Massale uitingen van rouw, zoals bijvoorbeeld bij de dood van Fortuyn of recentelijk nog bij Di Tomasso (of zie ook Jeugdspeler RBC overleden zijn, mijns inziens, geen teken van groot mededogen in de maatschappij, maar juist van groot egocentrisme. Al die bloemen en demonstraties helpen de armen of doden niet, maar zijn eerder bedoeld om aan anderen te laten zien welk een meelevend persoon je zelf bent.
Het zijn allemaal krokodillentranen en geconstrueerde emotie.
In plaats van het opstapelen van natte knuffels en rottende bloemen , zouden mensen iets echt goeds moeten doen, minder zichtbaar voor het publiek.
Ja toch? Ook dit topics op Fok! waar al die medelevende fokkertjes hun "RIP-jes" en "Wat erg!-jes" plaatsen zijn overbodige opsomtopics en kunnen wat mij betreft gesloten worden.
quote:Dat kan, maar open je er dan ook een topic over? Ga je bloemen leggen bij zijn of haar huis? Daar doel ik op. Dat je schrikt van het overlijden is logisch, maar wat doe je ermee?Op woensdag 14 december 2005 18:10 schreef pfaf het volgende:
Als een groot artiest of sportman overlijdt ben ik dus wél in rouw, ook al heb ik hem of haar nog nooit ontmoet...
quote:Dat is een teken van een onverwerkt trauma.Op woensdag 14 december 2005 18:12 schreef VoreG het volgende:
Er op reageren met "lekker boeiend" ed. is wel goed natuurlijk
quote:Die snap ik ff niet... verklaar je nader...Op woensdag 14 december 2005 18:12 schreef VoreG het volgende:
Er op reageren met "lekker boeiend" ed. is wel goed natuurlijk
quote:Ik post er wel over op Fok! Gewoon, om m'n mening te geven.Op woensdag 14 december 2005 18:13 schreef Triangeljosti het volgende:
[..]
Dat kan, maar open je er dan ook een topic over? Ga je bloemen leggen bij zijn of haar huis? Daar doel ik op. Dat je schrikt van het overlijden is logisch, maar wat doe je ermee?
quote:Je mening? Zo van: "erg he?"?Op woensdag 14 december 2005 18:14 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik post er wel over op Fok! Gewoon, om m'n mening te geven.
quote:het rouwen zelf is een vorm van verwerking, en iedere gemeenschap is nu eenmaal een sociale structuur, welke een zeker 'binding' heeft .... mensen tonen door te rouwen ook hun verbondenheid met hun samenleving ...Op woensdag 14 december 2005 18:04 schreef Triangeljosti het volgende:
Massale uitingen van rouw (..) zijn, mijns inziens, geen teken van groot mededogen in de maatschappij, maar juist van groot egocentrisme. Al die bloemen en demonstraties helpen de armen of doden niet, maar zijn eerder bedoeld om aan anderen te laten zien welk een meelevend persoon je zelf bent.
Bekende Artiesten of vertegenwoordigers van een gedeelde 'passie', welke veelal verbonden is aan een eigen subgemeenschap (zoals bv een voetbalclub) zijn dan een makkelijk onderwerp van deze 'zoektocht' naar een gezamelijk gevoel.
Dat is volgens mij niet zozeer ego-centrisme, maar juist een teken dat een mens een zeer sociaal wezen is, die op zoek is naar een groepsbeleving.
Dat de achtergrond erachter natuurlijk wel een persoonlijke voordeel is (omdat mensen nu eenmaal ook een bestaanszekerheid ontlenen aan hun sociale gedrag, en het dus een eigenbelang is), doet daar niks aan af.
quote:Van mij mag je best huilen om de dood van een voetballer of een politicus. Maar het wordt egocentrisme wanneer je bloemen gaat leggen of een topic gaat openen... Dat doe je niet omdat je verdriet hebt, dat doe je om jezelf op de borst te kloppen en te laten zien wat een gevoelig en medelevend persoon je bent (bot uitgedrukt danOp woensdag 14 december 2005 18:20 schreef heiden6 het volgende:
Ik denk dat er wel een kern van waarheid in zit, maar waarom gaat het specifiek om mensen die je niet gekend hebt? Als je moeder doodgaat en je huilt schiet ze er ook niets mee op, emoties zijn nu eenmaal irrationeel.
)quote:Zeg dan niets hè?Op woensdag 14 december 2005 18:18 schreef Triangeljosti het volgende:
[..]
Je mening? Zo van: "erg he?"?
quote:waarom?Op woensdag 14 december 2005 18:22 schreef Spideyman het volgende:
Je blijft een stumper triangel.
quote:Op woensdag 14 december 2005 18:20 schreef RM-rf het volgende:
[..]
het rouwen zelf is een vorm van verwerking, en iedere gemeenschap is nu eenmaal een sociale structuur, welke een zeker 'binding' heeft .... mensen tonen door te rouwen ook hun verbondenheid met hun samenleving ...
Bekende Artiesten of vertegenwoordigers van een gedeelde 'passie', welke veelal verbonden is aan een eigen subgemeenschap (zoals bv een voetbalclub) zijn dan een makkelijk onderwerp van deze 'zoektocht' naar een gezamelijk gevoel.
Dat is volgens mij niet zozeer ego-centrisme, maar juist een teken dat een mens een zeer sociaal wezen is, die op zoek is naar een groepsbeleving.
Dat de achtergrond erachter natuurlijk wel een persoonlijke voordeel is (omdat mensen nu eenmaal ook een bestaanszekerheid ontlenen aan hun sociale gedrag, en het dus een eigenbelang is), doet daar niks aan af.
Dit vind ik nu één van de wijste antwoorden die ik ooit op Fok! heb gelezen .. En ik sluit me hier enorm bij aan.quote:Zoiets, topics van de laatste paar wekenOp woensdag 14 december 2005 18:18 schreef Triangeljosti het volgende:
[..]
Je mening? Zo van: "erg he?"?
quote:Op woensdag 14 december 2005 17:14 schreef pfaf het volgende:
Sjonge, alweer bij RBC. Die krijgen daar flinke klappen zeg. Net weer wat beter met Ebbinge, krijg je zoiets..
quote:Op woensdag 7 december 2005 10:04 schreef pfaf het volgende:
't Is wel de tijd van het jaar zeg.
Moge ook jij in vrede rusten Charlie.
quote:
quote:Op zaterdag 26 november 2005 11:26 schreef pfaf het volgende:R.I.P. inderdaad.
http://www.richard-burns.co.uk/memorials/ Voor condoleances etc..
quote:Denk dat we het wel met elkaar eens zijn. Die groepsbeleving is zeker van belang.Op woensdag 14 december 2005 18:20 schreef RM-rf het volgende:
[..]
het rouwen zelf is een vorm van verwerking, en iedere gemeenschap is nu eenmaal een sociale structuur, welke een zeker 'binding' heeft .... mensen tonen door te rouwen ook hun verbondenheid met hun samenleving ...
Bekende Artiesten of vertegenwoordigers van een gedeelde 'passie', welke veelal verbonden is aan een eigen subgemeenschap (zoals bv een voetbalclub) zijn dan een makkelijk onderwerp van deze 'zoektocht' naar een gezamelijk gevoel.
Dat is volgens mij niet zozeer ego-centrisme, maar juist een teken dat een mens een zeer sociaal wezen is, die op zoek is naar een groepsbeleving.
Dat de achtergrond erachter natuurlijk wel een persoonlijke voordeel is (omdat mensen nu eenmaal ook een bestaanszekerheid ontlenen aan hun sociale gedrag, en het dus een eigenbelang is), doet daar niks aan af.
Wat ik denk is dat je door die bloemen te leggen of door publiek te rouwen, je je positie binnen die groep probeert vast te houden of te verbeteren. Dus eigenbelang...
quote:Waarom open jij dit topic dan? Je gelijk heb je volgens jezelf al, een ander doel dan jezelf op de borst kloppen met je verheven meerderwaardigheidsgevoel zie ik niet...Op woensdag 14 december 2005 18:24 schreef Triangeljosti het volgende:
[..]
Van mij mag je best huilen om de dood van een voetballer of een politicus. Maar het wordt egocentrisme wanneer je bloemen gaat leggen of een topic gaat openen... Dat doe je niet omdat je verdriet hebt, dat doe je om jezelf op de borst te kloppen en te laten zien wat een gevoelig en medelevend persoon je bent (bot uitgedrukt dan
quote:Ik probeer alleen maar een discussie aan te zwengelen... Ik geef mijn mening en hoop dat mensen dat ook doen. Want ik vind bloemen leggen en publieke rouwen onzinnig en raar, maar daar vielen mensen mij op aan. Ik mocht die discussie niet aangaan in een topic dus probeer ik dat hier.Op woensdag 14 december 2005 18:28 schreef pfaf het volgende:
[..]
Waarom open jij dit topic dan? Je gelijk heb je volgens jezelf al, een ander doel dan jezelf op de borst kloppen met je verheven meerderwaardigheidsgevoel zie ik niet...
quote:Bloemen neerleggen of een topic openen zijn wel 2 heel verschillende dingen trouwens, je noemt ze wel heel makkelijk in één adem. Een topic openen over een overleden topsporter kan ook het aan de man brengen van een bepaald nieuwsfeit zijn. Dat dat dan ook weer egocentrisme kan uitgelegd worden zal best, maar dan is iedere post hier op Fok! een poging je eigen status in het geheel te verhogen...Op woensdag 14 december 2005 18:32 schreef Triangeljosti het volgende:
[..]
Ik probeer alleen maar een discussie aan te zwengelen... Ik geef mijn mening en hoop dat mensen dat ook doen. Want ik vind bloemen leggen en publieke rouwen onzinnig en raar, maar daar vielen mensen mij op aan. Ik mocht die discussie niet aangaan in een topic dus probeer ik dat hier.
quote:eigenlijk wel... net als dat blauwe kleurtjeOp woensdag 14 december 2005 18:34 schreef pfaf het volgende:
[..]
maar dan is iedere post hier op Fok! een poging je eigen status in het geheel te verhogen...
quote:Je snapt gewoon niet wat ik bedoel... medeleven vind ik best. Maar waarom moet je dat uiten op een forum?Op woensdag 14 december 2005 18:57 schreef Da_Sandman het volgende:
Rouw? Het is geen rouw ffs... Het is een topic op een forum over een jonge talentvolle voetballer. Als Fok er toentertijd was geweest was hier ook een topic geweest over Dominique Diroux, talentvol voetballer van NAC Breda die in harnas gestorven is. Er is gewoon een stukje medeleven op dat forum, noem het betrokkenheid, iets waar jij nog veel van kan leren ventje...
ventje...
quote:Maar zo'n topic resulteert toch in een oeverloze opsomming van "RIP", "oh wat erg", "zo jong", "rust zacht" etc. Daar is geen bespreken aan. Iedereen die post in zo'n topic om egocentrische redenen.Op woensdag 14 december 2005 19:11 schreef Da_Sandman het volgende:
Volgens mij snap jij niet wat wij ermee bedoelen... Een forum is een mooie plaats om het met anderen over allerdaagse dingen te hebben en daar hoort helaas ook de dood van een talentvolle jonge keeper bij, dus kan dat toch hier besproken worden?
quote:Ja, iedere reactie in een condoleanceregister is egocentrisch...Op woensdag 14 december 2005 19:16 schreef Da_Sandman het volgende:
Als iedereen zijn medeleven heeft betuigd komen er veelal toch nog gewone besprekingen/beschouwingen/discussies. En al is het een opsom topic, liever een opsomtopic als deze dan een topic als Wat Luister Je Nu. Egocentrisch kun je het ook niet noemen, dan zou je dus elke reactie in een condoleanceregister egocentrisch noemen?
quote:o ok...Op woensdag 14 december 2005 19:19 schreef Da_Sandman het volgende:
Dan geloof ik toch maar dat dit gesprek hier gaat eindigen
Ben sowieso beetje moe...
quote:Vooral de anonieme.Op woensdag 14 december 2005 19:18 schreef Triangeljosti het volgende:
[..]
Ja, iedere reactie in een condoleanceregister is egocentrisch...
