FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Lidmaatschap OR funest voor carrière
Martijn_77donderdag 15 december 2005 @ 21:56
quote:
Lidmaatschap OR funest voor carrière

Wie een glansrijke carrière ambieert kan maar beter geen lid worden van de ondernemingsraad. Een ruime meerderheid van de OR-leden zegt belemmerd te worden in zijn functie en vreest ontslag.

Dat blijkt uit een enquête die FNV Bondgenoten onlangs uitvoerde onder vijfhonderd leden.

Niet bevorderlijk
Liefst 77 procent van respondenten gaf aan dat het OR-werk niet bevorderlijk is voor hun carrière. 65 procent zegt zich belemmerd te voelen in zijn loopbaan of functie en eenderde is bang voor ontslag.

Conflict
Harde cijfers over de carrièrekansen van OR-leden zijn niet te geven. Renie Kronenburg van de Nederlandse Vereniging voor Medezeggenschap vermoedt dat 40 procent van zijn leden ooit te maken krijgt met een conflict. Dat leidt uiteindelijk vaak tot een ontslagregeling, zegt hij in Financieele Dagblad.

Ontslagbescherming
OR-leden genieten een wettelijke ontslagbescherming. Dat betekent echter niet dat zij niet ontslagen kunnen worden. Het ontslag mag alleen geen verband houden met het medezeggenschapswerk. Als de werkgever een andere argumenten kan aanvoeren, kan het OR-lid alsnog ontslagen worden.
Bron


Zijn er Fokkers die hier ervaring mee hebben? De OR heeft mij nooit getrokken maar misschien dat er fokkers zijn die er wel ervaring mee hebben.
Richie_Richdonderdag 15 december 2005 @ 22:04
Ik zit (als student) in de Medezeggenschapsraad (is vergelijkbaar met OR). Ik vermeld dit ook niet in m'n CV
sungaMsunitraMdonderdag 15 december 2005 @ 23:13
quote:
Op donderdag 15 december 2005 22:04 schreef Richie_Rich het volgende:
Ik zit (als student) in de Medezeggenschapsraad (is vergelijkbaar met OR). Ik vermeld dit ook niet in m'n CV
Ik denk dat je dat juist beter wél kan vermelden op je CV
joshus_catdonderdag 15 december 2005 @ 23:25
Volgens mij vreet zo'n OR tijd. Bij een groot bedrijf kan ik me voorstellen dat een tijdelijke plek in de OR juist goed kan zijn voor je carriere, omdat je met een helikopterview naar 't bedrijf moet kijken, en je het hele bedrijf kunt overzien.

Aan de andere kant, als tijdens OR-sessies blijkt dat je die helikopterview niet hebt, is dat inderdaad funest voor je carriere
frederikvrijdag 16 december 2005 @ 00:10
Is die helicopterview niet 1 van de punten?
Een ander punt welke funest kan zijn (en misschien nog wel harder) is je inzet voor de belangen van het personeel. Je kunt wel een jaknikker zijn als OR lid, maar dan voldoe je naar mijn idee niet. Een werkgever zal echter niet blij zijn met een OR lid (juist met helicopterview, die pakt alles aan immers) welke alle "leuke" plannetjes dwarsboomt.
En dan moet je ook nog eens collega's hebben die op de werkvloer overal over lopen te zeiken, maar op het moment dat het aanpakken van die punten door jou als OR lid nadelig blijkt te zijn voor jou, opeens nergens van weten en je laten vallen als een baksteen.

Met dat probleem zit ik denk ik wanneer ze bij ons de OR willen invoeren (ha al lang gemoeten zullen ze echter bedoelen), gelijk werd mijn naam genoemd door de werkvloer, maar heb dus 0,0 vertrouwen in mijn collega's wanneer het op steun aankomt, maar ik wens ook geen jaknikker te zijn als OR lid omdat dat mijn baan zou beschermen, ik zou daar toch namens anderen zitten (die toch lopen te zeiken over hetgeen niet bereikt is, en niet zien wat wel bereikt is)
_-rally-_vrijdag 16 december 2005 @ 00:11
Hm.. M'n vrouw zit net in de OR en heeft nu al promotie gekregen
frederikvrijdag 16 december 2005 @ 00:12
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 00:11 schreef _-rally-_ het volgende:
Hm.. M'n vrouw zit net in de OR en heeft nu al promotie gekregen
Hoeveel "leuke" plannetjes heeft ze ondertussen haar krabbel onder gezet
Rapaillevrijdag 16 december 2005 @ 00:39
Enquête die FNV Bondgenoten onlangs uitvoerde. Dit zegt voor mij al genoeg (grote zeikorganisatie). Verder gaat het om de gevoelens van mensen en gaan ze alleen uit van de mensen die reageerden (mensen die ontevreden zijn reageren stukken sneller).
Ciurlizzavrijdag 16 december 2005 @ 04:27
FNV Dit zegt niets. Mensen die in de OR zitten zijn best tevreden, anders moet je er ook niet gaan zitten.
Megumivrijdag 16 december 2005 @ 04:57
quote:
Op donderdag 15 december 2005 23:13 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Ik denk dat je dat juist beter wél kan vermelden op je CV
Als je het openingsartikel leest dus beter van niet.
avotarvrijdag 16 december 2005 @ 07:54
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 04:27 schreef Ciurlizza het volgende:
FNV Dit zegt niets. Mensen die in de OR zitten zijn best tevreden, anders moet je er ook niet gaan zitten.
niet dat het dankbaar werk is.
geloof niet dat ik al een bedrijf gezien heb waar de werknemer hun eigen OR serieus nemen.
Lord_Vetinarivrijdag 16 december 2005 @ 07:58
"OR leden vrezen voor ontslag". Dat kan dus helemaal niet. OR leden genieten ontslagbescherming.
LangeTabbetjevrijdag 16 december 2005 @ 08:10
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 07:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
"OR leden vrezen voor ontslag". Dat kan dus helemaal niet. OR leden genieten ontslagbescherming.
Je kan niet door je OR werk ontslagen worden. Doe jij je werk gewoon niet goed, kun je nog steeds ontslagen worden.

Ik heb er persoonlijk geen last van gehad. Bij heel veel mensen (ook werkgevers) heerst nog wel eens een misverstand dat je opkomt voor louter de belangen van de werknemers, terwijl er in de wet staat (en dat moet ook) dat het grootste belang het bedrijf is. Zolang je dat voor ogen houdt, en ook in die geest werkt, kan ik me niet voorstellen dat het slechter kan zijn voor je carriere.
Dagonetvrijdag 16 december 2005 @ 08:21
Ik heb vier jaar lang in de OR van een Japans bedrijf gezeten, naar volle tevredenheid. Mijn directe (Japanse) manager was niet zozeer overtuigd van het nut, hij vond het nogal onzin en tijdverspilling maar de HR directeur (een Nederlander) des te meer en daar hij de dagelijkse leiding binnen het bedrijf had op dat gebied kwam het allemaal wel goed. Hij heeft er ook eigenhandig voor gezorgd dat de OR groeide van "wat zit er in de snoepautomaat en welk merk koffie nemen we"-niveau tot een volwaardige OR die een toevoeging van het bedrijf was. Hij eiste tegenstand en probeerde ons aan alle kanten te manipuleren op minder belangrijke puntjes zodat we scherp bleven wanneer het nodig was.

Heeft echt voor een cultuuromslag gezorgd en heeft het bedrijf zeker geholpen. Niet zonder slag of stoot want het managementteam, vrijwel zonder uitzondering bestaande uit Japanners, was totaal onbekend met het fenomeen en vonden het bijvoorbeeld heel vreemd dat werknemers konden beslissen dat bepaalde dingen geen doorgang vonden. Al hebben we het nooit zo op het spits dreven dat we elkaar voor de rechter tegenkwamen, dat was niet nodig, in goed overleg kwamen we er uiteindelijk toch uit.

Ik vond het erg leuk, belonend en afwisselend werk, zit er over te twijfelen om het bij m'n huidige werk ook te doen, al ben ik niet geheel overtuigd van hun kunnen, het huidige niveau is te laag. Enige nadeel is dat ik in ploegendienst werk en daarmee m'n collega's een extra zware druk op de schouders zou leggen, dat weerhoudt me nog.
ennovrijdag 16 december 2005 @ 09:06
Min of meer zelfde ervaring als Dagonet. Heeft geen nadelige gevolgen gehad voor mijn cariëre.

Enno
BloodhoundFromHellvrijdag 16 december 2005 @ 16:50
OR werk is goed om tijdelijk te doen. Het leert je ingewikkelde documenten lezen en vergaderen. ook geeft het je een goede kijk op hoe management werkt. Ik heel even in een soort OR gezeten.(mag het eigenlijk niet zo noemen, omdat ik na een paar vergaderingen al weg ging daar) Ik moest toen dus weg ivm een reorganisatie (heb toen zelf een andere baan gezocht en die had ik al heel snel gevonden)

Ik zie wel dat het slecht is om lang te doen (vaak echt van die verstokte vakbonders) maar om het een jaartje te doen is juist een erg goede ervaring denk ik.
Maar-Tvrijdag 16 december 2005 @ 20:49
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 07:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
"OR leden vrezen voor ontslag". Dat kan dus helemaal niet. OR leden genieten ontslagbescherming.
klopt:
art. 7:670 lid 4 Burgerlijk wetboek
#ANONIEMvrijdag 16 december 2005 @ 22:35
Ik heb ook een jaar of vijf in de OR gezeten. Zelf er geen last van gehad, maar een mede-OR lid die in het db van de OR zat, werd er wel eens in zijn functie op aan gesproken begreep ik van 'm. En dat mag dus eigenlijk ook niet (je OR-lidmaatschap bij je functioneren betrekken).
#ANONIEMvrijdag 16 december 2005 @ 22:37
Ik vond het zelf trouwens erg leuk en interessant om te doen, omdat je vaak nieuwtjes veel eerder hoort dan de rest van de organisatie. Het kost wel veel tijd, bij ons nog meer omdat we niet alleen een reorganisatie doorgaan, maar ook bezig zijn met afstoten van taken naar de regio en nieuwe huisvesting (gemeentehuis en gemeentewerf) te bouwen.
Ciurlizzazaterdag 17 december 2005 @ 06:08
Het zijn vaak mensen die zichzelf geweldig interessant vinden.
SeLangzaterdag 17 december 2005 @ 06:30
quote:
Op donderdag 15 december 2005 22:04 schreef Richie_Rich het volgende:
Ik zit (als student) in de Medezeggenschapsraad (is vergelijkbaar met OR). Ik vermeld dit ook niet in m'n CV
Dat kun je beter wel op je CV zetten. Is alleen maar positief.

Verder heb ik in m'n eigen werkomgeving nog nooit gezien dat OR leden moeilijker carriere maken. En zoals reeds gezegd kunnen OR leden niet ontslagen worden.
Lightzaterdag 17 december 2005 @ 08:33
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 08:10 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Je kan niet door je OR werk ontslagen worden. Doe jij je werk gewoon niet goed, kun je nog steeds ontslagen worden.
Correct
quote:
Ik heb er persoonlijk geen last van gehad. Bij heel veel mensen (ook werkgevers) heerst nog wel eens een misverstand dat je opkomt voor louter de belangen van de werknemers, terwijl er in de wet staat (en dat moet ook) dat het grootste belang het bedrijf is. Zolang je dat voor ogen houdt, en ook in die geest werkt, kan ik me niet voorstellen dat het slechter kan zijn voor je carriere.
Da's ook wel logisch. En daarbij is het bedrijf ook het belang van de werknemers. Zonder bedijf zullen ze immers op zoek moeten naar ander werk.
avotarzaterdag 17 december 2005 @ 09:14
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 22:35 schreef Wombcat het volgende:
Ik heb ook een jaar of vijf in de OR gezeten. Zelf er geen last van gehad, maar een mede-OR lid die in het db van de OR zat, werd er wel eens in zijn functie op aan gesproken begreep ik van 'm. En dat mag dus eigenlijk ook niet (je OR-lidmaatschap bij je functioneren betrekken).
dat is natuurlijk wel zo. Maar op het moment dat het heel druk is voor een OR, mag een lid er ook meer tijd aan besteden, wat natuurlijk dan weer ten koste gaat van je andere werk. Ik snap het op zich wel.

Wat ik altijd wel merk is dat het heel weinig eignelijk leeft in de rest van de organisatie, lees de medewerkers waar je voor aan het opkomen bent. Zo serieus worden OR-leden vaak niet genomen.
Ciurlizzazaterdag 17 december 2005 @ 10:18
Hier worden ze ook niet serieus genomen en eigenlijk alleen als irritant ervaren omdat ze veel van de tijd die ze in hun werk zouden moeten steken, steken in de OR.
webspiderzaterdag 17 december 2005 @ 13:31
Ik ben voorzitter van de PVT (voorloper van de OR) bij ons bedrijf .. We zijn nog net begonnen en zijn dus nog een beetje met de directie aan het pionieren hoe we het werkend kunnen krijgen ..

Denk niet dat het funest is voor je carriere, zo wel.. Ach, dan begin ik toch een nieuwe carriere als porno-acteur ofzo
Richie_Richmaandag 19 december 2005 @ 17:47
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 16:50 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
OR werk is goed om tijdelijk te doen. Het leert je ingewikkelde documenten lezen en vergaderen. ook geeft het je een goede kijk op hoe management werkt. Ik heel even in een soort OR gezeten.(mag het eigenlijk niet zo noemen, omdat ik na een paar vergaderingen al weg ging daar) Ik moest toen dus weg ivm een reorganisatie (heb toen zelf een andere baan gezocht en die had ik al heel snel gevonden)

Ik zie wel dat het slecht is om lang te doen (vaak echt van die verstokte vakbonders) maar om het een jaartje te doen is juist een erg goede ervaring denk ik.
Mee eens, je leert enorm veel (zeker als student).
En die verstokte vakbonders.... érg herkenbaar