kunt vermijden? Nog even los van het feit dat er vele, vele onschuldigen zijn wiens ballen aan de elektra hangen in de 'war on terror'. Goed dat jij nog naar school gaat en voorlopig dit land niet mag besturen als je zulke slechte risico schattingen maakt.
Wat is dan de andere optie, op je reet blijven zitten omdat dat geen risico's met zich mee brengt? Dan ben je naief bezig.
pi_33147481
Niemand zegt dat je op je reet moet blijven zitten, maar martelen is verboden, werkt niet en is inhumaan. (dat laatste is dus een punt).
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')