Het enige smoelwerk wat je soms ziet als je thuis bent is je eigen smoelwerk in de spiegel, nee das leuk! Ik ben het gewoon zat dat thuis zijn en 24 uur per dag moederen. Ik ben ook nog Moussy en dat wil ik niet alleen in de avonduren zijnquote:Op dinsdag 6 december 2005 09:42 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Moussy, je bent normaal... Dat had ik van jou nou nooit verwacht
![]()
Ontopic vraagje:
Weet je al hoe je opvang zou willen regelen?
Dus ouders die hun kinderen naar een opvang moeten bregen voeden hun kinderen niet zelf op en zijn niet normaal?quote:Op maandag 5 december 2005 20:31 schreef Shreyas het volgende:
Zijn er ook nog ouders hier die hun kinderen nog helemaal zelf opvoeden? Dus hun kinderen bewust nooit naar een KDV en/of BSO brengen. Niet stelselmatig (met stelselmatig bedoel ik één keer per week of vaker) bij opa/oma onderbrengen (of bij een andere oppas) en geen au-pair/oppasmoeder in huis halen om voor hun kinderen te zorgen. En die tot slot ook nooit van plan zijn om van dergelijke kinderopvang gebruik te maken?
Met andere woorden zijn er nog échte normale ouders in dit land?![]()
Het is maar een richtlijn die losjes gehanteerd wordt.quote:Op maandag 5 december 2005 22:46 schreef Igraine het volgende:
[..]
Nou niet iedere werkgever betaalt mee. Het schijnt zo te zijn dat je door de belastingdienst daarin gecompenseerd wordt, maar dit kan ook behoorlijk tegenvallen.
Ik krijg wat betreft werkgeversbijdrage en bijdrage van de belastingdienst samen iets meer dan 1/3 terug, dus zeker geen 2/3 zoals je zegt.
Dat is ook de reden waarom ik zoveel werk.... om dus idd geen "bijstandsmoeder" te worden.quote:Op maandag 5 december 2005 20:29 schreef syzo het volgende:
[..]
Angel hier precies hetzelfde.
Ik ben ook een alleenstaande moeder. Mijn kinderen waren nog net 3 en 5 toen ze naar het kdv/nso moesten omdat ik moest gaan werken.
In het begin maar 2 dagen en langzaam steeds meer omdat ik gewoon geen part time baan kon vinden. Later wilde ik niet meer part time omdat ik ging scheiden en niet in de bijstand wilde. (met alle respect trouwens voor mensen die dat wel zitten hoor. Ik heb er gewoon bewust voor gekozen er alles aan te doen daar niet in te komen ...al vraag ik me soms af waarom ik dat doe)
Nu werk in full time en mijn dochters gaan dus 5 dagen in de week naar de NSO.
In het begin vond ik dat vreselijk, maar zij vinden het geweldig.
Daar ben ik dus ontzettend blij mee want een andere oplossing is er niet. Ik heb nog steeds geen vaste baan en werk via het uitzendbureau. Het is geen vetpot maar het lukt me de eindjes aan elkaar te knopen (soms net niet)en nieuwe schoenen voor mn kinderen te kunnen kopen op het moment dat ze eht nodig hebben.
Het is jouw goed recht om deze mening te hebben, maar bedenk je wel dat iets niet per definitie 'goed' is, omdat het vroeger zo was.quote:Op woensdag 7 december 2005 20:47 schreef Shreyas het volgende:
Inmiddels moet ik op drie mensen reageren. Ik zal proberen dat te doen in één bericht.
Allereerst leven we in een tijd dat we zeer bewust kiezen voor kinderen, natuurlijk kunnen we niet alles plannen, maar kinderen krijgen tegenwoordig (vaak) wel.
Ik vind het normaal dat als je kinderen krijgt (neemt) je er gewoon zelf voor zorgt. Want als je dat niet doen, waarom neem je dan kinderen?
Reactie op Miss_Dynasty:
Ik heb niet gezegd dat alle ouders die thuisblijven per definitie normaal zijn, ik zeg alleen dat ouders die dat niet doen in mijn ogen niet normaal zijn. Volgens de wetten van de logica is dat een hele andere bewering.
Je tweede punt is zeer nuttig. Juist omdat een kind al naar school gaat, vanwege de leerplicht, zijn ze al een vrij geruime tijd (zeker voor een kind) weg van huis. Als ze daarna (of ook vaak daarvoor) nog moeten bivakeren in een kdv of bso vind ik dat je ze dat echt niet kunt aandoen.
Wat Syzo zegt begrijp ik. Ik heb al vaker gehoord van vrouwen dat ze "de muren op hen af kwamen" (wat het ook mag betekenen) en dat ze het vaker vervelend vinden om de hele dag met hun kind te zitten. (al ken ik er bijna evenveel die zeggen hier geen last van te hebben en het heerlijk vinden om met hun kind thuis te zitten). In dat geval zou part-time werken misschien wel een uitkomst zijn ja.
Waarom ik de term normaal gebruik is deels gebaseerd op ervaringen en deels op feiten.
In mijn vrienden en familiekring werkte vaak alleen de vader, logisch, want ik ben ook een tijdje geleden opgevoed. Toen was dat nog normaal.
Tegenwoordig gebeurt dat steeds minder en dat vind ik afwijkend van hoe het was (van hoe ik het ervaren heb) en dus niet normaal in mijn ogen.
Het tweede punt is meer feitelijk. In de natuur zorgen ouders gewoon voor hun kind(eren) en dat gebeurt in het grootste deel van de wereld (uitgezonderd de westerse landen) nogsteeds.
Maar moet ik nu dan constateren dat het in Nederland dus normaal is dat je je kinderen niet meer zelf opvoedt en ze dus onderbrengt in een kdv, bso, etc.?
Mja, mag je vinden, maar in mijn ogen plak jij in je post iemand die voldoet aan de door jou gestelde eisen, namelijk 'niet stelselmatig gebruik maken van opvang en dat ook nooit zullen doen', het etiketje normaal op. Mag je doen hoor, maar ik denk dat er veel mensen zijn die geen enkele waarde hechten aan jouw etiketje. Mede omdat jouw 'thuisblijfmoederschap is normaal' inderdaad iets is van jouw tijd. Helemaal niet van eeuwen. Er waren tijden dat zowel vader, als moeder, als de zeven kindertjes 18 uur per dag, zeven dagen per week in de fabriek moesten werken. Weinig 'normaals' aan dan. En het 'zorgen in de natuur' dat je aanhaalt, is vooral praktisch: zorgen voor eten, zorgen voor een dak boven je hoofd waar je veilig bent. En het zal me niks verbazen als 'opvoeden' daar weleens bij in schoot.quote:Op woensdag 7 december 2005 20:47 schreef Shreyas het volgende:
Reactie op Miss_Dynasty:
Ik heb niet gezegd dat alle ouders die thuisblijven per definitie normaal zijn, ik zeg alleen dat ouders die dat niet doen in mijn ogen niet normaal zijn. Volgens de wetten van de logica is dat een hele andere bewering.
Dit realiseer ik me maar al te goed. En van mij kant totaal geen kritiek op mensen die het financieel echt niet anders kunnen redden en dus wel moeten werken. Ook alleenstaande moeders hebben uiteraard weinig keus.quote:Op woensdag 7 december 2005 21:41 schreef MevrouwKoRn het volgende:
Allemaal geweldig wat jij schrijft Shreyas, maar heb je er nou nog steeds nooit bij nagedacht dat tijden veranderen, en dat het nu voor heel veel mense echt niet anders kan qua financieen dat ze allebei moeten werken!!
Ik zou als er ooit een kindje gaat komen het allerliefst fulltime mama willen zijn, maar weet nu al dat we dat nooit gaan redden met alleen de baan die mijn vriend heeft, voor alle dingen en dan praat ik niet alleen over luxe artikelen, moeten wij echt SAMEN geld binnen brengen.
Ik vind je wel erg kort door de bocht in je redenatie.quote:Op woensdag 7 december 2005 23:00 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dit realiseer ik me maar al te goed. En van mij kant totaal geen kritiek op mensen die het financieel echt niet anders kunnen redden en dus wel moeten werken. Ook alleenstaande moeders hebben uiteraard weinig keus.
Ik erger me vooral aan moeders (en vaders) die nadat ze klaar zijn met hun werk om bijv. 16:00 uur, hun kind toch lekker tot 18:00 uur elders laten bivakeren om zo even 2 uurtjes voor zichzelf te willen hebben.
Of omdat ze gewoon willen werken omdat ze het leuk vinden en niet omdat ze het echt nodig hebben. In dat geval kies je als ouder voor je eigen belang/plezier en niet voor het belang van het kind, het klinkt misschien ouderwets, maar ik vind dat absoluut geen goede zaak.
Kinderen kunnen het beste worden opgevoed door hun ouders, zo blijkt ook uit studies.
Voor degene die dat niet eerder hebben gelezen:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_baby__beter_af.html
Ik dwing niemand om mijn mening over te nemen. En ik geloof ook al dat ik jouw standpunten ken. Jij wilt vooral dat ouders dat allemaal zelf moeten weten. Tot op zekere hoogte ben ik het met je eens. Maar kindren voortdurend naar een KDV/BSO brengen is geen goede zaak. Kinderen worden steeds minder opgevoed door hun ouders en daardoor steeds meer door vrienden, klasgenoten, KDV/BSO-genoten, etc.quote:Op woensdag 7 december 2005 22:59 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Mja, mag je vinden, maar in mijn ogen plak jij in je post iemand die voldoet aan de door jou gestelde eisen, namelijk 'niet stelselmatig gebruik maken van opvang en dat ook nooit zullen doen', het etiketje normaal op. Mag je doen hoor, maar ik denk dat er veel mensen zijn die geen enkele waarde hechten aan jouw etiketje. Mede omdat jouw 'thuisblijfmoederschap is normaal' inderdaad iets is van jouw tijd. Helemaal niet van eeuwen. Er waren tijden dat zowel vader, als moeder, als de zeven kindertjes 18 uur per dag, zeven dagen per week in de fabriek moesten werken. Weinig 'normaals' aan dan. En het 'zorgen in de natuur' dat je aanhaalt, is vooral praktisch: zorgen voor eten, zorgen voor een dak boven je hoofd waar je veilig bent. En het zal me niks verbazen als 'opvoeden' daar weleens bij in schoot.
Ik denk hier heel anders over. Grote groepen hangjongeren en ook veel intolerante individuen komen (in mijn omgeving) uit een bevolkingsgroep waarvan ma juist wel heel de dag thuis is en niet overdag werkt. Het is niet zo dat dat automatisch een betere opvoeding oplevert. Ik heb zelfs het vermoeden dat de opvoeding er daar vaak nogal bij inschiet, ondanks dat er geen KDV of BSO aan te pas komt.quote:Op woensdag 7 december 2005 23:11 schreef Shreyas het volgende:
Iemand die ik hierover sprak gaf zelfs aan dat werkende ouders en weinig tijd voor kinderen ook de hangjongeren heeft gecreërd en de intolerantie binnen de samenleving. Persoonlijk vind ik het een beetje ver gaan om dit direct ook te gaan verkondigen. Maar mocht er een kern van waarheid in zitten (wat ik wel degelijk denk) dan is het niet meer de keuze van de ouders of ze wel of niet full-time gaan werken. Dan is het van maatschappelijk belang om dat juist wel of niet te doen.
Je eerste punt snap ik niet. Ik zei dat je niet je eigen belang boven dat van je kinderen moet stellen, wat je ervan maakt klopt niet helemaal.quote:Op woensdag 7 december 2005 23:10 schreef Igraine het volgende:
[..]
Ik vind je wel erg kort door de bocht in je redenatie.
Dus als moeder (ouder) mag je in geen geval voor je eigen belang/plezier kiezen en alleen maar werken als dat financieel strikt noodzakelijk is?
En als het nou financieel noodzakelijk is omdat iemand in een groot huis woont, 2 auto's voor de deur heeft en ieder jaar 2 keer op vakantie wil? Dan kan je ook zeggen, dat diegene er maar voor moet zorgen dat het niet financieel noodzakelijk is, ga maar in een flatje wonen, in een oud barrel rijden en laat die vakanties maar gaan...Dat is puur eigen belang/plezier immers...Dat is dus heel betrekkelijk.
Ik vind er niks mee als een moeder gewoon werkt omdat ze dat ook leuk vindt, werk is ook iets waar je een gevoel van eigenwaarde aan kan ontlenen en ik denk dat dat uiteindelijk ook in het belang van het kind zal zijn. Een kind heeft toch meer aan een moeder die lekker in haar vel zit en tevreden is met wat ze doet of niet?
Om eerlijk te zijn geloof ik het ook niet helemaal, ik vind zo een constatering wel wat ver gaan. Maar ik geloof wel dat er een kern van waarheid in zit.quote:Op woensdag 7 december 2005 23:16 schreef Igraine het volgende:
[..]
Ik denk hier heel anders over. Grote groepen hangjongeren en ook veel intolerante individuen komen (in mijn omgeving) uit een bevolkingsgroep waarvan ma juist wel heel de dag thuis is en niet overdag werkt. Het is niet zo dat dat automatisch een betere opvoeding oplevert. Ik heb zelfs het vermoeden dat de opvoeding er daar vaak nogal bij inschiet, ondanks dat er geen KDV of BSO aan te pas komt.
Je constatering is correct. Ik ageer vooral tegen de groep moeder die hun kinderen fulltime naar het KDV/BSO brengen. Met 2 dagen in de week (maximaal) kan ik leven. Natuurlijk moeten kinderen met andere kinderen kunnen spelen. Ik heb vroeger ook op een peuterspeelzaal gezeten 2-3 dagen in de week ofzo. Daar is niets mis mee. Zolang het maar in het belang is van het kind en niet van de ouders die alleen denken aan hun eigen plezier/geluk en hun eigen portemonee.quote:Op donderdag 8 december 2005 09:35 schreef E.T. het volgende:
Imo zit er een heel groot gebied tussen je kinderen 5 dagen per week naar de opvang brengen en 2 a 3 dagen per week spelen met andere kinderen zoals in dit topic het meest gebeurd.
Ik krijg het gevoel dat Shreyas voornamelijk tegen de 5dpw groep ageert en aangezien hier alleen moeders zitten die hun kind 2 a 3 dagen bij een kdv brengen komen de denkbeelden niet overeen. De 'voorstanders' (om het zo maar even te noemen) redeneren vanuit hun eigen situatie (dus dus maar een paar dagen is) en gaan in op de gedachte van full-time opvang.
Is imo een beetje appels en peren vergelijken
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |