Iran: Joden moeten maar Duits gebied krijgen

quote:

Op donderdag 8 december 2005 22:04 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

JIJ beweert hier iets, JIJ moet het onderbouwen. Je bent nogsteeds aan het kontdraaien (FYI slechts een schamele 20% van de moslims woont in de gehele arabische wereld, beperken we ons tot het MO dan zal het percentage wel zakken tot 10%)

Wát moet ik onderbouwen dan? Dat de islam een apartheidstelsel inhoudt? Wou je dat ontkennen dan?
Of mis ik iets?

quote:

Op donderdag 8 december 2005 22:08 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Mischien dat begrijpelijk schrijven ook helpt

Die kinderlijke sprookjes zijn feiten. Zeg jij maar eens wanneer de Joodse goude eeuw was .

quote:

Helaas zijn die moslims altijd erg stil en onderdanig als er weer een of andere godsdienstwaanzinnige tekeer gaat. En we hebben in Algerije, en nu in Irak, kunnen zien waar de sympathieën van de meerderheid ligt, bij de fundamentalisten.

Ja Irak is ook een erg goed voorbeeld, land met totale anarchie e.d. zeker representatief! Om het over Algerije te hebben, volgens mij heb je het nieuws niet gevolgd.

quote:

Op donderdag 8 december 2005 22:11 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Wát moet ik onderbouwen dan? Dat de islam een apartheidstelsel inhoudt? Wou je dat ontkennen dan?
Of mis ik iets?

Tuurlijk, je hebt jezelf nu al belachelijk en ongeloofwaardig gemaakt door 5 posts over iets anders te lullen en te gaan kontdraaien terwijl je dondersgoed weet waarop ik je quote

quote:

Op donderdag 8 december 2005 21:36 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Je weet dat de Orient een heel ander gebied is dan waar we het nu over hebben? En dat de Baath niet zo veel met de Palestijnen te maken heeft?

ERn je weet dat de Baath/party per definitie een vette Hitler Addect was (een zeer enthousiaste aanhanger van het nationaal-socialisthishe denkgoed?'???????)

Die gasten waren echt dikke vrindjes met enen A.H. te B.

Ik vindt het te ver gaan om mohammedanen aanhangers te noemen van het nationaal-socialisten, maar ik zou toch wel enige peronen mijn perfinde laten toesten.....

quote:

Op donderdag 8 december 2005 22:08 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Mischien dat begrijpelijk schrijven ook helpt

Misschien moet je gewoon even de reactie lezen waarop ik reageer.

quote:

Grapjas, wie gelooft die kinderlijke sprookjes nog. De meeste christenen die er nog waren zijn in de 14e eeuw door Timur Lenk uitgeroeid, en de rest christenen/Joden en de meer verlichte islamitische stromingen weten niet hoe ze weg moeten komen.

Dat zijn geen sprookjes, dat is de pure met feiten en geschiedenisboekjes te onderbouwen waarheid. Kijk voor de gein eens naar het aantal Joden en Christenen in hoge posities in Moslimlanden. Dat zijn er in verhouding met hun aandeel van de totale bevolking boven gemiddeld veel. Check bijvoorbeeld eens het verfoeide oud-regime van Saddam. Of het aantal Joden in de regering van dat "oh-zo anti-Joodse" Marokko.

quote:

Helaas zijn die moslims altijd erg stil en onderdanig als er weer een of andere godsdienstwaanzinnige tekeer gaat. En we hebben in Algerije, en nu in Irak, kunnen zien waar de sympathieën van de meerderheid ligt, bij de fundamentalisten.

Geef mij eens een officiele verklaring van een regering of een invloedrijke persoon in de Moslimwereld die vind dat Spanje geanexeerd moet worden. Of desnoods een verklaring van een grote groepering of vereniging van Moslims. Ik ken het bestaan daarvan namelijk niet.

quote:

Op donderdag 8 december 2005 22:21 schreef Sack_Blabbath het volgende:

Dat zijn geen sprookjes, dat is de pure met feiten en geschiedenisboekjes te onderbouwen waarheid.

Dat zijn natuurlijk wel de ''Volkeren van het Boek''.

quote:

Op donderdag 8 december 2005 21:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Kennelijk kan je je bewering niet onderbouwen, jammer dat je aan het kontdraaien bent.

Jammer dat jij als Admin het topic aan het vervuilen bent met 3 reacties over wel of niet kontendraaien.
Kijk eerst eens naar je eigen kont

Ontopic:

Die premier van Iran is zo openlijk naar een aanval door ofwel de MOSAD ofwel Israel aan het solliciteren, dat ik hem er van begin te verdenken dat hij het er om doet.
Immers.. als er bij een tactische aanval op de Iraanse kerncentrales een aantal Russen het leven laten heb je de poppen aan het dansen.
Hij geeft Bush en Sharon zoveel mogelijk brandende lonten en wacht tot ze er 1 in het kruidvat gooien, waarna je pas echt een explosieve situatie krijgt.

quote:

Op donderdag 8 december 2005 22:24 schreef logisnack het volgende:

[..]

Jammer dat jij als Admin het topic aan het vervuilen bent met 3 reacties over wel of niet kontendraaien.
Kijk eerst eens naar je eigen kont

Ontopic:

Die premier van Iran is zo openlijk naar een aanval door ofwel de MOSAD ofwel Israel aan het solliciteren, dat ik hem er van begin te verdenken dat hij het er om doet.
Immers.. als er bij een tactische aanval op de Iraanse kerncentrales een aantal Russen het leven laten heb je de poppen aan het dansen.
Hij geeft Bush en Sharon zoveel mogelijk brandende lonten en wacht tot ze er 1 in het kruidvat gooien, waarna je pas echt een explosieve situatie krijgt.

Mijn eigen kont is zeer lekker, om over het kontdraaien te beginnen, ik heb een hekel aan mensen die iets stellen (als een feit) en dan het niet onderbouwen. (En oja, ik ben geen admin)

quote:

Op donderdag 8 december 2005 22:23 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Dat zijn natuurlijk wel de ''Volkeren van het Boek''.

Zijn ze dat nu niet meer dan?

quote:

Op donderdag 8 december 2005 22:23 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Dat zijn natuurlijk wel de ''Volkeren van het Boek''.

yeh, right....

quote:

Op donderdag 8 december 2005 22:19 schreef Hobiedobie het volgende:

[..]

ERn je weet dat de Baath/party per definitie een vette Hitler Addect was (een zeer enthousiaste aanhanger van het nationaal-socialisthishe denkgoed?'???????)

Ja. Maar niet van het gedachtegoed an sich. Meer werd het gedachtegoed interessant gevonden vanwege de gezamelijke vijand. Het gedachtegoed van de partij is ook zeker niet gebasseerd op nazi gedachtegoed. Hitler was één van de vele inspiratiebronnen, niet HET voorbeeld.

quote:

Die gasten waren echt dikke vrindjes met enen A.H. te B.

Dat viel dan wel weer mee. Ten tijde van WO II bestond de groepering slechts uit een handje vol personen. Het succes van de partij begin pas lichtelijk in de jaren '50 en de echte invloed kwam pas in de jaren '60. Hitler voorzag de groep van propaganda-materiaal. Maar echt veel belang hechte hij niet aan ze.

quote:

Ik vindt het te ver gaan om mohammedanen aanhangers te noemen van het nationaal-socialisten, maar ik zou toch wel enige peronen mijn perfinde laten toesten.....

Misschien snap ik deze zin als je hem nogmaals post, maar dan in het Nederlands.

quote:

Op donderdag 8 december 2005 22:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Die kinderlijke sprookjes zijn feiten. Zeg jij maar eens wanneer de Joodse goude eeuw was .
[..]

Ja Irak is ook een erg goed voorbeeld, land met totale anarchie e.d. zeker representatief! Om het over Algerije te hebben, volgens mij heb je het nieuws niet gevolgd.

De gouden eeuw van de Joden is nu. Hun staat terug, en in het Westen gelijke rechten ten opzichte van andere religies en groepen. Een unicum.

Irak een anarchie? Er zijn verkiezingen geweest, en het land is nu op democratische wijze een theocratie geworden. En dus valt het land uiteen, aangezien er twee stromingen zijn. + nog een etnische scheidslijn.

En wat betreft gematigde moslims, waar zijn die dan? Waar zijn die moskeeën die de deuren openzetten voor vluchtelingen, ook niet islamitische. Waar zijn die pacifistische moslims die de vergelijking aan kunnen met Pax Christi en het Leger des heils? Waar zijn toch die islamitische politieke partijen die net als de christendemocraten de democratie en rechtstaat omarmen, en niet alleen maar doen alsof?
Kleur bekennen! en wie zwijgt stemt toe. Dus wat mij betreft zijn de fundamentalisten de woordvoerders van de massa. Wat ook verklaart waarom zoveel schrijvers en intellectuelen de benen nemen uit de Islamitische wereld, en waarom ook mensen hier in Nederland bedreigd worden door dit soort fanaten. Ik geloof er niet meer in, die ''gematigde moslims'' volgens mij een contradictio in termini.

quote:

Op donderdag 8 december 2005 22:34 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

De gouden eeuw van de Joden is nu. Hun staat terug, en in het Westen gelijke rechten ten opzichte van andere religies en groepen. Een unicum.

Fout. Ken je geschiedenis

quote:

Irak een anarchie? Er zijn verkiezingen geweest, en het land is nu op democratische wijze een theocratie geworden. En dus valt het land uiteen, aangezien er twee stromingen zijn. + nog een etnische scheidslijn.

Dus je ontkent dat er in Irak anarchie heerst? Heb je geen TV, krant of internetverbinding die niet alles behalve fok blokt?

quote:

En wat betreft gematigde moslims, waar zijn die dan? Waar zijn die moskeeën die de deuren openzetten voor vluchtelingen, ook niet islamitische. Waar zijn die pacifistische moslims die de vergelijking aan kunnen met Pax Christi en het Leger des heils? Waar zijn toch die islamitische politieke partijen die net als de christendemocraten de democratie en rechtstaat omarmen, en niet alleen maar doen alsof?

Tijdens de Rammadan alleen al zijn er al 1,5 miljard personen die handelen zoals de organisaties die jij noemt. Of weet je soms ook niet wat de Rammadan inhoud? Verder zitten er in elke moskee bij jou in de buurt gematigde moslims. Loop er eens binnen. Geinteresseerden zijn er namelijk altijd welkom. Doe je schoenen uit en drink een lekker kopje thee met ze.

quote:

Kleur bekennen! en wie zwijgt stemt toe. Dus wat mij betreft zijn de fundamentalisten de woordvoerders van de massa. Wat ook verklaart waarom zoveel schrijvers en intellectuelen de benen nemen uit de Islamitische wereld, en waarom ook mensen hier in Nederland bedreigd worden door dit soort fanaten. Ik geloof er niet meer in, die ''gematigde moslims'' volgens mij een contradictio in termini.

Als je op die manier een eigen selectieve werkelijkheid creeert dan kan ik me inderdaad voorstellen dat je heilig geloofd in je eigen spookverhalen.

Dat gaat nooit werken. Weet je wel wat de verwijderingbijdrage voor die grote muur is?

quote:

Op donderdag 8 december 2005 22:34 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

De gouden eeuw van de Joden is nu. Hun staat terug, en in het Westen gelijke rechten ten opzichte van andere religies en groepen. Een unicum.

Irak een anarchie? Er zijn verkiezingen geweest, en het land is nu op democratische wijze een theocratie geworden. En dus valt het land uiteen, aangezien er twee stromingen zijn. + nog een etnische scheidslijn.

En wat betreft gematigde moslims, waar zijn die dan? Waar zijn die moskeeën die de deuren openzetten voor vluchtelingen, ook niet islamitische. Waar zijn die pacifistische moslims die de vergelijking aan kunnen met Pax Christi en het Leger des heils? Waar zijn toch die islamitische politieke partijen die net als de christendemocraten de democratie en rechtstaat omarmen, en niet alleen maar doen alsof?
Kleur bekennen! en wie zwijgt stemt toe. Dus wat mij betreft zijn de fundamentalisten de woordvoerders van de massa. Wat ook verklaart waarom zoveel schrijvers en intellectuelen de benen nemen uit de Islamitische wereld, en waarom ook mensen hier in Nederland bedreigd worden door dit soort fanaten. Ik geloof er niet meer in, die ''gematigde moslims'' volgens mij een contradictio in termini.

De Joodse gouden eeuw was tijdens de islamitische overheersing van Spanje. De Joden maakten onder hun nieuwe overheersers een gouden eeuw door, vooral vanwege het feit dat ze veel meer vrijheden genoten dan dat ze normaliter onder hun Christelijke overheersers kregen.

Om nog maar over je moskeeén te spreken die open is voor vluchtelingen, die zijn er overal, maar dan ook echt overal In Marokko zie je partijen die de democratie en rechtstaat omarmen, net zoals ze er in Algerije zijn, alles wat je wil zien, kun je zien, mits je je ogen open doet. Autochtonen zijn ook stilzwijgende massa's, enige verschil is dat als WIJ het hier niet eens zijn met een uitspraak van bijvoorbeeld Balkenende, wij de MOGELIJKHEID hebben om duidelijk te maken dat we het er niet mee eens zijn. Die MOGELIJKHEID heerst niet in landen als Saoedie Arabie en Iran, DAARIN verschillen wij, en DAT verklaart waarom jij een ZWIJGENDE massa ziet. Dat heet nou gematigden gegijzeld door fanatici. Door mensen zoals jij die dat verschil haast express proberen te marginaliseren zullen gematigden nooit sterk genoeg worden omzich uit de handen van fanatici te wringen, want ze worden nu door twee kanten ingesloten, mensen zoals JIJ die ze over een kam scheert met fanatici en mensen zoals Achmediniyad die hen onder streng toezicht houdt.

Sommige landen zijn echter verder dan anderen, de demonstratie tegen Al-Quada waar tienduizenden moslims aan deelnamen in Marokko bijvoorbeeld, zegt al genoeg. Of wat dacht je van de Duitse Imam, die zich opoffert in ruil voor het leven van een gegijzelde 'ongelovige".

quote:

Op donderdag 8 december 2005 22:43 schreef robh het volgende:
Dat gaat nooit werken. Weet je wel wat de verwijderingbijdrage voor die grote muur is?

De Russen schijnen nog een muur te zoeken voor in Tjetsjenie. Dus wie weet wat er gebeurt als je hem op E-Bay zet.

quote:

Op donderdag 8 december 2005 22:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De Joodse gouden eeuw was tijdens de islamitische overheersing van Spanje. De Joden maakten onder hun nieuwe overheersers een gouden eeuw door, vooral vanwege het feit dat ze veel meer vrijheden genoten dan dat ze normaliter onder hun Christelijke overheersers kregen.

Misschien ook leuk om te weten is dat die gouden eeuw zelfs twee eeuwen lang was

quote:

Op donderdag 8 december 2005 22:21 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Misschien moet je gewoon even de reactie lezen waarop ik reageer.

Die reaktie van Gaffer kwam me bekend voor, en wel uit een boek van Naipaul, ''Among the believers''.

quote:

Dat zijn geen sprookjes, dat is de pure met feiten en geschiedenisboekjes te onderbouwen waarheid. Kijk voor de gein eens naar het aantal Joden en Christenen in hoge posities in Moslimlanden. Dat zijn er in verhouding met hun aandeel van de totale bevolking boven gemiddeld veel. Check bijvoorbeeld eens het verfoeide oud-regime van Saddam. Of het aantal Joden in de regering van dat "oh-zo anti-Joodse" Marokko.

Ja, het equivalent van wat we hier excuus turken noemen.
En zoals ik al schreef, al die niet-islamitische groepen weten niet hoe ze weg moeten komen. Zeker nu de religie-freaks het voor het zeggen krijgen. En ook het Midden Oosten kent een lange en bloederige geschiedenis van vervolgingen. Dat de situatie verbeterde na de 17e eeuw kwam met name door de macht van Europa en de druk op die landen om de positie van christenen te verbeteren.

quote:

Geef mij eens een officiele verklaring van een regering of een invloedrijke persoon in de Moslimwereld die vind dat Spanje geanexeerd moet worden. Of desnoods een verklaring van een grote groepering of vereniging van Moslims. Ik ken het bestaan daarvan namelijk niet.

Officieel? verklaringen? wat telt is de praktijk, en niet mooi-weer praatjes. En daar wringt de schoen.

achja ik ben het wel eens met ahmadinejahd... palestina is nooit van de "joden" geweest als joodse staat dus waarom doen ze er nu zo moeilijk over? Als ze dan zo graag Palestine willen bezetten laat ze dan maar deze Palestine bezetten: http://www.palestine-online.org/ zitten ze gelijk goed tussen hun zionistische vriendjes!

MENSEN laten we LIEF zijn voor elkander

quote:

Op donderdag 8 december 2005 22:48 schreef Godslasteraar het volgende:
Ja, het equivalent van wat we hier excuus turken noemen.

Wel een extreem hoog percentage excuus Turken dan

quote:

En zoals ik al schreef, al die niet-islamitische groepen weten niet hoe ze weg moeten komen. Zeker nu de religie-freaks het voor het zeggen krijgen.

Uit gebieden als Iran en Indonesie ja. Gebieden waar dubieuse regimes aan de macht zijn of waar er burgeroorlogen zijn. In de meeste gebieden valt het allemaal wel mee. Ook in het besproken Palestina wonen bv. veel Christelijke Palestijnen.

quote:

En ook het Midden Oosten kent een lange en bloederige geschiedenis van vervolgingen. Dat de situatie verbeterde na de 17e eeuw kwam met name door de macht van Europa en de druk op die landen om de positie van christenen te verbeteren.

Ook het Midden-Oosten kent die geschiedenis ja. Maar die valt in het niet bij de geschiedenis in Europa. Het is eigenlijk pas sinds minder dan een eeuw dat de rollen zich aan het omdraaien zijn, zeker als je de positie van Joden bekijkt...tot de oprichting van de staat Israel waren die namelijk graag gezien gasten in het Midden-Oosten, en ik herinner me vaag ergens dat het in Europa voor die tijd wat minder leuk was voor ze....

quote:

Officieel? verklaringen? wat telt is de praktijk, en niet mooi-weer praatjes. En daar wringt de schoen.

Welke praktijk? Of je kent 1,5 miljard Moslims persoonlijk, dan kan je over de praktijk spreken. Of je moet een bron hebben waaruit de dingen die je beweerd blijken. Of je lult maar een eind raak....ik gok op dat laatste.

quote:

Op donderdag 8 december 2005 22:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De Joodse gouden eeuw was tijdens de islamitische overheersing van Spanje. De Joden maakten onder hun nieuwe overheersers een gouden eeuw door, vooral vanwege het feit dat ze veel meer vrijheden genoten dan dat ze normaliter onder hun Christelijke overheersers kregen.

En zo bepalen niet-Joden wat de gouden eeuw zou moeten zijn van Joden. Ik zal het eens aan wat Joden vragen, wat zij zelf als een gouden eeuw beschouwen. Dat zouden er ook wel eens meerdere kunnen zijn, en mischien ook verschillend per persoon. Ik ben trouwens nog altijd op zoek naar wat nu precies de vruchten zijn van die bloeiperiode. Behalve dan vertalingen van wat klassieke werken.

quote:

Om nog maar over je moskeeén te spreken die open is voor vluchtelingen, die zijn er overal, maar dan ook echt overal In Marokko zie je partijen die de democratie en rechtstaat omarmen, net zoals ze er in Algerije zijn, alles wat je wil zien, kun je zien, mits je je ogen open doet. Autochtonen zijn ook stilzwijgende massa's, enige verschil is dat als WIJ het hier niet eens zijn met een uitspraak van bijvoorbeeld Balkenende, wij de MOGELIJKHEID hebben om duidelijk te maken dat we het er niet mee eens zijn. Die MOGELIJKHEID heerst niet in landen als Saoedie Arabie en Iran, DAARIN verschillen wij, en DAT verklaart waarom jij een ZWIJGENDE massa ziet. Dat heet nou gematigden gegijzeld door fanatici. Door mensen zoals jij die dat verschil haast express proberen te marginaliseren zullen gematigden nooit sterk genoeg worden omzich uit de handen van fanatici te wringen, want ze worden nu door twee kanten ingesloten, mensen zoals JIJ die ze over een kam scheert met fanatici en mensen zoals Achmediniyad die hen onder streng toezicht houdt.

Je zou haast zeggen dat ik een Jood zou moeten zijn, zoveel invloed zoals je mij en gelijkgezinden toekend
En ik marginaliseer niet express bepaalde gematigde groepen. Die zijn er wel, maar onbeduidend klein. Ik geloof er gewoon niet meer in, die gematigde moslims. Niet zolang ik dat in de praktijk, en op overtuigende schaal, terug zie.
En wat betreft de mogelijkheden je uit te spreken. Die bestaan wél in Nederland, en worden nu ook hier door fanatieke moslims aangevallen (en extreem links tuig, die een lange traditie hebben van sympathieën voor autoritaire ideologieën).
Dat van Gogh niet populair was kan ik begrijpen, ik zou ook met een boog om hem heengaan. Maar de moord, en de reakties erop, laten niets aan duidelijkheid te wensen over. Netzomin als de bedreigingen richrting Ayaan. En die bedreigingen komen niet van regeringen, het zijn individuen, dezelfde vermoedelijk, die ook in het MO sinds eeuwen en eeuwen een vrije samenleving onmogelijk maken. En ook een individue kan niet zonder achterban, dat is ook de ervaring in Duitsland met de RAF bv. Verdwijnt de achterban, de steun, dan is het gedaan met zo'n terreur groep.

UIteindelijk houd een regering de bevolking een spiegel voor. Daarbij, hou vrije verkiezingen i het Midden Oosten en je hebt binnen no time een regio gedomineerd door theocratieën.
Die mogelijkheid je te uiten bestaat ook in andere landen in het MO niet of nauwelijks, en zo weet Mubarak, met steun van het Westen, te verhinderen dat de moslimbroeders de macht overnemen.

quote:

Sommige landen zijn echter verder dan anderen, de demonstratie tegen Al-Quada waar tienduizenden moslims aan deelnamen in Marokko bijvoorbeeld, zegt al genoeg. Of wat dacht je van de Duitse Imam, die zich opoffert in ruil voor het leven van een gegijzelde 'ongelovige".

Was die demonstratie niet naar aanleiding van aanslagen ín Marokko? Je ziet dat nu moslims zelf het voornaamste slachtoffer zijn van terrorisme, ze zich tegen deze terroristen beginnen te keren. Tot zover de compassie met anderen.

quote:

Op donderdag 8 december 2005 23:18 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

En zo bepalen niet-Joden wat de gouden eeuw zou moeten zijn van Joden. Ik zal het eens aan wat Joden vragen, wat zij zelf als een gouden eeuw beschouwen. Dat zouden er ook wel eens meerdere kunnen zijn, en mischien ook verschillend per persoon. Ik ben trouwens nog altijd op zoek naar wat nu precies de vruchten zijn van die bloeiperiode. Behalve dan vertalingen van wat klassieke werken.

De Joodse gouden eeuw is net zo'n algemeen aanvaard geschiedkundig iets als de Nederlandse gouden eeuw. Hij staat vast ook in de Israelische geschiedenisboekjes vermeld.

quote:

Op donderdag 8 december 2005 20:16 schreef maartena het volgende:
en stop ze maar weg op een eiland zodat wij er geen last van hebben.

En dat is wel enigzins antisemitisch

Nee hoor, dat is een oplossing voor het conflict en zonder conflict is er vrede en dus nobelprijs waardig..

Wij Nederlanders hebben immers ook een groot deel voormalig zeegebied drooggelegd om ons gebied te vergroten zodat we geen andere mensen hoefden te verjagen.

maar blijkbaar voelen ze zich daar tegoed voor en gaan liever gebieden bezetten

Maar roepen dat iets niet gebruikt word en vervolgens bezetten is krakersmentaliteit en verdient vanzelfsprekend een ME veegactie.

quote:

Op donderdag 8 december 2005 20:16 schreef maartena het volgende:

Wij willen ze hier niet, en stop ze maar weg op een eiland zodat wij er geen last van hebben.

Is Madagascar niks?