FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Iemand aanklagen wegens klappen
Ferdi81woensdag 14 december 2005 @ 10:48
Ik heb een vraag in hoeverre je iemand aan kan klagen vanwege persoonlijk geweld, zal hieronder de situatie schetsen en benwel benieuwd of iemand hier ervaring mee heeft.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

afgelopen zaterdag gingen we met vrienden stappen, 1 vriend van mij had al redelijk wat gedronken en was erg vervelend.

we kwamen bij het Fust aan en we werden geweigerd door de uitsmijters omdat hij te bijdehand was, hierna liepen we naar de getback en kwamen de uitsmijters ons achterna en sloegen mijn vriend bewusteloos dit omdat hij volgens hun een flesje naar ze had gegooid (zelf ontkend hij het en ik geloof hem) hierop lag mijn vriend minuten lang bewusteloos op de grond, daarop hebben we de politie gebeld en aangifte gedaan, de politie had alles genoteerd, en we moesten een dag later terug komen om opnieuw aangifte te doen (we stonken naar bier).

overigens heeft mijn vriend een dag later van 1430 tot 2130 op het bureau gezeten ivm drukte
(SUPER DE COCK)

Nu is mijn vraag hoe kunnen we de uitsmijter het beste zo hard mogelijk naaien :

- vergunning kwijt
- boete
- enzzzzz
clowncloonwoensdag 14 december 2005 @ 10:50
Ik ga je niet helpen. Hij is vervelend ergo verdient die klappen. Klaar. Zoek het zelf uit.
Da_wizzZwoensdag 14 december 2005 @ 10:53
Dus wij zoudne jou ook mogen slaan als jij bijdehand doet?
Aureliumwoensdag 14 december 2005 @ 10:54
Goh. Dit soort acties gebeuren mij nou nooit.

Maar wat is je hele punt? Je hebt al gedaan wat je kan, aangifte doen namelijk. Meer kun je toch niet beginnen. ja of je moet er met een paar joegoslaven op af gaan, maar dat is niet echt wat je bedoelde toch?
clowncloonwoensdag 14 december 2005 @ 10:56
quote:
Op woensdag 14 december 2005 10:53 schreef Da_wizzZ het volgende:
Dus wij zoudne jou ook mogen slaan als jij bijdehand doet?
jij snapt het principe: actie --> reactie.
Tonie-woensdag 14 december 2005 @ 10:59
uhmm denk dat de kans dat je portier kan naaien heel klein is ik heb zoiets gelijks al meegemaakt met een vriend van me echterhij kreeg wel geljik na een rechtzaak echter was het resultaat minimaal geloof ik weet het niet meer cker....

maar je kan hem gewoon aanklagen want zoiemand moet zich beheersen en kan niet zomaar iemand klappen geven omdat deze vervelend doet....
Tonie-woensdag 14 december 2005 @ 11:00
en tsja btw over de uitsmijter hoe je hem zo hard mogelijk kannaaien dat bepaalt de rechter altijd! jij bent geen rechter....
descendent1woensdag 14 december 2005 @ 11:00
quote:
Op woensdag 14 december 2005 10:56 schreef clowncloon het volgende:

[..]

jij snapt het principe: actie --> reactie.
Dan ga ik je nu een paar virtuele klappen geven
Prowlwoensdag 14 december 2005 @ 11:02
Is een Drive By Shooting misschien iets?
spijkerbroekwoensdag 14 december 2005 @ 11:02
Sja, het blijft jullie woord tegen het hunne.
Ben bang dat het weinig uithaalt
clowncloonwoensdag 14 december 2005 @ 11:03
quote:
Op woensdag 14 december 2005 11:00 schreef descendent1 het volgende:

[..]

Dan ga ik je nu een paar virtuele klappen geven
ik heb het verdiend * keert de andere wang toe *
method21woensdag 14 december 2005 @ 11:11
quote:
Op woensdag 14 december 2005 10:50 schreef clowncloon het volgende:
Ik ga je niet helpen. Hij is vervelend ergo verdient die klappen. Klaar. Zoek het zelf uit.


zo is het maar net, als je niet tegen drank kan moet je niet drinken.
kareltje_de_grotewoensdag 14 december 2005 @ 11:14
Gewoon terug gaan en schieten. Gebeurt wel vaker.
Ferdi81woensdag 14 december 2005 @ 11:31
bedankt voor al jullie reacties, mijn vraag was dus, hoe ik juridische stappen kan nemen tegen die klootzak, evt een advocaat inschakelen en hem aanklagen wegens de geleden schade ??

de politie maakt een pv en klaar........die doen er toch niks mee
Copycatwoensdag 14 december 2005 @ 11:34
Jouw vriend was vervelend dronken, zoals je zelf al aangeeft. De politie vroeg jullie later terug te komen omdat jullie te veel naar bier stonken.

Denk dus dat jullie geen poot hebben om op te staan. Dronken gassies tegenover een uitsmijter die zijn werk (iets te?) serieus neemt.
Tonie-woensdag 14 december 2005 @ 12:45
ja je kan sowieso een aaklacht indienen en dan maak je grote kans.... wanneer hij buiten proporties geweld heeft gebruikt... en een klap die iemand bewusteloos slaat is buiten proporties.... houdgreep is iets anders... gewoon aanklagen! je staat in je recht
LostFormatwoensdag 14 december 2005 @ 12:49
Ik zou het ook de bedrijfsleiding van het desbetreffende cafe laten weten. Lijkt mij niet een persoon die ik graag in onder m'n werknemers zou willen hebben...
Kitelesswoensdag 14 december 2005 @ 12:49
quote:
Op woensdag 14 december 2005 11:31 schreef Ferdi81 het volgende:
bedankt voor al jullie reacties, mijn vraag was dus, hoe ik juridische stappen kan nemen tegen die klootzak, evt een advocaat inschakelen en hem aanklagen wegens de geleden schade ??

de politie maakt een pv en klaar........die doen er toch niks mee
Ik denk niet dat jij je vriend kan aanklagen, hij heeft jou tenslotte niks gedaan.
En ik denk ook niet dat die stomme acties van jouw vriend jou veel schade berokkend hebben.

Een klootzak is 't wel inderdaad, en ik geloof 'm voor geen meter als ie zegt dat ie die fles niet gegooid heeft.
En 't is inderdaad stom dat de politie niks doet, jouw vriend verdient het wel om ff flink gestraft te worden ja !
LostFormatwoensdag 14 december 2005 @ 12:52
quote:
Op woensdag 14 december 2005 12:49 schreef Kiteless het volgende:

[..]

Ik denk niet dat jij je vriend kan aanklagen, hij heeft jou tenslotte niks gedaan.
En ik denk ook niet dat die stomme acties van jouw vriend jou veel schade berokkend hebben.

Een klootzak is 't wel inderdaad, en ik geloof 'm voor geen meter als ie zegt dat ie die fles niet gegooid heeft.
En 't is inderdaad stom dat de politie niks doet, jouw vriend verdient het wel om ff flink gestraft te worden ja !
Trieste reacties weer hier.

Beveiliging hoort naar mijn mening professioneel te zijn. Dat houdt in dat ze onder geen beding mensen bewusteloos slaan. Of hij nu wel of niet dat bierflesje heeft gegooid, als security behoor je daar boven te staan.
Senecawoensdag 14 december 2005 @ 12:53
Niet om het een of ander, maar niemand, zelfs niet een uitsmijter, mag buitenproportioneel geweld gebruiken. Als jij kan aantonen dat je vriend klappen heeft gehad, terwijl hij geen bedreiging vormde voor de uitsmijter, denk ik toch dat deze wel een probleem heeft.
IrisVredewoensdag 14 december 2005 @ 13:05
Weet je als je vriend gewoon minder drinkt, wordt ie niet vervelend en gaat ie ook geen dingen doen die niet echt handig zijn. (beetje eigen schuld dikke bult)

Verder denk ik dat het niet haalbaar is om de uitsmijter aan te klagen, maar ja wie ben ik. Ken de precieze situatie niet dus dat is lastig aangeven.

er zijn namelijk een aantal factoren die meespelen:
-zatte gasten (jij en de rest hadden ook al genoeg gedronken, neem ik aan)
-misschien nog andere middelen?
-onfatsoenlijk gedrag (nogmaals ik ben er niet bij geweest)
-wel gooien van 't flesje (maten steunen elkaar dus het gooien of niet gooien moet bewezen worden met het liefst tastbaar bewijs)
-bewijzen hoeveel klappen en waar deze op het lichaam werden gegeven (ter bepaling of het niet of wel proportioneel was) Vergeet niet dat als je zat ben je waarnemingsvermogen drastisch anders is>> dus ook hier geldt weer voor dat je getuigen moet vinden anders dan jij en je zatte vriendjes (dat is wat legitiemer)

Denk nog steeds na de opsomming van deze factoren dat het teveel giswerk wordt dus dat gaat niet genoeg opleveren om er een rechtszaak op te laten draaien. mocht je er toch wat mee gaan doen dan zou ik graag horen hoe en wat!!
zatoichiwoensdag 14 december 2005 @ 13:10
Ja maar wat bereik je met aanklagen. Je was dronken, die vriend van je nog tig keer erger, zou het zo kunnen zijn dat je niet helemaal meer de controle had over jezelf? Misschien is er wel een flesje gegooid.

In het procesverbaal staat zeer waarschijnlijk dat jullie beschonken waren. Wat weten jullie nog helder van die avond? Misschien gaf die uitsmijter die vriend van je wel een duw, viel hij omdat hij dronken was toevallig erg ongelukkig. Was hij wel bewusteloos van de klap? Of was het misschien de alcohol.

Ik denk dat je het moeilijk gaat krijgen met aanklagen.....

Overigens is het zeker niet terecht dat een uitsmijter zomaar geweld gebruikt; die gasten sporen naar mijn idee sowieso nooit, altijd maar dat handje ophouden voor geld enzo...
Senecawoensdag 14 december 2005 @ 13:14
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:10 schreef zatoichi het volgende:
Ja maar wat bereik je met aanklagen. Je was dronken, die vriend van je nog tig keer erger, zou het zo kunnen zijn dat je niet helemaal meer de controle had over jezelf? Misschien is er wel een flesje gegooid.

In het procesverbaal staat zeer waarschijnlijk dat jullie beschonken waren. Wat weten jullie nog helder van die avond? Misschien gaf die uitsmijter die vriend van je wel een duw, viel hij omdat hij dronken was toevallig erg ongelukkig. Was hij wel bewusteloos van de klap? Of was het misschien de alcohol.

Ik denk dat je het moeilijk gaat krijgen met aanklagen.....

Overigens is het zeker niet terecht dat een uitsmijter zomaar geweld gebruikt; die gasten sporen naar mijn idee sowieso nooit, altijd maar dat handje ophouden voor geld enzo...
Dat is het probleem inderdaad. Zie maar eens hard te maken dat die uitsmijter zijn boekje te buiten is gegaan, als je dronken bent geweest. Aan de andere kant is zelfs een flesje gooien geen geldige reden voor een uitsmijter om jouw vriend helemaal de tifus in te rammen.
Sjeenwoensdag 14 december 2005 @ 13:20
TT aangepast
Ferdi81woensdag 14 december 2005 @ 13:58
1 iemand in ons midden was nuchter dus dat is een getuige, maar over het aanklagen gesproken hoe gaat dat in zijn werk ???
Senecawoensdag 14 december 2005 @ 14:17
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:58 schreef Ferdi81 het volgende:
1 iemand in ons midden was nuchter dus dat is een getuige, maar over het aanklagen gesproken hoe gaat dat in zijn werk ???
Ja, alleen 1 getuige is niet genoeg. Die getuige is immers een vriend van je, wat zijn objectiviteit in twijfel stelt. Daarnaast zullen de collega's van die uitsmijter waarschijnlijk tegen je getuigen. Een aanklacht indienen kun je doen op het politiebureau.
Ferdi81woensdag 14 december 2005 @ 15:17
ik weet dat je een aanklacht kan indienen op het bureau maar wat volgt er dan ?? een rechtszaak ??
Captain_Chaoswoensdag 14 december 2005 @ 15:27
Als je zo overtuigd bent van de onschuld van jouw vriend heb je misschien nog een ander vermoeden waarom een portier speciaal achter hem aan gaat lopen hollen om hem een watjekou te geven ? Ik ben best benieuwd wat de man dán heeft bewogen de achtervolging in te zitten.

Verder houdt het bij het doen van aangifte op.
De politie gaat de aangifte behandelen en de portier zal worden gehoord.
Ik ben ook wel benieuwd of je vriend op de camerabeelden van het Stadhuisplein nog stééds geen fles gooit.

Het is overigens wel vaker druk aan het Doelwater na een avondje stappen.
Jouw vriend is namelijk niet de enige die in puin geslagen wordt in nachtelijk Rotterdam.

Solliciteer anders en draag je steentje bij aan het oplossen van het personeelstekort.

Angel_of_Dthwoensdag 14 december 2005 @ 15:34
quote:
Op woensdag 14 december 2005 15:17 schreef Ferdi81 het volgende:
ik weet dat je een aanklacht kan indienen op het bureau maar wat volgt er dan ?? een rechtszaak ??
Laat dat maar gewoon aan de Officier van Justitie over. Die kan daar prima over beslissen en dan hoor je het vanzelf.
Ferdi81woensdag 14 december 2005 @ 16:34
quote:
Op woensdag 14 december 2005 15:27 schreef Captain_Chaos het volgende:
Als je zo overtuigd bent van de onschuld van jouw vriend heb je misschien nog een ander vermoeden waarom een portier speciaal achter hem aan gaat lopen hollen om hem een watjekou te geven ? Ik ben best benieuwd wat de man dán heeft bewogen de achtervolging in te zitten.

Verder houdt het bij het doen van aangifte op.
De politie gaat de aangifte behandelen en de portier zal worden gehoord.
Ik ben ook wel benieuwd of je vriend op de camerabeelden van het Stadhuisplein nog stééds geen fles gooit.

Het is overigens wel vaker druk aan het Doelwater na een avondje stappen.
Jouw vriend is namelijk niet de enige die in puin geslagen wordt in nachtelijk Rotterdam.

Solliciteer anders en draag je steentje bij aan het oplossen van het personeelstekort.

op de camerabeelden was niet te zien of hij iets gegooid heeft en dat de portier hem heeft geslagen was ook helaas niet te zien
LENUSwoensdag 14 december 2005 @ 16:45
Die gast aanklagen en hem laten verbannen naar donker Afrika waar hij speciale aandacht zal ontvangen van een homofiele negerstam
shaun81woensdag 14 december 2005 @ 17:22
Nou jammer dat hij aangifte heeft gedaan. Heb hetzelfde meegemaakt met een vriend van me die geweigerd is bij een discotheek, wilde verhaal halen en kreeg zonder aanleiding zo'n ongelooflijk knoert in ze gezicht dat ie KO ging, door ambulance opgehaald, mocht snel er weer uit. Daarna wat vriendjes opgetrommeld en gewacht tot na sluitingstijd tot die portier in ze auto stapte.

Hij is uiteindelijk bewerkt met stroomstootwapen en ijzeren stangen, hij weet nog steeds niet wie het gedaan heeft, zit nu in ieder geval meer dan half jaar in rolstoel met hele kleine kans dat ie weer ooit kan lopen

Dus actie is reactie
Copycatwoensdag 14 december 2005 @ 17:23
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:22 schreef shaun81 het volgende:

Hij is uiteindelijk bewerkt met stroomstootwapen en ijzeren stangen, hij weet nog steeds niet wie het gedaan heeft, zit nu in ieder geval meer dan half jaar in rolstoel met hele kleine kans dat ie weer ooit kan lopen

Dus actie is reactie
Beetje erg buitenproportionele reactie, als je het mij vraagt.
LENUSwoensdag 14 december 2005 @ 17:25
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:22 schreef shaun81 het volgende:
Nou jammer dat hij aangifte heeft gedaan. Heb hetzelfde meegemaakt met een vriend van me die geweigerd is bij een discotheek, wilde verhaal halen en kreeg zonder aanleiding zo'n ongelooflijk knoert in ze gezicht dat ie KO ging, door ambulance opgehaald, mocht snel er weer uit. Daarna wat vriendjes opgetrommeld en gewacht tot na sluitingstijd tot die portier in ze auto stapte.

Hij is uiteindelijk bewerkt met stroomstootwapen en ijzeren stangen, hij weet nog steeds niet wie het gedaan heeft, zit nu in ieder geval meer dan half jaar in rolstoel met hele kleine kans dat ie weer ooit kan lopen

Dus actie is reactie
Dat soort gasten vragen er gewoon om. Ben geen voorstander van dat soort praktijken, maar kan het wel begrijpen
Angel_of_Dthwoensdag 14 december 2005 @ 17:27
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:23 schreef Copycat het volgende:

[..]

Beetje erg buitenproportionele reactie, als je het mij vraagt.
Met andere woorden: compleet achterlijk.
Copycatwoensdag 14 december 2005 @ 17:29
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:27 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Met andere woorden: compleet achterlijk.
Zo kun je het inderdaad ook zeggen!
LENUSwoensdag 14 december 2005 @ 17:30
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:27 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]

Met andere woorden: compleet achterlijk.
Ja maar hoe vaak hoor je niet de verhalen dat figuren zoals TS beschrijft er mee weg komen? Hoeveel mensen moeten nog door dat soort "portiers" in elkaar geslagen worden? Ik ben geen voorstander, maar kan begrijpen dat bij bepaalde mensen de maat vol is en het recht in eigen handen nemen. Dat dit dan moet leiden tot een rolstoel is vers 2
Copycatwoensdag 14 december 2005 @ 17:31
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:30 schreef LENUS het volgende:

Ja maar hoe vaak hoor je niet de verhalen dat figuren zoals TS beschrijft er mee weg komen? Hoeveel mensen moeten nog door dat soort "portiers" in elkaar geslagen worden? Ik ben geen voorstander, maar kan begrijpen dat bij bepaalde mensen de maat vol is en het recht in eigen handen nemen. Dat dit dan moet leiden tot een rolstoel is vers 2
Two wrongs don't make a right...
quote:
Hij is uiteindelijk bewerkt met stroomstootwapen en ijzeren stangen, hij weet nog steeds niet wie het gedaan heeft, zit nu in ieder geval meer dan half jaar in rolstoel met hele kleine kans dat ie weer ooit kan lopen

Dit is toch gewoon weerzinwekkend!
LENUSwoensdag 14 december 2005 @ 17:34
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:31 schreef Copycat het volgende:


Dit is toch gewoon weerzinwekkend!
Ja zo'n scene zou kunnen voorkomen in de veelbesproken film irreversible
Solitariaswoensdag 14 december 2005 @ 17:46
Ik hoop dat de vrind van TS zijn lesje heeft geleerd in casu openbare dronkenschap

Boontje, loontje
Billen branden, blaren zitten
Kaatsen, bal verwachten
Angel_of_Dthwoensdag 14 december 2005 @ 17:52
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:30 schreef LENUS het volgende:

[..]

Ja maar hoe vaak hoor je niet de verhalen dat figuren zoals TS beschrijft er mee weg komen? Hoeveel mensen moeten nog door dat soort "portiers" in elkaar geslagen worden? Ik ben geen voorstander, maar kan begrijpen dat bij bepaalde mensen de maat vol is en het recht in eigen handen nemen. Dat dit dan moet leiden tot een rolstoel is vers 2
Iemand in elkaar slaan, helpt helemaal niks. Ja, als je het doet zoals beschreven, zal die persoon niet meer als portier werken, maar in vele andere gevallen zal die vent er na een tijdje gewoon weer staan. En wat heb je dan bereikt? Wat houd je eraan over? Een warm gevoel van binnen?

Klaag zo'n vent aan, dien een flinke schadeclaim in. Als mensen dat nu eens zouden doen, wordt zo'n vent er vanzelf eens uitgeflikkerd door zijn werkgever. En als je mazzel hebt, mag hij je ook nog een schadeclaim betalen.

Verder zou het ook prettig zijn als elke kroeg (eventueel verplicht) fatsoenlijk opgeleide portiers aanneemt/inhuurt. Er is al enkele jaren een prima opleiding voor.
DeFlipwoensdag 14 december 2005 @ 18:41
In elkaar slaan is altijd mishandeling. Uitsmijters zijn nog steeds gewoon burgers en mogen zelfs in zo een situatie nooit iemand 'in elkaar slaan'. Hij kan ze wel bedwingen of met kracht kalmeren oid en daarna een burgerarrest uitvoeren. Als je iemand bewusteloos slaat kan je ook de bedrijf voor wie de uitsmijters werken inlichten. Maar aangezien ze beweren dat jouw vriend eerst begon zou ik niet al te veel van verwachten.
DeFlipwoensdag 14 december 2005 @ 18:57
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:22 schreef shaun81 het volgende:
Nou jammer dat hij aangifte heeft gedaan. Heb hetzelfde meegemaakt met een vriend van me die geweigerd is bij een discotheek, wilde verhaal halen en kreeg zonder aanleiding zo'n ongelooflijk knoert in ze gezicht dat ie KO ging, door ambulance opgehaald, mocht snel er weer uit. Daarna wat vriendjes opgetrommeld en gewacht tot na sluitingstijd tot die portier in ze auto stapte.

Hij is uiteindelijk bewerkt met stroomstootwapen en ijzeren stangen, hij weet nog steeds niet wie het gedaan heeft, zit nu in ieder geval meer dan half jaar in rolstoel met hele kleine kans dat ie weer ooit kan lopen

Dus actie is reactie
Dat jullie hem opwachten na zo een actie en hem even wat laat voelen is in mijn ogen goed. Maar dat die man een half jaar in een rolstoel moet en dat ie misschien nooit meer kan lopen gaat wel ver. Kan je net zo goed een armpje of been breken, krijg je zelfde effect maar toch niks blijvends.

Om welke discotheek gaat het hier trouwens over.
_Arthurzondag 18 januari 2009 @ 22:07
quote:
Op woensdag 14 december 2005 10:48 schreef Ferdi81 het volgende:
Nu is mijn vraag hoe kunnen we de uitsmijter het beste zo hard mogelijk naaien :
Honkbalknuppel met spijkers anaal bij die kerel inbrengen.
Freeflyerzondag 18 januari 2009 @ 22:14
Je hoort het wel heel vaak de laatste tijd.
Ik doel op buiten proportioneel geweld van portiers in dit geval.
trifkomaandag 19 januari 2009 @ 00:43
TS probeert een schadevergoeding te vangen over de rug van zijn vriend..

[ Bericht 0% gewijzigd door trifko op 19-01-2009 13:02:38 ]
Sjeenmaandag 19 januari 2009 @ 09:06
quote:
Op zondag 18 januari 2009 22:14 schreef Freeflyer het volgende:
Je hoort het wel heel vaak de laatste tijd.
Ik doel op buiten proportioneel geweld van portiers in dit geval.
het is een topic uit 2005...