WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
ik weet in ieder geval 100% zeker dat ik geen melding van verlenging heb gekregen. maar dat is volgens mij ook niet verplicht bij dit soort stilzwijgende verlengingen. Kijk ik had ook kunnen zeggen dat ik die aanmaningen niet heb gehad. Want die waren allemaal met gewone post verstuurdquote:Op maandag 12 december 2005 15:23 schreef Xebrozius het volgende:
Bij de verlenging hoort altijd een schriftelijke bevestiging die je moet gelezen hebben, als jij die brief niet ontvangen hebt laat ze het dan maar bewijzen dat zij die gestuurd hebben...
Even a broken clock is right twice a day.
wat ik ook vreemd vind, nu ik het nareken, dat is dat de periode 17 aug - 17 feb me ¤271,- kostten wat uitkomt op 45,16 p/m
de volgende periode van 17 feb - 17 nov kost me ¤310,50 wat uitkomt op 34,50 p/m
Mijn voorstel wat ik morgen ga doen is, ik betaal de periode 17 aug - 17 feb. Wat uitkomt tegen normale abbonementsprijs per maand op ¤171 ik gooi daar nog 35 euro administratiekosten op. Dus een bedrag van ¤206.
Kan iemand die hier enigzins verstand van heeft dit beoordelen? Merci
de volgende periode van 17 feb - 17 nov kost me ¤310,50 wat uitkomt op 34,50 p/m
Mijn voorstel wat ik morgen ga doen is, ik betaal de periode 17 aug - 17 feb. Wat uitkomt tegen normale abbonementsprijs per maand op ¤171 ik gooi daar nog 35 euro administratiekosten op. Dus een bedrag van ¤206.
Kan iemand die hier enigzins verstand van heeft dit beoordelen? Merci
Even a broken clock is right twice a day.
Ondanks dat het wellicht in de algemene voorwaarden staat, ben ik van mening dat het niet geheel netjes is. Bij het centrum waar ik fitness, doen ze het gelukkig niet op deze manier. Als je een kwartaalabo neemt, loopt dit gewoon af. Mocht je na bijvoobeeld een maandje toch weer een abo nemen, ben je ook niks verschuldigd over die ene maand. Wel zo netjes (Y)
Nou heb ik toch echt al vaak sportabbo's gehad in sportschool/zwembad etc. Maar ik heb nog nooit een stilzwijgende verlening mee gemaakt.quote:Op maandag 12 december 2005 13:07 schreef YoYootje het volgende:
Tja gewoon stom van je. Je had kunnen weten dat abonnementen automatisch verlengt worden, tenzij je een maand van tevoren jouw abonnement opzegt. Ze staan zelfs in ieder recht om 600 euro te eisen.
Altijd gewoon alleen voor de periode dat je het abbo koopt. En als die verliep kocht je een nieuwe of niet.
bronquote:Abonnementen van langer dan drie maanden mogen niet meer stilzwijgend worden verlengd. Om dat te bereiken dient de PvdA maandag 12 december 2005 een wetsontwerp in bij de Tweede Kamer, zo liet PvdA-kamerlid Martijn van Dam weten in Kassa.
Uitgevers en aanbieders van diensten mogen volgens dit wetsontwerp dit soort abonnementen na afloop van de looptijd alleen nog omzetten in contracten voor onbepaalde tijd, die direct opzegbaar zijn. Dit betekent onder andere dat sportscholen niet langer een jaarabonnement stilzwijgend mogen verlengen. De maximum opzegtermijn wordt teruggebracht van drie maanden naar één maand. Ronald Wouters, directeur van brancheorganisatie Fit!vak liet weten dat de sector binnenkort met een eigen gedragscode komt. Een nieuwe wet maakt een dergelijke gedragscode echter overbodig.
Het wetsontwerp is onder andere het gevolg van een onderzoek dat Kassa eerder dit jaar liet houden, waaruit bleek dat 40 % van de ondervraagden een abonnement heeft op een tijdschrift, krant of internetdienst alleen omdat men is vergeten het abonnement tijdig op te zeggen.
Verenigingen zonder winstoogmerk mogen in de toekomst wel het lidmaatschap automatisch verlengen. Zij worden in de nieuwe wet wel verplicht om de leden/abonnees tijdig te waarschuwen dat zo’n verlenging eraan zit te komen, zodat men nog desgewenst op kan zeggen.
Het wetsontwerp regelt ook dat abonnementen op dezelfde manier kunnen worden opgezegd als ze kunnen worden aangegaan. Dus een abonnement dat via internet is besteld, moet ook via dat medium kunnen worden opgezegd en niet per brief, zoals nu vaak geëist wordt.
Het wetsontwerp sluit aan bij de regelgeving zoals die nu geldt voor de energie- en telefonie-bedrijven. Het Ministerie van Economische Zaken is bezig om een soortgelijke regeling te maken voor onder meer de ADSL-aanbieders. Maar voor andere sectoren, zoals de uitgeverijen, rekent het ministerie vooralsnog op zelfregulering, zo blijkt uit een schriftelijke reactie die het Ministerie aan Kassa gaf.
ja leuk zon wetsontwerp maar ja voordat het een echte wet is ben ik al een arme jongen
Even a broken clock is right twice a day.
nee, zo weinig ben ik er geweest dat ik dat niet eens heb gehad
Even a broken clock is right twice a day.
Dus je hebt een pasje gehad voor drie maanden. Heb je daarna geen bericht gehad dat je je nieuwe pasje kon ophalen? Volgens mij moet je even de algemene voorwaarden erop napluizen, maar anders vind ik het nogal absurd dat je moet betalen voor diensten die zij niet geleverd hebben (inclusief een pasje die zij nooit hebben aangeboden).
hoi trouwens
hoi trouwens
tsja het gaat mij er nu om, of het abonnement gewoon doorloopt bij het sturen van een aanmaning, en of dus die kosten van februari tot december (waar de schuldeiser geen contact in heeft opgenomen) mij ook kunnen worden aangerekend.
Ik heb plichten, maar de schuldeiser ook en dat ben ik nu aan het uitzoeken
Ik heb trouwens nooit een pasje gehad, ben daar bijna nooit geweest in die 3 maanden, maarja dat is mijn eigen keus natuurlijk.
ook hallo trouwens
Ik heb plichten, maar de schuldeiser ook en dat ben ik nu aan het uitzoeken
Ik heb trouwens nooit een pasje gehad, ben daar bijna nooit geweest in die 3 maanden, maarja dat is mijn eigen keus natuurlijk.
ook hallo trouwens
Even a broken clock is right twice a day.
.
als je nou gewoon eens antwoord geeft op mijn vragen, dan kan ik je misschien nog wel helpen; zoals je in m'n profiel kunt zien weet ik wel waar ik over praat.quote:Op maandag 12 december 2005 20:56 schreef danos het volgende:
tsja het gaat mij er nu om, of het abonnement gewoon doorloopt bij het sturen van een aanmaning, en of dus die kosten van februari tot december (waar de schuldeiser geen contact in heeft opgenomen) mij ook kunnen worden aangerekend.
Ik heb plichten, maar de schuldeiser ook en dat ben ik nu aan het uitzoeken
Ik heb trouwens nooit een pasje gehad, ben daar bijna nooit geweest in die 3 maanden, maarja dat is mijn eigen keus natuurlijk.
ook hallo trouwens
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Je haalt twee aspecten van de algemene voorwaarden door elkaar.quote:Op maandag 12 december 2005 15:07 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
strikt genomen niet, tenzij het onderdeel was van het contract (en de sportschool dus kan bewijzen dat de voorwaarden ook daadwerkelijk ter hand zijn gesteld aan de klant en deze ook daadwerkelijk heeft ingestemd met deze in het contract; een simpele verwijzing is niet voldoende.
Voor de vraag of zij deel uitmaken van de overeenkomst, is van belang of TS met die voorwaarden heeft ingestemd. Of TS van de inhoud van die voorwaarden op de hoogte was, is niet van belang.
Voor de vraag of zij vernietigbaar zijn, is van belang of zij door de fitnessschool ter hand zijn gesteld. Die vraag is echter niet van belang voor de bindende kracht van de voorwaarden.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Beetje frappant dat er een duidelijke periode is afgesproken (3 maanden) en dat ook vooruit is betaalt (¤90) dat ze het daarna gooien op automatische verlenging
Ok, een aantal dingen zijn al voorbijgekomen, maar toch wil ik ze even noemen:
Algemene voorwaarden: wanneer en hoe heb je die gekregen? Heb je contract getekend waarin de AV werden vermeld, of kreeg je er pas van te horen ná betaling? In het laatste geval zijn de AV dus NIET van toepassing.
Kun je een beetje bluffen? Zo ja, zou ik zeggen dat de medewerker heeft gezegd dat het een kwartaalabonnement betrof dat gewoon automatisch afloopt. Probeer je te herinneren wie die medewerker was.
De maanden dat jij niet op de sportschool bent geweest is er dus ook geen dienst en/of product geleverd. Waarom zou je die dan betalen? Ok, ze noemen het dan wel abonnement, maar wat zijn voor hun de kosten geweest? Je kunt hooguit bereid zijn tot het betalen van enige administratieve kosten, maar niet meer. Kijk, als je nu een abonnement op de Donald Duck hebt, dan wordt deze elke maand geleverd. Hetzelfde geld voor en internetabonnement. Maar als jij je product niet hebt afgenomen, heeft de sportschool er ook geen kosten aan gehad.
Waarom krijg jij pas zo laat een rekening? Als het abonnement automatisch verlengd wordt, valt er toch meteen in de maand na jouw geplande 3 maanden een ac-tje in de bus? Er is dus sprake van nalatigheid van de sportschool.
De dienst bestaat in het verschaffen van het gebruik van de fitnessruimten en apparatuur. Dat TS daarvan geen gebruik maakt, betekent niet dat er geen dienst is geleverd en betekent ook niet dat TS minder abonnementsgeld zou hoeven te betalen.quote:Op woensdag 14 december 2005 06:34 schreef Fok_Bak het volgende:De maanden dat jij niet op de sportschool bent geweest is er dus ook geen dienst en/of product geleverd. Waarom zou je die dan betalen? Ok, ze noemen het dan wel abonnement, maar wat zijn voor hun de kosten geweest? Je kunt hooguit bereid zijn tot het betalen van enige administratieve kosten, maar niet meer. Kijk, als je nu een abonnement op de Donald Duck hebt, dan wordt deze elke maand geleverd. Hetzelfde geld voor en internetabonnement. Maar als jij je product niet hebt afgenomen, heeft de sportschool er ook geen kosten aan gehad.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
naja goed, ik ben gister dus helemaal vanaf dordrecht naar apeldoorn gereisd omdat ik met die man tussen 19.00 en 21.15 een afspraak had. Kom ik daar aan om 7 uur, ja hij is net weg . Normaal gesproken is ie er altijd maar nu had ie opeens wat anders.
Sure, nu betaal ik helemaal niks zonder ik mijn contract heb gezien, misschien is die die wel kwijt
. Normaal gesproken is ie er altijd maar nu had ie opeens wat anders.Sure, nu betaal ik helemaal niks zonder ik mijn contract heb gezien, misschien is die die wel kwijt
Even a broken clock is right twice a day.
ik moet nu ook 210 euro betalen omdat ik vergeten was op te zeggen
Ik betaal maar zometeen, maar ik heb er niet eens gebruik van gemaakt... kut sportscholen ook.
ik had wel duidelijke voorwaarden, maar die had ik pas gelezen nadat ik had opgezegd
Ik betaal maar zometeen, maar ik heb er niet eens gebruik van gemaakt... kut sportscholen ook.
ik had wel duidelijke voorwaarden, maar die had ik pas gelezen nadat ik had opgezegd
Het gaat erom wanneer ze je zijn aangeboden. Soms koop je iets in een winkel en staan achterop de factuur de algemene voorwaarden. Dan zijn deze weliswaar geldig, maar niet van toepassing. Algemene voorwaarden moeten je als consument vóór de aankoop worden aangeboden. Dit mag ook door er na te verwijzen. Ze moeten dan wel eenvoudig te vinden zijn.quote:Op vrijdag 16 december 2005 10:29 schreef snoekiesnoek het volgende:
ik had wel duidelijke voorwaarden, maar die had ik pas gelezen nadat ik had opgezegd
De bepaling is toch dat algemene voorwaarden voor of bij de overeenkomst aangeboden moeten worden (ev. mogelijkheid geboden)?quote:Op vrijdag 16 december 2005 10:37 schreef Fok_Bak het volgende:
[..]
Het gaat erom wanneer ze je zijn aangeboden. Soms koop je iets in een winkel en staan achterop de factuur de algemene voorwaarden. Dan zijn deze weliswaar geldig, maar niet van toepassing. Algemene voorwaarden moeten je als consument vóór de aankoop worden aangeboden. Dit mag ook door er na te verwijzen. Ze moeten dan wel eenvoudig te vinden zijn.
Indien bij de ovk. aangeboden zijn de Algemen Voorwaarden toch gewoon van toepassing?
Die zaken draaien op mensen die wel betalen maar niet komen.quote:Op woensdag 14 december 2005 09:09 schreef Argento het volgende:
[..]
De dienst bestaat in het verschaffen van het gebruik van de fitnessruimten en apparatuur. Dat TS daarvan geen gebruik maakt, betekent niet dat er geen dienst is geleverd en betekent ook niet dat TS minder abonnementsgeld zou hoeven te betalen.
Ze hebben een probleem als iedereen vaak komt.
...nog bedankt voor de bijdrage!
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Inderdaad. Maar als je in een winkel iets koopt is de koopovereenkomst eigenlijk gesloten als jij de koop aanvaardt (winkel biedt iets aan tegen een prijs, jij gaat akkoord). Vervolgens betaal je aan de kassa en krijg je een factuur. Bij thuiskomst (of desnoods nog inde winkel) zie je achterop de factuur een bepaling waarmee jij het niet eens bent. De verkoper zal zich dan op de AV wijzen, die dus niet gelden voor jou, omdat ze je pas NA de kkop zijn overhandigd.quote:Op vrijdag 16 december 2005 11:17 schreef Morrigun99 het volgende:
[..]
De bepaling is toch dat algemene voorwaarden voor of bij de overeenkomst aangeboden moeten worden (ev. mogelijkheid geboden)?
Indien bij de ovk. aangeboden zijn de Algemen Voorwaarden toch gewoon van toepassing?
Verder zijn er ook bepalingen die helemaal niet mogen voorkomen in de AV. Deze staan in het BW op een zogenaamde zwarte en grijze lijst.
Zwarte lijst = zondermeer onredelijk bezwarend en dus zondermeer vernietigbaarquote:Op vrijdag 16 december 2005 11:56 schreef Fok_Bak het volgende:
Verder zijn er ook bepalingen die helemaal niet mogen voorkomen in de AV. Deze staan in het BW op een zogenaamde zwarte en grijze lijst.
Grijze lijst = wordt vermoed onredelijk bezwarend te zijn (bewijslast op gebruiker)
Dat betekent nog niet dat die bepalingen niet in AV zouden mogen voorkomen. Het betekent ook niet dat ze (van rechtswege) niet van toepassing zijn. De wederpartij zal daarvoor in ieder geval zich op de vernietigbaarheid van die bedingen moeten beroepen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ik kreeg ze voor de koop en moest ze ook ondertekenen. Ze hebben ook gelijk en krijgen gewoon hun geld. Maar het is wel balen dat je 3 maanden extra moet betalen terwijl je nooit bent gaan sporten... maarja, had ik maar niet zo lui moeten zijn met opzeggen. Ik wilde het namelijk al een tijd doen, maar had er steeds geen zin in.quote:Op vrijdag 16 december 2005 10:37 schreef Fok_Bak het volgende:
[..]
Het gaat erom wanneer ze je zijn aangeboden.
Oh zo. Ja wist niet precies waar je op doelde.quote:Op vrijdag 16 december 2005 11:56 schreef Fok_Bak het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar als je in een winkel iets koopt is de koopovereenkomst eigenlijk gesloten als jij de koop aanvaardt (winkel biedt iets aan tegen een prijs, jij gaat akkoord). Vervolgens betaal je aan de kassa en krijg je een factuur. Bij thuiskomst (of desnoods nog inde winkel) zie je achterop de factuur een bepaling waarmee jij het niet eens bent. De verkoper zal zich dan op de AV wijzen, die dus niet gelden voor jou, omdat ze je pas NA de kkop zijn overhandigd.
Verder zijn er ook bepalingen die helemaal niet mogen voorkomen in de AV. Deze staan in het BW op een zogenaamde zwarte en grijze lijst.
Ik ken m'n stof verder hoor.
|
|
