abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 20 december 2005 @ 18:09:26 #176
135389 AtraBilis
Met stille trom vertrokken.
pi_33250797
quote:
Op dinsdag 20 december 2005 17:36 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Ik snap er helemaal niks van
Ik was vandaag in een buurtwinkel, en ik vroeg een meisje, zeg, hebben jullie ook schorten te koop? En tot mijn verbazing stootte ik op enkele gaten in haar woordenschat.

Maar goed, dat is dus nóg een reden om moeilijke woorden te gebruiken. Om je domme medemens te verwarren. Dit is dus allemaal een geintje he, zo vilein ben ik niet..
Het is tijd voor wat anders.
  dinsdag 20 december 2005 @ 18:11:21 #177
37447 kwakveense
small, fluffy and green
pi_33250850
t lijkt wel een soort tante betje constructie maar dan net weer anders...
quote:
Een tante Betje is een stijlfout. De tante-Betjeconstructie komt voor als twee hoofdzinnen aan elkaar gekoppeld zijn met en, want of maar en in de tweede hoofdzin ten onrechte inversie wordt toegepast of gesuggereerd (inversie is het omdraaien van de volgorde onderwerp - persoonsvorm).

Er zijn drie typen tante-Betjezinnen:

1. Zinnen zonder inversie in de eerste hoofdzin en met inversie in de tweede:
* We gaan straks naar de Efteling en komen we pas laat in de avond thuis.
Zulke tante Betjes zijn opvallend, maar komen niet vaak voor.

2. Zinnen met inversie in de eerste en de tweede hoofdzin:
* Met genoegen deel ik u mee dat u een prijs hebt gewonnen, en hoop ik dat u bij de prijsuitreiking aanwezig bent.
De inversie in de tweede hoofdzin suggereert dat het zinsdeel dat de inversie in de eerste hoofdzin veroorzaakt ('met genoegen') in de tweede ingevuld moet worden ('met genoegen hoop ik ...'). De zin klopt grammaticaal wel, maar de betekenis is onjuist.

3. Zinnen met inversie in de eerste hoofdzin en gesuggereerde inversie in de tweede:
* Volgende maand gaan we verhuizen en moeten nu alvast een nieuw bed uitzoeken.

Zulke zinnen zijn doorgaans wel acceptabel, tenzij de delen waaruit ze zijn opgebouwd elkaar inhoudelijk tegenspreken. Dat is in de bovenstaande zin het geval: het onderwerp in de tweede hoofdzin is hier weggelaten. Daardoor is het niet duidelijk of het vóór of na de persoonsvorm hoort: '... en we moeten nu ...' of '... en moeten we nu ...' Vanwege de inversie in het eerste deel ligt diezelfde volgorde in het tweede deel ook voor de hand: het weggelaten onderwerp we wordt in gedachten ingevuld ná de persoonsvorm moeten. En dan doet zich hetzelfde probleem voor als in het tweede type tante Betje: een grammaticaal juiste zin, maar een onmogelijke betekenis ('... en volgende maand moeten we nu alvast een nieuw bed uitzoeken').
In de meeste zinnen die deze vorm hebben doet dit probleem zich niet voor, omdat het tweede deel niet met het eerste in tegenspraak is:
* Door een defecte bovenleiding rijden de treinen tussen Leiden en Amsterdam via een andere route en stoppen niet in Schiphol.
In een verhalende context kan zelfs de voorkeur uitgaan naar zulke zinnen, omdat het herhalen van of het verwijzen naar het onderwerp een hortend en stotend effect kan bewerkstelligen (zoals in de tweede en de derde zin):
* Kokend van woede beende hij de kamer uit, pakte zijn jas, griste zijn koffer mee en smeet de deur met een harde klap dicht.
* Kokend van woede beende hij de kamer uit, pakte hij zijn jas, griste hij zijn koffer mee en smeet hij de deur met een harde klap dicht.
* Kokend van woede beende hij de kamer uit, hij pakte zijn jas, griste zijn koffer mee en smeet de deur met een harde klap dicht.
Meestal is dit type zin in orde als de achtereenvolgens genoemde gebeurtenissen of feiten ook in de werkelijkheid opeenvolgend zijn. De weglating van het onderwerp is dan correct, en van een tante-Betjeconstructie is geen sprake.
Ich erschlag meinen Goldfisch, vergrab ihn im Hof.
Ich jag meine Bude hoch, alles was ich hab lass ich los.
Mein altes Leben, schmeckt wie ‘n labriger Toast.
  dinsdag 20 december 2005 @ 18:14:00 #178
135389 AtraBilis
Met stille trom vertrokken.
pi_33250926
quote:
Op dinsdag 20 december 2005 18:11 schreef kwakveense het volgende:
t lijkt wel een soort tante betje constructie maar dan net weer anders...
[..]
Ja. Bij Tante Betje krijg je inversie waar dat niet mag. Dus na een nevenschikkend voegwoord wel inversie doen, of na een onderschikkend niet. Dat loopt ook niet.
Het is tijd voor wat anders.
pi_65764403
In mijn ogen bestáán er geen moeilijke woorden, alleen moeilijke verklaringen en minder gebruikelijke woorden. Het enige dat je moet kennen om de meeste "moeilijke" woorden te begrijpen, zijn enkele losse woordjes Grieks en Latijn, en daar is beslist geen intellectuele topprestatie voor nodig. De meeste zogenaamd moeilijke woorden zijn namelijk van Griekse en Latijnse herkomst. Neem bijvoorbeeld het woord "pyrofobie". De meeste mensen zullen dit als een moeilijk woord bestempelen, waarvoor je intelligent moet zijn om het te kunnen begrijpen en gebruiken. En toch, wie een paar woorden Grieks kent begrijpt het onmiddellijk: het betekent niets anders dan "angst voor vuur". "Pyro" betekent namelijk "vuur" (denk aan "pyromaan"), en "fobie" "angst". Wie de woorden "vuur" en "angst" kan begrijpen, kan dus evengoed het woord "pyrofobie" begrijpen, het enige verschil is dat "pyro" en "fobie" nu eenmaal minder gebruikt worden dan de Nederlandse woorden. Maar eens je het kent is er niets moeilijks meer aan. Ik ben zelf absoluut niet hoogopgeleid, heb een zeer lage opleiding gehad en ben al 80 maanden werkloos, en toch gebruik ook ik geregeld woorden van Griekse en Latijnse herkomst. Die heb ik leren kennen door veel encyclopedieën en zo te lezen. Ik heb gewoon andere interesses dan de meeste mensen met een lage opleiding, dat verklaart mijn andere taalgebruik.

Ik vind die zogezegd moeilijk woorden juist gemakkelijk, in die zin dat ze in heel veel talen in vrijwel dezelfde vorm voorkomen. Misschien is dat ook een van de redenen dat men er soms gebruik van maakt, daar het communicatie met anderstaligen vergemakkelijkt?

[ Bericht 4% gewijzigd door Limsdealer op 05-02-2009 14:20:38 ]
Al zegt IEDEREEN dat iets zo of zo is, toch kan het fout zijn. Vóór Galileo Galilei zei iedereen: de zon draait rond de aarde. Tegenwoordig weten we wel beter. En iedereen verklaarde hem gek, oerdom, enz. Toch had hij gelijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')