FOK!forum / Cultuur & Historie / Wie is de leider/held van Nederland? (voor Civ3)
Numdonderdag 15 november 2001 @ 20:56
Naar aanleiding van deze post
quote:
Op donderdag 15 november 2001 12:10 schreef Claudia_x het volgende:
Daar heb ik gisteravond laat nog met mijn vriend over zitten filosoferen. Piet Hein! Zijn daden bennen groot..
in dit topic: Sid Meiers Civilization III

Vraag ik me af, wie is eigenlijk de persoon die geschikt is om als boegbeeld voor Nederland te gebruiken?

Enkele voorbeelden: (bron: www.civ3.com )

  • Engeland: Elizabeth
  • Frankrijk: Jean d'Arc
  • Egypte: Cleopatra
  • Romeinen: Ceasar
  • Griekenland: Alexander
  • Rusland: Catherina de grote
  • Zulus: Shaka
  • China: Mao
  • India: Gandi
  • Nederland:
  • Marbledonderdag 15 november 2001 @ 20:57
    Kelly!!!
    Seborikdonderdag 15 november 2001 @ 20:59
    in Call to Power 2 was het geloof ik Lord Byron ofzo...

    maar doe mij dan maar Willem van Oranje

    of Maurits, best wel een Nederlandse Warlord

    Oosthoekdonderdag 15 november 2001 @ 21:14
    Maurits, ik woon niet voor niets in zijn laan!
    Superanndonderdag 15 november 2001 @ 21:30
    WA natuurlijk, of misschien wel Maxima (na Willem's vroegtijdige dood kan zij eventueel de touwtjes in handen krijgen, niet dat ik WA dood wens, maar de mogelijkheid bestaat natuurlijk).
    SanderThomasdonderdag 15 november 2001 @ 21:34
    Wilhelmina deed het heel goed tijdens de WOII. Ze werd door de VS al koningin van Europa gezien.
    Beatricedonderdag 15 november 2001 @ 21:36
    Die man van 'dan liever de lucht in!'
    (Jan van Speyk?)
    Dr_Croutondonderdag 15 november 2001 @ 21:42
    Maurits had toch een belangrijke militaire tactiek bedacht? Ik geloof iets met het herladen van het musketgeweer: de knielende rij vooraan schoot eerst, ging herladen terwijl de staande schutters op hun beurt gingen schieten. Een goed getrainde onderdeel kon zo razendsnel achter elkaar schieten. Alleen werd dit door de Hollanders nooit in praktijk gebracht, de Zweden keken echter wel het kunstje af.

    Tot zover mijn sumiere geschiedeniskennis uit de Discovery Channel

    SanderThomasdonderdag 15 november 2001 @ 21:47
    quote:
    Op donderdag 15 november 2001 21:42 schreef Dr_Crouton het volgende:
    Maurits had toch een belangrijke militaire tactiek bedacht? Ik geloof iets met het herladen van het musketgeweer: de knielende rij vooraan schoot eerst, ging herladen terwijl de staande schutters op hun beurt gingen schieten. Een goed getrainde onderdeel kon zo razendsnel achter elkaar schieten. Alleen werd dit door de Hollanders nooit in praktijk gebracht, de Zweden keken echter wel het kunstje af.

    Tot zover mijn sumiere geschiedeniskennis uit de Discovery Channel


    hehe, het nederlandse leger bestond uit 1 musketier en die kon niet op een rijtje gaan staan

    enne, ik denk dat de zwitsers het nadeden?

    Dr_Croutondonderdag 15 november 2001 @ 22:02
    quote:
    Op donderdag 15 november 2001 21:47 schreef SanderThomas het volgende:

    [..]

    hehe, het nederlandse leger bestond uit 1 musketier en die kon niet op een rijtje gaan staan

    enne, ik denk dat de zwitsers het nadeden?


    Hmm, moet die aflevering van Connections nog maar eens een keer gaan zien..
    Beatricedonderdag 15 november 2001 @ 22:03
    Het moet natuurlijk internationaal ook een beetje aanspreken. Jeroen Krabbe dan misschien? Jan de Bont?
    clowntjedonderdag 15 november 2001 @ 22:38
    Professor Pim
    Witchfynderdonderdag 15 november 2001 @ 23:43
    quote:
    Op donderdag 15 november 2001 21:42 schreef Dr_Crouton het volgende:
    Maurits had toch een belangrijke militaire tactiek bedacht? Ik geloof iets met het herladen van het musketgeweer: de knielende rij vooraan schoot eerst, ging herladen terwijl de staande schutters op hun beurt gingen schieten. Een goed getrainde onderdeel kon zo razendsnel achter elkaar schieten. Alleen werd dit door de Hollanders nooit in praktijk gebracht, de Zweden keken echter wel het kunstje af.

    Tot zover mijn sumiere geschiedeniskennis uit de Discovery Channel


    Onzin, dan is wel door het Staatse Leger in praktijk gebracht, anders hadden ze het niet hoeven ontwikkelen.
    Ik denk dat ze in de war bent met de formatietechnieken van de cavalerie. Dit is door Maurits (een cavaleriemaniak) ontwikkeld, maar toen ging hij al dood. Gustaaf Adolf van Zweden heeft dat idee 40 jaar laten opgepikt en verder ontwikkeld.

    Maurits is idd een goede keuze of anders Michiel de Ruyter. Geniale man, superheld, maar altijd gewoon gebleven.

    Witchfynderdonderdag 15 november 2001 @ 23:52
    quote:
    Op donderdag 15 november 2001 21:47 schreef SanderThomas het volgende:

    [..]

    hehe, het nederlandse leger bestond uit 1 musketier en die kon niet op een rijtje gaan staan

    enne, ik denk dat de zwitsers het nadeden?


    Niet grappig, dat vonden de Spanjaarden, Fransen, Duitsers en Engelsen die de Nederlandse musketiers tegenkwamen ook niet.

    Btw, deze ets bewijst dat er in 1660 iig meer dan 1 musketier was in Nederland

    Dr_Croutonvrijdag 16 november 2001 @ 15:22
    quote:
    Op donderdag 15 november 2001 23:43 schreef Witchfynder het volgende:

    [..]

    Onzin, dan is wel door het Staatse Leger in praktijk gebracht, anders hadden ze het niet hoeven ontwikkelen.
    Ik denk dat ze in de war bent met de formatietechnieken van de cavalerie. Dit is door Maurits (een cavaleriemaniak) ontwikkeld, maar toen ging hij al dood. Gustaaf Adolf van Zweden heeft dat idee 40 jaar laten opgepikt en verder ontwikkeld.


    Toch geen musketiers? Dan moet ik toch echt nog een keer dat programma zien tegen te komen. Heb je een bron van waar Maurit's formatietechnieken worden beschreven? Ben toch wel benieuwd
    Halinallevrijdag 16 november 2001 @ 15:26
    Wim Kok
    Ryan3vrijdag 16 november 2001 @ 16:20
    Charles Groenhuysen.
    ullievrijdag 16 november 2001 @ 17:36
    Wat dacht je van schout-bij-nacht Karel Doorman die het opperbevel had over de Nederlandse vloot in Nederlands Indie tijdens WOII? Zonder te weten met hoeveel de Japanners waren (hij had geen vliegtuigen) besloot ie tot een grootscheepse aanval met de woorden 'ik val aan volg mij!' Hierna is nooit meer iets van hem of de rest van de vloot vernomen...

    Misschien bij nader inzien toch niet zo'n goed idee...

    Hmmm... Willem van Oranje dan maar.

    Nutcasevrijdag 16 november 2001 @ 18:23
    Willem van Oranje/Michiel de Ruyter
    Thundertjevrijdag 16 november 2001 @ 21:51
    Willem van Oranje - Nassau, de vader des vaderlands
    Premovrijdag 16 november 2001 @ 22:20
    - Zo'n zeeheld: Michiel de Ruyter / Tromp / De Witt / Piet Heijn
    - Freddy Heineken
    Meneer_Aartvrijdag 16 november 2001 @ 22:52
    Chiel Montagne, dé voorvechter van het Nederlandse lied.
    SanderThomaszaterdag 17 november 2001 @ 00:08
    quote:
    Op vrijdag 16 november 2001 17:36 schreef ullie het volgende:
    Wat dacht je van schout-bij-nacht Karel Doorman die het opperbevel had over de Nederlandse vloot in Nederlands
    Ik woonde ooit vlakbij de Karel Doormanstraat, namelijk in de Van Starkenborghstraat. Iemand helden verhalen over deze persoon? k Zou nie weten wie et is
    Berserkerzaterdag 17 november 2001 @ 02:02
    quote:
    Op donderdag 15 november 2001 22:38 schreef clowntje het volgende:
    Professor Pim
    Dat zou niet eerlijk zijn, slecht voor de spelbalans. Gaat iedereen Nederland worden.
    Ryan3zaterdag 17 november 2001 @ 14:57
    Harmen- ik heb je wel in de smiezen -Siezen?
    gianazondag 18 november 2001 @ 08:50
    - Abel Tasman (De ontdekker van Australie en Nieuw Zeeland en dus niet Captain Cook)
    - Michiel De Ruyter
    - Willem van oranje
    - Maurits
    - Peter Stuyvesant
    - Piet Heyn
    - Freddy Heineken
    - Erika Terpstra

    http://www.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Historie/jaartallen.html

    Een andere vraag die uiteraard gerelateerd aan deze vraag is, of NL een Monarchie of een Republiek moet zijn. (IN CIV3 bedoel ik, dus geen discussie over wat het nu echt moet zijn)

    yvonnezondag 18 november 2001 @ 12:22
    Dan maar eens een vrouw

    Aletta Jacobs

    En ook een bijzondere vrouw.... Greet Hofmans
    Blies bijna eigenhandig het hele koningshuis aan gort.

    Numzondag 18 november 2001 @ 21:45
    giana das op zich niet zo'n probleem. Aangezien je in Civ3 ook best van rusland een democratie kan maken. Het gaat vooral om wie de nationale held is.

    Maar dan nu even wat anders. In civ3 heeft elk land ook zijn eigen speciale eenheid.

    Voorbeelden:
    Engelsen - Man of war (groot zeilfregat)
    Frankrijk - Musketier
    Duitsers- Pantzer wagen
    Indieers - Olifant
    Romeinen - Legio
    Russen - Kosak
    Jappeners - Samurai
    Nederland -

    Moet zeggen dat ik deze wat vaag vindt

    SanderThomaszondag 18 november 2001 @ 21:46
    quote:
    Op zondag 18 november 2001 21:45 schreef Num het volgende:
    giana das op zich niet zo'n probleem. Aangezien je in Civ3 ook best van rusland een democratie kan maken. Het gaat vooral om wie de nationale held is.

    Maar dan nu even wat anders. In civ3 heeft elk land ook zijn eigen speciale eenheid.

    Voorbeelden:
    Engelsen - Man of war (groot zeilfregat)
    Frankrijk - Musketier
    Duitsers- Pantzer wagen
    Indieers - Olifant
    Romeinen - Legio
    Russen - Kosak
    Jappeners - Samurai
    Nederland -

    Moet zeggen dat ik deze wat vaag vindt


    eeuhm, drugsdealer? superboer?

    pantsermolen?
    klompenhandelaar?

    gianamaandag 19 november 2001 @ 07:40
    Een zeer interessant unit voor Nederland zou de Diplomaat kunnen zijn aangezien Nederland een volk van handelaren was die hun imperium met veel omkopen en spionage in stand hielden en niet zo zeer met militair geweld.
    Natuurlijk zou een of ander zeilschip ook kunnen, aangezien de Nederlanders een zeevarend imperium hadden.

    Dus unit:
    - Diplomaat
    - Eventueel zeilschip

    Hebben in Civ3 de volken ook andere voorkeuren zoals technologie, wereldwonder, sociaal doel? (ik zit momenteel in Australie en heb dus niet de kans om civ3 te spelen maar ik heb wel civ1&2 en alpha centauri helemaal suf gespeeld)

    Voorkeurstechnologie:
    -Boekdrukkunst / CD

    Wereldwonder:
    - Deltawerken

    Sociaal doel:
    - Handel
    - Technologie
    - Vrijheid voor de mensen

    Claudia_xmaandag 19 november 2001 @ 13:32
    quote:
    Op maandag 19 november 2001 07:40 schreef giana het volgende:
    Een zeer interessant unit voor Nederland zou de Diplomaat kunnen zijn aangezien Nederland een volk van handelaren was die hun imperium met veel omkopen en spionage in stand hielden en niet zo zeer met militair geweld.
    Natuurlijk zou een of ander zeilschip ook kunnen, aangezien de Nederlanders een zeevarend imperium hadden.
    Handel en zeevaart zijn inderdaad 2 zeer belangrijke facetten. Bij 'de diplomaat' moet ik denken aan 'de priester' in Age of Empires.

    Waar je geloof ik in het begin op gewezen wordt, is hoe jouw volk in elkaar zit: militaristisch, commercieel.. etc. Daarin zou dit ook terug kunnen komen.

    quote:
    Dus unit:
    - Diplomaat
    - Eventueel zeilschip
    Komt in AOE de Vliegende Hollander niet voor?
    quote:
    Hebben in Civ3 de volken ook andere voorkeuren zoals technologie, wereldwonder, sociaal doel?
    Afhankelijk van je soort samenleving begin je met bepaalde zaken die reeds 'geresearcht' zijn (geloof ik). Verder zijn er ook de typische wereldwonders. Prima voorstel, de deltawerken.
    Nummaandag 19 november 2001 @ 19:07
    Die speciale unit kan ook best iets uit de historie zijn.

    Bijvoorbeeld zo'n zwaardmans of zo. Ik denk dat diplomaat wel goed is gekozen. Of anders misschien een speciale handelsunit of zo.

    En als wereldwonder: de VOC (zat al in Civ2)

    I.R.Baboonmaandag 19 november 2001 @ 19:44
    Willem Oltmans.
    Frenkiemaandag 19 november 2001 @ 19:52
    De Batavia, het VOC schip.. en Cruijff, Gullit en Van Basten natuurlijk..

    Anthony Fokker,
    Antony van Leeuwenhoek
    van Gogh, Rembrandt

    etc..

    PLAE@maandag 19 november 2001 @ 20:19
    Johan Vleminx
    I.R.Baboonmaandag 19 november 2001 @ 20:23
    quote:
    Op maandag 19 november 2001 20:19 schreef PLAE@ het volgende:
    Johan Vleminx
    .

    Of Prins Claus.

    gianadinsdag 20 november 2001 @ 06:49
    quote:
    Op maandag 19 november 2001 19:07 schreef Num het volgende:
    En als wereldwonder: de VOC (zat al in Civ2)
    Goed idee: de VOC sluit zeker aan met de handelsgeest. Dit zat overigens niet in DE CIV2 mischien wel in die andere civ2.
    Twee wereldwonderen voor Nederland dus:
    - Deltawerken
    - VOC

    Een unit voor nederland zou de terraformer kunnen zijn (inverband met inpolderen en zo).
    Maar ik denk dat de diplomaat veel interessanter is.
    Goh, we hebben Nederland bijna compleet....
    Alleen die leider nog steeds niet. Ik denk als ik moest stemmen dat het toch Willem van Oranje zou worden (of toch Maurits....) Dit waren leiders, de anderen zijn bekendheden uit de historie.
    Lang leve Billy of Orange!.

    [Dit bericht is gewijzigd door giana op 20-11-2001 06:55]

    gianadinsdag 20 november 2001 @ 07:37
    Zijn er ook special buildings voor een natie (ik weet wel dat dit niet was in CIV1 of 2, maar wellicht wel in 3)?

    Voor Nederland lijkt me dit dan wel geschikt:
    Coffeeshop (+2 happiness/-1 police)
    Windmill (+1 Food?)

    Berserkerdinsdag 20 november 2001 @ 18:26
    Asielzoekerscetrum: +4 happiness/-4 happiness

    Goed voor de asielzoekers, minder voor de rest.

    Numdinsdag 20 november 2001 @ 19:09
    Wilhelmina? Om maar eens een vrouw te noemen...

    O en als wonder misschien een internationaal gerechtshof?

    Seborikdinsdag 20 november 2001 @ 19:41
    Misschien als ontwikkeling nog ergens "Het poldermodel",
    net als Feudalism ofzo.
    Witchfynderdinsdag 20 november 2001 @ 20:09
    quote:
    Op dinsdag 20 november 2001 06:49 schreef giana het volgende:

    [..]

    Goed idee: de VOC sluit zeker aan met de handelsgeest. Dit zat overigens niet in DE CIV2 mischien wel in die andere civ2.
    Twee wereldwonderen voor Nederland dus:
    - Deltawerken
    - VOC

    Een unit voor nederland zou de terraformer kunnen zijn (inverband met inpolderen en zo).
    Maar ik denk dat de diplomaat veel interessanter is.
    Goh, we hebben Nederland bijna compleet....
    Alleen die leider nog steeds niet. Ik denk als ik moest stemmen dat het toch Willem van Oranje zou worden (of toch Maurits....) Dit waren leiders, de anderen zijn bekendheden uit de historie.
    Lang leve Billy of Orange!.


    Internationaal gezien is de ultieme Oranje-held toch stadhouder Willem III alias "The Protestant Champion" zoals hij in Engeland genoemd werd. Hij heeft Schotland en Ierland onderworpen. In veel geschiedenisboeken wordt hij ook aangeduidt als de ultieme vijand van Lodewijk XIV.
    Witchfynderdinsdag 20 november 2001 @ 20:12
    quote:
    Op zondag 18 november 2001 21:45 schreef Num het volgende:
    giana das op zich niet zo'n probleem. Aangezien je in Civ3 ook best van rusland een democratie kan maken. Het gaat vooral om wie de nationale held is.

    Maar dan nu even wat anders. In civ3 heeft elk land ook zijn eigen speciale eenheid.

    Voorbeelden:
    Engelsen - Man of war (groot zeilfregat)
    Frankrijk - Musketier
    Duitsers- Pantzer wagen
    Indieers - Olifant
    Romeinen - Legio
    Russen - Kosak
    Jappeners - Samurai
    Nederland -

    Moet zeggen dat ik deze wat vaag vindt


    Zelfde als in Cossack European Wars: speciaal soort musketier.
    gianawoensdag 21 november 2001 @ 07:12
    quote:
    Op dinsdag 20 november 2001 20:09 schreef Witchfynder het volgende:

    [..]

    Internationaal gezien is de ultieme Oranje-held toch stadhouder Willem III alias "The Protestant Champion" zoals hij in Engeland genoemd werd. Hij heeft Schotland en Ierland onderworpen. In veel geschiedenisboeken wordt hij ook aangeduidt als de ultieme vijand van Lodewijk XIV.


    Je hebt uiteraard gelijk: King Billy was Stadhouder Willem 3 En hij heeft inderdaad goed huisgehouden bij de Katholieke Ieren.
    Laatst vroeg ik aan een Ier wat de grootste Ierse ramp ooit was, en als antwoord kreeg ik niet een mislukte aardappeloogst of zo, maar hij antwoorde met King Billy (=Willem III).
    links234woensdag 21 november 2001 @ 10:18
    Leefbaar Nederland Headquarters: -1 immigration/-10 freedom.
    neuromancerwoensdag 21 november 2001 @ 10:27
    quote:
    Op woensdag 21 november 2001 10:18 schreef links234 het volgende:
    Leefbaar Nederland Headquarters: -1 immigration/-10 freedom.
    Leefbaar Nederland Headquarters: -1 immigration/+10 prosperity.