[Nintendo Revolution 45] How the big N makes us wait..

quote:

Op vrijdag 9 december 2005 14:26 schreef King_of_cubes het volgende:

[..]

Ik moest toch wat verzinnen als TVP.

oja _{nvm dan}

quote:

Op vrijdag 9 december 2005 13:52 schreef Retuobak het volgende:

[..]

Ik doelde meer op Nintendo Europe's prijsbeleid wat betreft handheldtitels....
[..]

Klopt, maar komt ook omdat ze geen concurrentie kenden op deze markt. Een verkoopt natuurlijk liever me een winstmarge van ¤20 ipv ¤10. Zal wel verandering in (moeten) komen door de PSP. En dit is idd het geval met de GBA. Maar de DS is eigenlijk wel weer een manier van Nintendo om met minder er meer voor te vragen (u get innovation, we reduce costs and make more ¤)

quote:

Is zeker een mogelijkheid ja, MITS ze de mogelijkheden goed duidelijk maken aan de consument met agressieve marketing en ze de prijzen laag houden.
[..]

Klopt, ik heb al eerder geroepen dat zonder marketing de REV gegarandeerd een fiasco wordt (kwa verwachtingen)

quote:

Ik denk dat het dan een verschuiving in doelgroep had meegemaakt, de Xbox straalt kracht uit, hij is groot en zwart. Totaal gericht dus op mannen tussen de 15-25 (globaal genomen). Meer designish en in bepaalde doelgroepen zou de verkoop licht teruggelopen zijn en in andere een sterke toename. Maar hier heb je inderdaad gelijk denk ik in de zin van dat het overall de verkopen zeker ten goede zou zijn gekomen.
[..]

Ben ik het niet mee eens. De grootte van het systeem wordt niet meteen geassocieerd met kracht & uitstraling. Games en design wel. Neem nou PS2, die kleine PStwo zorgde voor een opleving van verkopen waardoor de 100miljoen grens bereikt is. Kijk ook eens naar de Gameboy (kleiner EN beter design maken het ineens een grafisch hoogstandje)

Ik denk dat velen het FIJNER hadden gevonden als de XBOX kleiner was geweest. Kijkend op next generation heeft MS veel geleerd. Customization en een standaard witte kleur komen meer overeen met de Dreamcast dan met een 'krachtige stoere' console. Volgens mij sluit het nog steeds perfect aan met de doelgroep (en verbreding) van XBOX.

Wat betreft dat geluid en de grootte, het is een inevitablity, maar ze hadden liever een kleiner stiller formaat gehad (ben ik overtuigd van). Niet alleen vindt de massa een zoemgeluid storend (mn ouders worden als gek van hun Arctic gekoelde 'stille' PC) , vinden ze een kleiner systeem praktischer en blijk van technologie (klein maar krachtig) & vinden ze het mooier voor hun inrichting (iPod anyone?). Dr komt ook nog eens bij dat MS met een kleinere console transportkosten verminderd. En zeg nou eerlijk, wie zit er nou te wachten op een stroomunit die zo log is als die van de 360???

quote:

Ik wel, ga maar na. Gratis online kost Nintendo geld, geld moet ergens vandaan komen, grotere marges op games. Door de lagere ontwikkelkosten door niet mee te doen aan de grafische strijd kan Nintendo toch flinke marges draaien en tegelijkertijd de games goedkoper houden dan de concurrentie. Op die manier ontstaat er financieel ruimte voor een gratis online dienst
[..]

OK, maar ik doelde meer op directe voordelen van de REV doordat ie klein is en underpowered. XBOXLive ook een gratis service, dus kennelijk is het niet de verdienste van de console. Gratis online kan alleen als er geld wordt verdient op de SOFTWARE en wanneer het mogelijkheden biedt om distributiekosten te verminderen: communicatie (gratis demos/ info), content (geen omslachtige logistieke routes om een 'eenvoudige' update te leveren > kostenvermindering), customer service (patches > console hoeft niet met CD of via terugnemen gefixed te worden) & distributie eenvoudige games. Verder is online gewoon deel geworden van deze business.

Neemt trouwens niet weg dat we nog niet weten hoe goed de dienst van Nintendo zal zijn.

quote:

Binnen de technologiesector wel natuurlijk. De connecties zijn er al. En de rest van de kennis kun je gewoon kopen met voldoende kapitaal, evenals de productiecapaciteit. Sommige bedrijven hebben het weer de andere kant op, een Intel heeft de technische kennis, de centen en de productiecapaciteit maar zou eerst goede contacten moeten opbouwen met developers evenals zich moeten omringen met een aantal eigen kwaliteitsdevelopers zoals MS makkelijk kon doen gezien haar positie als publisher op de PC markt.

Vergeet niet het feit dat de markt op dit moment ook van een andere orde is als toen er maar 2 players waren. Ik denk dat het zeer onwaarschijnlijk is dat er een bedrijf zal zijn die NU het risico neemt. Verder wou ik aangeven dat het ook DAAROM gaat; risicoplanning tov winstgevendheid. Die factoren zijn te hoog - laag.

Met geld kan je veel doen, maar zelfs MS wist niet significant meer te verkopen dan Nintendo. En dit is het bedrijf dat past binnen het criteria en ook nog eens de rijkste is binnen dat veld. Komt nog eens bij dat ze niet eens winst gemaakt hebben, Intel zou wel gek zijn.

Ik vind Intel trouwens geen echt goed voorbeeld. Intel is een hardware bedrijf die kwa distributie maar een heel klein gebied bereikt en verder chips maakt die in dienst staan van andere componenten. Verder is het produceren van chips zo specialistisch dat dit 80+% bestrijkt van hun primaire bedrijfsfuncties.

Be lief



Wat vind Mario van HDTV



_{hij ziet het niet zitten!}

[ Bericht 15% gewijzigd door Herr.Flick op 09-12-2005 15:17:24 ]

ik denk dat veel mensen de Xbox lieten liggen omdat ze geen zin hadden om de logeerkamer op te moeten geven om de Xbox ergens neer te kunnen zetten.

Als er nou een magnetron in zou zitten, dan zou je hem tenminste nog in de keuken kwijt kunnen

Zo nu ga ik

quote:

Games en design wel. Neem nou PS2, die kleine PStwo zorgde voor een opleving van verkopen waardoor de 100miljoen grens bereikt is.

Ja, maar de extra verkopen werden vooral onder de mainstream gerealiseerd en niet de hardcore-gamer doelgroep waar de Xbox zeker wel op gericht was.

quote:

Wat betreft dat geluid en de grootte, het is een inevitablity, maar ze hadden liever een kleiner stiller formaat gehad (ben ik overtuigd van)

Helemaal mee eens, maar ze moesten de balans vinden tussen kracht en looks. Ze kozen daarom voor een wat luidruchtiger en krachtiger console tov bijv. de PS2. En de zwarte kleur en vorm waren zeker wel overwegingen die met de doelgroep te maken hadden, dit heeft MS ook zelf toegegeven, het ding was gewoon puur gericht op hardcore gamers en het moest ook gewoon kracht uitstralen.

quote:

mn ouders worden als gek van hun Arctic gekoelde 'stille' PC

Scythe Ninja met 120mm nexus fan op de CPU, rest van de fans in de case ook vervangen door Nexus fans, mocht de case zelf trillen > nieuwe case kopen (staal trilt het minste, niet trillende alu cases zijn vaak wat duurder). Oh en de NB fan op het moederbord vervangen door een passief NB-47J blokje en de GPU koeler vervangen door een Zalman VF-700Cu. Dan heb je als het goed is best een stille PC .

quote:

Dr komt ook nog eens bij dat MS met een kleinere console transportkosten verminderd. En zeg nou eerlijk, wie zit er nou te wachten op een stroomunit die zo log is als die van de 360???

De X360 is nauwelijks kleiner dan de gewone Xbox hoor, het is nog steeds een lelijke grote doos imho, hoe erg MS ook zegt dat het design mooi is. En de stroomunit is groot idd, maar aan de andere kant zorgt een externe stroomunit wel voor een stillere console .

quote:

BOXLive ook een gratis service, dus kennelijk is het niet de verdienste van de console.

Silver ja, maar het doel van silver is puur om mensen naar gold te lokken en om ze Micropayments te laten doen (Xbox Live Arcade games kopen ed.). Zo denkt MS toch winst te kunnen halen uit Live .

quote:

Neemt trouwens niet weg dat we nog niet weten hoe goed de dienst van Nintendo zal zijn.

Ga maar uit van behoorlijk goed, Nintendo heeft in het verleden maar zeer zelden half werk afgeleverd en ik betwijfel of dat dit keer anders zal zijn, temeer omdat ze nu ervaring hebben met Nintendo WiFi op de DS en ze kunnen kijken naar de goede en foute zetten van MS met Xbox Live. Overigens komt het geld bij Nintendo WiFi nu en straks gewoon af van de games, ik betwijfel of het aantal te downloaden demo's ed. groot zal zijn (je hebt immers geen hdd bij de revo, dus men zal minder happig zijn op veel en grote downloads). De marges op Nintendo games zullen echter meer dan ruim genoeg te zijn om een goede WiFi dienst te dekken.

quote:

Vergeet niet het feit dat de markt op dit moment ook van een andere orde is als toen er maar 2 players waren. Ik denk dat het zeer onwaarschijnlijk is dat er een bedrijf zal zijn die NU het risico neemt. Verder wou ik aangeven dat het ook DAAROM gaat; risicoplanning tov winstgevendheid. Die factoren zijn te hoog - laag.

Ik denk dat dit inderdaad ook niet het goede moment is om in de markt te stappen. Maar ik zie een gigant als Intel zeker wel ooit de markt in stappen, Intel zit nu in een zware concurrentiestrijd, maar mochten ze ooit weer in de veilige #1 positie zitten in elke markt dan is de consolemarkt opzich geen slechte optie om in te stappen, temeer omdat ze nu niet of nauwelijks eraan verdienen.

quote:

Met geld kan je veel doen, maar zelfs MS wist niet significant meer te verkopen dan Nintendo. En dit is het bedrijf dat past binnen het criteria en ook nog eens de rijkste is binnen dat veld. Komt nog eens bij dat ze niet eens winst gemaakt hebben, Intel zou wel gek zijn.

Heb je een punt inderdaad. En ik verwacht ook zeker niet dat Intel in z'n eentje in de markt zou stappen, maar eerder in een joint venture met een grote entertainment jongen. Ware het niet voor de backwards compatibility dan was een joint venture tussen Intel en Nintendo nog niet zo gek geweest gezien het voornemen van Intel om zich in de toekomst te richten op performance/watt ipv puur performance.

quote:

Ik vind Intel trouwens geen echt goed voorbeeld. Intel is een hardware bedrijf die kwa distributie maar een heel klein gebied bereikt en verder chips maakt die in dienst staan van andere componenten. Verder is het produceren van chips zo specialistisch dat dit 80+% bestrijkt van hun primaire bedrijfsfuncties.

Intel maakt toch echt een hooooop dingen . Intel kan bijna alles leveren voor een console. CPU - check, mobo - check en GPU - check. Daarbij heeft Intel steengoede relaties met een hoop andere bedrijven in de industrie wegens hun marktpositie, zo kan Intel meer dan goed overweg met bedrijven als ATi en Rambus. Het mag ook meer dan duidelijk zijn dat Intel verreweg de krachtigste oplossing zou kunnen bieden voor de consolemarkt voor een niet onaardige prijs (koploper op nieuwe processen dus meer chips/wafer en sneller goede yields, enorme productiecapaciteit)

Je hebt gelijk dat het juiste distributienetwerk er niet is, maar een joint venture met een entertainment gigant zou erg veel van deze problemen verhelpen.

quote:

Als er nou een magnetron in zou zitten, dan zou je hem tenminste nog in de keuken kwijt kunnen

Magnetron (Xbox) - check
George Forman Grill (PS3) - check

Waarom hebben mensen hun keuken nog niet vol staan met consoles?

quote:

Op vrijdag 9 december 2005 15:10 schreef Herr.Flick het volgende:
Wat vind Mario van HDTV

[afbeelding]

_{hij ziet het niet zitten!}

Dit vind ik dus onzin. Als de Revolution HD zou ondersteunen betekend dat de console al honderden euro's duurder zal worde & de prijzen van games(development) ook hoger zullen zijn. Bij een console als de revolution, waar we vooral het eerste jaar (net als met de DS) expirimenten als titels kunnen verwachten, is dat dodelijk.

quote:

Op vrijdag 9 december 2005 15:10 schreef Herr.Flick het volgende:
[afbeelding]

Be lief

Klopt niet echt:

je kan zeggen wat je wil, maar Sony en Nintendo staan wel mooi zo naast elkaar. Als ik daar nou nog eens een HDTV boven bedenk

Opzich zou de PS3 hier ook het beste passen denk ik, Revo ook wel, Xbox 360 past hier logischerwijs niet. Maar met een dergelijke kleur is het een uitdaging om een TV/home entertainment zooi te zoeken waar het wel bij past .

persoonlijk, dat crème-wit van de X360, ik zou de hele kast naar de spuiterij brengen en metallic zwart laten spuiten. Maar dan zit je nog met die gigantische aan/uit knop..........

Ja, ik vind hem ook oerlelijk hoor, maar ik moet sowieso die rage met dat crème-wit niet. Ik had liever een console gezien die metallic zwart met zilver was, dat zou hier beter bij alles passen.

een zekere idioot bij Apple heeft dat bedacht voor de iPod, en iedereen huppelt er vrolijk achteraan......incl MS as usual.

Als je je garantie geen probleem vind, kun je je case eraf halen, zilver spuiten, delen die je zilver wilt houden afplakken en dan zwart spuiten.

http://img436.imageshack.us/img436/4316/img17072ui.jpg
!

[ Bericht 77% gewijzigd door Xrenity op 09-12-2005 17:16:41 ]

quote:

Op vrijdag 9 december 2005 17:11 schreef Xrenity het volgende:
http://img436.imageshack.us/img436/4316/img17072ui.jpg
!

doet het niet

quote:

Op vrijdag 9 december 2005 15:27 schreef BMH het volgende:

[..]

Dit vind ik dus onzin. Als de Revolution HD zou ondersteunen betekend dat de console al honderden euro's duurder zal worde & de prijzen van games(development) ook hoger zullen zijn. Bij een console als de revolution, waar we vooral het eerste jaar (net als met de DS) expirimenten als titels kunnen verwachten, is dat dodelijk.

Wat ben jij ziekelijk serieus over de rev....

quote:

U hebt gezocht op humor:

RESULTAAT (maximaal 20 woorden)

hu·mor (de ~ (m.))
1 situatie of uitspraak die vrolijke verbazing en gelach opwekt

bron

quote:

Op vrijdag 9 december 2005 17:17 schreef gamecube_master het volgende:

[..]

doet het niet

copy+paste in een nieuw venster zonder http:// oid

Gewoon op klikken en dan ctrl+F5 gamecube_master

En idd SocialDisorder, het is een ramp. Omdat de garantie me wel wat kan schelen zal ik hem niet over laten spuiten, maar anders had ik hem direct zwart gespoten waar geen chroom zit . Metallic zwart zou er mooi uit zien met die chromen accenten denk ik .

quote:

Op vrijdag 9 december 2005 17:18 schreef Herr.Flick het volgende:

[..]

Wat ben jij ziekelijk serieus over de rev....


[..]

bron

De laatste stuipstrekking van de gamesmarkt, of een opkikker. Tijd zal het ons leren. één ding is zeker: de Revolution zal luid spreken over wat gamers nu echt willen; vervolgen of vernieuwing.

Of lage prijzen

Of gratis porno

quote:

Op vrijdag 9 december 2005 17:11 schreef Xrenity het volgende:
http://img436.imageshack.us/img436/4316/img17072ui.jpg
!

Het lag al jaren voor onze neus, en we hebben het gemist...

quote:

Op vrijdag 9 december 2005 15:22 schreef Retuobak het volgende:

[..]

Ja, maar de extra verkopen werden vooral onder de mainstream gerealiseerd en niet de hardcore-gamer doelgroep waar de Xbox zeker wel op gericht was.
[..]

Dat weet ik zo net nog niet, ikzelf ('hardcore') heb m herkocht omdat ik dat design zo fijn vond. Verder denk ik wel idd dat de meeste hardcore-gamers al voorzien waren en dat het dus idd mainstreammensen waren.
Maar ik vind wel dat XBOX dezelfde doelgroep heeft als PS, er zit maar weinig verschil in. Daarmee zeggende dat de mainstream juist DE doelgroep is voor XBOX (en PS2). Ze cateren voor hardcore gamers en hopen hiermee casual gamers mee te lokken (grootste groep). Dus waarom XBOX geen PSmove gedaan heeft is mij een raadsel (maybe HDD).

(grappig eigenlijk, ik beschouw een hardcore-gamer eigenlijk als iemand die een spel zeer bewust kiest en niet alleen kijkt naar graphics/ gamestyle maar 'the whole picture' ziet. Maar de term hardcore is tegenwoordig gelijk aan 1stPS lijkt het wel)

quote:

Helemaal mee eens, maar ze moesten de balans vinden tussen kracht en looks. Ze kozen daarom voor een wat luidruchtiger en krachtiger console tov bijv. de PS2. En de zwarte kleur en vorm waren zeker wel overwegingen die met de doelgroep te maken hadden, dit heeft MS ook zelf toegegeven, het ding was gewoon puur gericht op hardcore gamers en het moest ook gewoon kracht uitstralen.
[..]

Tuurlijk, maar ik blijf zeggen dat ze het design wel anders hadden kunnen maken en meer gericht op de grote groep.

quote:

Scythe Ninja met 120mm nexus fan op de CPU, rest van de fans in de case ook vervangen door Nexus fans, mocht de case zelf trillen > nieuwe case kopen (staal trilt het minste, niet trillende alu cases zijn vaak wat duurder). Oh en de NB fan op het moederbord vervangen door een passief NB-47J blokje en de GPU koeler vervangen door een Zalman VF-700Cu. Dan heb je als het goed is best een stille PC .
[..]

Ja, maar ik bedoelde ermee te zeggen dat onze PC (die heel stil is) nog steeds als vervelend wordt gevonden door 'normale' mensen. Ze willen gewoon een apparaat dat zo stil is als een TV.

quote:

De X360 is nauwelijks kleiner dan de gewone Xbox hoor, het is nog steeds een lelijke grote doos imho, hoe erg MS ook zegt dat het design mooi is. En de stroomunit is groot idd, maar aan de andere kant zorgt een externe stroomunit wel voor een stillere console .
[..]

DUS, een pre voor een underpowered console a la de REV.

quote:

Silver ja, maar het doel van silver is puur om mensen naar gold te lokken en om ze Micropayments te laten doen (Xbox Live Arcade games kopen ed.). Zo denkt MS toch winst te kunnen halen uit Live .
[..]

Maakt niet uit, de dienst online spelen is gratis. Nintendo heeft ook wel achterliggende gedachten wat betreft WIFI, maar ze zullen het nooit op die manier formuleren. Online GC niet mogelijk? Kom nou, Nintendo zou gewoon niet genoeg geld verdienen aan dit medium die toen nog enigzins in de kinderschoenen stond.

quote:

Ga maar uit van behoorlijk goed, Nintendo heeft in het verleden maar zeer zelden half werk afgeleverd en ik betwijfel of dat dit keer anders zal zijn, temeer omdat ze nu ervaring hebben met Nintendo WiFi op de DS en ze kunnen kijken naar de goede en foute zetten van MS met Xbox Live. Overigens komt het geld bij Nintendo WiFi nu en straks gewoon af van de games, ik betwijfel of het aantal te downloaden demo's ed. groot zal zijn (je hebt immers geen hdd bij de revo, dus men zal minder happig zijn op veel en grote downloads). De marges op Nintendo games zullen echter meer dan ruim genoeg te zijn om een goede WiFi dienst te dekken.
[..]

Ik hoop het, ze hebben idd al wel ervaring met online in Japan. Toch waren die stabiele producten die ze tot nu toe leverden tastelijk, terwijl internet een dienst is waar veel know-how bij komt kijken en onderhoud. Maar k denk idd wel dat het goed komt, ben niet bang ofzo.
Ik denk dat dit inderdaad ook niet het goede moment is om in de markt te stappen. Maar ik zie een gigant als Intel zeker wel ooit de markt in stappen, Intel zit nu in een zware concurrentiestrijd, maar mochten ze ooit weer in de veilige #1 positie zitten in elke markt dan is de consolemarkt opzich geen slechte optie om in te stappen, temeer omdat ze nu niet of nauwelijks eraan verdienen.
[..]

quote:

Heb je een punt inderdaad. En ik verwacht ook zeker niet dat Intel in z'n eentje in de markt zou stappen, maar eerder in een joint venture met een grote entertainment jongen. Ware het niet voor de backwards compatibility dan was een joint venture tussen Intel en Nintendo nog niet zo gek geweest gezien het voornemen van Intel om zich in de toekomst te richten op performance/watt ipv puur performance.
[..]

Zou van Nintendo's kant geen sense maken. Wat heeft Intel nou aan Nintendo te bieden betreffende een joint venture? Kost Nintendo een percentage winst (a la de Playstation met Nintendo) terwijl het voordeel alleen maar van korte duur is (launchperiode).

Nee dan is outsourcen veel rendabeler.

quote:

Intel maakt toch echt een hooooop dingen . Intel kan bijna alles leveren voor een console. CPU - check, mobo - check en GPU - check. Daarbij heeft Intel steengoede relaties met een hoop andere bedrijven in de industrie wegens hun marktpositie, zo kan Intel meer dan goed overweg met bedrijven als ATi en Rambus. Het mag ook meer dan duidelijk zijn dat Intel verreweg de krachtigste oplossing zou kunnen bieden voor de consolemarkt voor een niet onaardige prijs (koploper op nieuwe processen dus meer chips/wafer en sneller goede yields, enorme productiecapaciteit)

Je hebt gelijk dat het juiste distributienetwerk er niet is, maar een joint venture met een entertainment gigant zou erg veel van deze problemen verhelpen.

Ze zijn gespecialiseerd in chips en leveren dus die dingen aan andere bedrijven die die componenten verwerken in hun eigen producten. In andere woorden, geen echt ideale positie om mee te starten.

Natuurlijk kan het wel, maar het gaat er simpelweg om of Intel bereidt is om een deel van de capaciteit die nu gebruikt wordt voor chips, te veruillen met consoleactiviteiten. EN of die bezetting wel meer oplevert dan wanneer ze die voor chips gebruiken. Ik denk het dus niet, omdat die know-how veel geld en aanpassing kost en chips winstgevender worden wanneer er meer capaciteit wordt gebruikt (meer chips = relatief minder kosten).
Schoenmaker, houdt je aan de leest zou ik zeggen

quote:

Schoenmaker, houdt je aan de leest zou ik zeggen

Als dat zou gelden dan zouden bedrijven als Nokia nooit succesvol moeten zijn binnen de technologiesector .

Verder ben ik het grotendeels met je eens, behalve met je standpunt over Intel's mogelijkheden de markt in te stappen. Intel levert lang niet alleen maar producten aan andere bedrijven, ook Intel legt gewoon producten in de winkels en Intel maakt bijna alles dat in een console zit zelf. Van de technologische kant zit Intel dus al 100% goed, want ze hebben de distributie en ze hebben de tech know-how meer dan welk bedrijf dan oko ter wereld. Daar komt nog eens bij dat Intel in de positie zit bedrijven als Dell onder druk te zetten voor de verkoop van haar nieuwe product. En een retailer als Dell wil je hebben als console fabrikant, veel mensen die daar hun PC kopen en er erg tevreden mee zijn.

En natuurlijk komt er nog eens bij dat Intel gewoonweg goedkoper kan produceren, mik een Merom of Conroe in een console en het kost geen drol, want die dingen komen straks toch al bij de miljoenen van de band af rollen. Een voordeel dat men probeert te krijgen met de Cell chip, maar daar is het eerst zien, dan geloven. Verder zou Nintendo ook gewoon baat hebben bij een joint venture daar het R&D resources zou kunnen verschuiven naar de handheld en Intel gewoonweg alles kan maken dat voor een console nodig is, en in niet te zuinige hoeveelheden.

Is er nou nog eigenlijk nieuws geweest de afgelopen maand(en)? Ik zie hier wel enorme verhalen staan (en ik heb geen zin om ze te lezen) maar staat er wel iets nieuws in?