Voor mij is Emily Rose een gelovige, en er werd ook gesuggereerd dat haar 'stigmata' veroorzaakt werden door prikkeldraad (gelukkig werd er dus wel sceptisch tegengas gegeven).
[ Bericht 3% gewijzigd door Stenny op 03-12-2005 23:01:41 ]
Over demonen ga ik me niet uitspraken maar psychose dat is echt. http://nl.wikipedia.org/wiki/Psychose
maar van wat ik zo gelezen heb is er zoveel bullshit aan toegevoegd dat het qua waarheids getrouwe presentatie enorm af zal doen.
een ander "waar gebeurd" verhaal heet "Entity" en stamt af van ergens 1980. over een vrouw die lastig gevallen werd en verkracht door entiteiten in haar huis. aantal parapsychologen en gewone psychologen die er zich mee gingen bemoeien. de film op zich was saai als je actie/horror belust bent.
ik verwacht een soort zelfde film hier + alle onzin die ze verzonnen hebben en er aan toegevoegd hebben zoals de namen van demonen en dat satan/lucifer himself een ziel overneemt. sure sure. die gozer heeft wel wat beters te doen.
quote:Ow dus als het in Wikipdia staat, is het echt.Op zaterdag 3 december 2005 22:20 schreef LSDsmurf het volgende:
Ik vond de film niet zo heel eng en IMO focuste de film een beetje te veel op de rechtzaak.
Over demonen ga ik me niet uitspraken maar psychose dat is echt. http://nl.wikipedia.org/wiki/Psychose
Demonen geloof ik niet in; vergeet niet dat dit een film is.
quote:waarom dan, broodaap? ik vond em gewoon eng. Eng is denk ik voor ieder mens anders. Sommige mensen vinden het al eng als hun voetbalteam op verliezen staat.
quote:ja kijk, demonen zijn echt: http://en.wikipedia.org/wiki/DemonOp zaterdag 3 december 2005 23:02 schreef Stenny het volgende:
[..]
Ow dus als het in Wikipdia staat, is het echt.
Echt of niet echt, daar verschillen de meningen nogal over. Ik denk persoonlijk dat mensen met een psychose demonen kunnen ervaren; of er in dat geval daadwerkelijk sprake is van demonen is een ander ding. In deze film wordt het er wel dik opgelegd.
[ Bericht 35% gewijzigd door PhiNiks op 04-12-2005 15:27:32 ]
quote:Op zondag 4 december 2005 10:13 schreef PhiNiks het volgende:
[..]
ja kijk, demonen zijn echt: http://en.wikipedia.org/wiki/Demon
quote:Nee, ik gaf die link gewoon als aanvullende bron. Wikipedia is soms niet zo betrouwbaar maar dat is met andere sites (en zelf offline media) ook het geval. Iedereen kan namelijk een pagina posten op het internet. Bij Wikipedia is er dan nog tenminste het voordeel dat anderen de fouten kunnen verbeterenOp zaterdag 3 december 2005 23:02 schreef Stenny het volgende:
[..]
Ow dus als het in Wikipdia staat, is het echt.
. quote:Goed? Hoe is het mogelijk, en die super neppe sensatie horrorbeelden van haar gezicht dan?Op maandag 5 december 2005 23:43 schreef Kogando het volgende:
Ik vond 'm goed. Sterk geacteerd en niet alleen horror maar ook rustige stukken in de rechtzaal bijvoorbeeld.
quote:Ik vond dat juist wel netjes gedaan. En eigenlijk ken ik nauwelijks 'enge' films die ik ook echt goed vind dus ik was aangenaam verrast.Op dinsdag 6 december 2005 00:01 schreef Stenny het volgende:
Goed? Hoe is het mogelijk, en die super neppe sensatie horrorbeelden van haar gezicht dan?
quote:Maar zulke gezichten zijn toch helemaal niet mogelijk?! Dat overtuigt dan toch ook niet?!Op dinsdag 6 december 2005 00:16 schreef Kogando het volgende:
[..]
Ik vond dat juist wel netjes gedaan. En eigenlijk ken ik nauwelijks 'enge' films die ik ook echt goed vind dus ik was aangenaam verrast.
Ik blijf het een intrigerend fenomeen vinden.
Zou het zo zijn dat mensen die denken dat ze bezeten zijn inderdaad aan psychoses (met epileptische aanvallen) lijden of zouden er in psychiatrische inrichtingen mensen zitten die door negatieve entiteiten bezeten zijn?
Als je er niet van houdt en helemaal niet in bovennatuurlijke zaken gelooft dan kan ik me voorstellen dat je het een slechte film vindt.
Zelf vond ik hem wel goed, het engste vond ik voornamelijk toen Emily bij mensen allemaal de gezichten verwrongen zag worden.
De dingen die me tegenstonden waren dat Lucifer himself opeens ter sprake kwam en dat stigmata gedoe. Juist omdat dat van die cliché dingen zijn.
quote:Ik vond het maar een matige film.Op zaterdag 17 december 2005 11:58 schreef Biancavia het volgende:
Ik heb de film gisteren in de bioscoop gezien.
Ik blijf het een intrigerend fenomeen vinden.
Zou het zo zijn dat mensen die denken dat ze bezeten zijn inderdaad aan psychoses (met epileptische aanvallen) lijden of zouden er in psychiatrische inrichtingen mensen zitten die door negatieve entiteiten bezeten zijn?
Als je er niet van houdt en helemaal niet in bovennatuurlijke zaken gelooft dan kan ik me voorstellen dat je het een slechte film vindt.
Zelf vond ik hem wel goed, het engste vond ik voornamelijk toen Emily bij mensen allemaal de gezichten verwrongen zag worden.
De dingen die me tegenstonden waren dat Lucifer himself opeens ter sprake kwam en dat stigmata gedoe. Juist omdat dat van die cliché dingen zijn.
Ik geloof er ook niet in maar dat betekent natuurlijk niet dat dan de film automatisch slecht is.
The Exorcist vond ik stukken beter.
De make-up was misschien ietwat overdreven, maar mensen die sterk ondervoed zijn, zien er gewoon niet echt lekker uit. Weet niet of iedereen nog weet hoe Linda Blair eruit zag in The Exorcist, maar dat was ook niet echt "lekker" meer.
Aan het einde begreep ik dat het is gebaseerd op een waargebeurt verhaal? Best interessant, want bezetenheid is iets waar je tegenwoordig nog weinig over hoord, toch kan ik geloven dat zoiets, als het werkelijk zou gebeuren, vergist zou kunnen worden met een psychose.
Heb hier zelf een boek liggen, genaamd "bezeten door de duivel", hoewel ik hem nooit helemaal heb gelezen, vond ik de eerste paar hoofdstukken "friggin" eng!
Gaat over het waar gebeurde verhaal van The Exorcist. Gebaseerd op een dagboek van een priester. Het begint met het verhaal van een kind, wat verteld vreemde dingen in haar kamer mee te maken (trillend bed e.d.), en op een dag is de oma van het kind getuige van de gebeurtenis, en gaat samen met het kind op het bed zitten, maar dit blijft hevig trillen (net zoals de scene uit The Exorcist). Dat zijn toch dingen waar je over gaat na denken (indien waar natuurlijk).
quote:Of het waar is, zal voor elk persoon anders zijn, natuurlijk. iemand die bezeten is, kan alle kenmerken van een psychose vertonen, met als verschil dat bij echte bezetenheid er een paar dingen heel kenmerkend zijn. Voornamelijk het spreken in talen die men niet zou moeten kennen, bovenmenselijke kracht hebben, verwijde pupillen zonder dat drugs daar de oorzaak van zijn.Op zaterdag 17 december 2005 12:44 schreef Ticker het volgende:
...
Aan het einde begreep ik dat het is gebaseerd op een waargebeurt verhaal? Best interessant, want bezetenheid is iets waar je tegenwoordig nog weinig over hoord, toch kan ik geloven dat zoiets, als het werkelijk zou gebeuren, vergist zou kunnen worden met een psychose.
...
Dat zijn toch dingen waar je over gaat na denken (indien waar natuurlijk).
Om het nog moeilijker te maken; deze kenmerken zie je ook bij mensen die "bezeten" zijn door de Heilige Geest... met heel andere gevolgen, dat wel.
Voor iemand, die ervaring heeft met echte demonische activiteit is het dan wel duidelijk, maar een gemiddelde arts die niet in het bovennatuurlijke gelooft, zal niet anders kunnen dan het als een psychose verklaren. Mijn theorie is dat de zware medicatie die artsen vervolgens voorschrijven het lichaam van een patient veranderd in iets waar geen enkele geest meer iets aan heeft. Vandaar dat die medicatie vaak ook jarenlang gebruikt moet worden. De oorzaak, de demonen, worden niet aangepakt, dus zal een ernstig geval vaak voor de rest van zijn leven moeten blijven slikken, of zich bekeren tot Jezus Christus en Hem de boel te laten "uitruimen", of als men daar zelf niet voor kan bidden, dit door anderen te laten doen die heel sterk in hun geloof staan. Het is een belofte die God ons in de vorm van Jezus heeft nagelaten, dat zij die Christus volgen de macht is gegeven demonen uit te drijven, mits we weten waar we mee bezig zijn, natuurlijk.
quote:Het is wel duidelijk dat je weinig verstand van psychoses, epilepsie en de medicatie hebt (ik weet niet in welk jaar dit verhaal gebeurt is, maar vroeger was de medicatie uiteraard wel stukken minder dan tegenwoordig). Vind je het niet bizar dat de enige mensen die "bezeten" zijn door de duivel, katholieke mensen zijn?Op dinsdag 20 december 2005 22:11 schreef PhiNiks het volgende:
[..]
Of het waar is, zal voor elk persoon anders zijn, natuurlijk. iemand die bezeten is, kan alle kenmerken van een psychose vertonen, met als verschil dat bij echte bezetenheid er een paar dingen heel kenmerkend zijn. Voornamelijk het spreken in talen die men niet zou moeten kennen, bovenmenselijke kracht hebben, verwijde pupillen zonder dat drugs daar de oorzaak van zijn.
Om het nog moeilijker te maken; deze kenmerken zie je ook bij mensen die "bezeten" zijn door de Heilige Geest... met heel andere gevolgen, dat wel.
Voor iemand, die ervaring heeft met echte demonische activiteit is het dan wel duidelijk, maar een gemiddelde arts die niet in het bovennatuurlijke gelooft, zal niet anders kunnen dan het als een psychose verklaren. Mijn theorie is dat de zware medicatie die artsen vervolgens voorschrijven het lichaam van een patient veranderd in iets waar geen enkele geest meer iets aan heeft. Vandaar dat die medicatie vaak ook jarenlang gebruikt moet worden. De oorzaak, de demonen, worden niet aangepakt, dus zal een ernstig geval vaak voor de rest van zijn leven moeten blijven slikken, of zich bekeren tot Jezus Christus en Hem de boel te laten "uitruimen", of als men daar zelf niet voor kan bidden, dit door anderen te laten doen die heel sterk in hun geloof staan. Het is een belofte die God ons in de vorm van Jezus heeft nagelaten, dat zij die Christus volgen de macht is gegeven demonen uit te drijven, mits we weten waar we mee bezig zijn, natuurlijk.
Nee, dit is niet vreemd. Het is alleen het een verklaring die katholieken vroeger gaven aan dit fenomeen. Erg logisch, want hoe wil je anders verklaren dat iemand ineens zo kan veranderen en krachten heeft die onverklaarbaar zijn. Tegenwoordig weet men echter dat dit het gevolg is van een zeldzame combinatie van psychische ziektes.
quote:Het is wel duidelijk dat je weinig verstand hebt van demonenOp dinsdag 20 december 2005 23:29 schreef Jeweet het volgende:
Het is wel duidelijk dat je weinig verstand van psychoses, epilepsie en de medicatie hebt (ik weet niet in welk jaar dit verhaal gebeurt is, maar vroeger was de medicatie uiteraard wel stukken minder dan tegenwoordig). Vind je het niet bizar dat de enige mensen die "bezeten" zijn door de duivel, katholieke mensen zijn?.
in verband met de verschillende religies in de wereld. Er zijn meerdere religies in de wereld die praten over het 'bezeten' zijn door demonen. Het is een veel voorkomend verschijnels bij (bijna) alle religies in de wereld. Dit komt omdat de het goede-kwade aspect bijna in elke religie een belangrijk onderdeel is. quote:Dank u, wou hetzelde ongeveer zeggen.
tijdje geleden eens gedaan.
emily rose heete ze niet.... echte naam weet ik niet meer
weet wel dat het werkelijke geval zich in duitsland heeft afgespeeld en dat er jaarlijks bedevaarten
naar haar graf worden ondernomen.
dit verhaal is ook nog niet zooo lang geleden...
check maar eens ..... ff googlen..... is best interesting
Michel uit duitsland
quote:
qua de rechtszaak vond ik de verdediging uitermate slap, je hebt een streng religieuze aanklager die vervolgens een deel zijn eigen geloof ondermijnt door de mogelijkheid van demonische bezetenheid te ontkennen..
voldoende om hem te slachten en als aanklager compleet ongeloofwaardig en dus ongeschikt te verklaren.
Anneliese Michel
quote:beiden misschien?Op zaterdag 3 december 2005 20:42 schreef PhiNiks het volgende:
Zijn demonen echt of zijn psychosen echt?
"demonen" is in veel culturen een gebruikelijke traditie om geestelijk gestoorden te benoemen, en om eerlijk te zijn, veel vormen van exorcisme of behandeling met 'relgieus-culturele middelen hoeven echt niet onder te doen voor de resultaten van de huidige 'rationale' medische behandeling ...
geloof het of niet, maar gebeds-genezers zijn zeer effectief bij psychiatrische patienten.
een zeker voordeel bij traditionele cultureel-religieuze behandeling is dat de 'psychoten' veelal veel minder te maken hebben met de criminalisatie en blijvende afwijzing van geestelijk gestoorden...
Het komt veel voor dat de gestoorden juist 'begaafd' en 'heilig' gevonden worden, in de traditionele culturen
quote:Vanwege dit topic heb ik op een bekende zoekmachine de film titel en iets met insecthuur ingevuld. Na 45 minuten huren kon ik van wege dit topic toch beginnen met kijkenOp maandag 9 januari 2006 01:44 schreef pieter_pontiac het volgende:
Verdomme, die wou ik vanavond gaan kijken
Ik denk dat de manifestatie echt is, of dat een oorzaak heeft in een psychose die demonen tot gevolg heeft, laat ik in het midden.ps. lekker in het donker gekeken
geloof niet in geesten, maar een film erover is altijd wel leuk
quote:demonen bestaan niet, ze bestaan alleen als menselijke interpretatie van verschijnselen.Op maandag 9 januari 2006 04:44 schreef Skinkie het volgende:
een psychose die demonen
En uiteraard is ook niet elke psychose een vorm van (lichte) bezetenheid, uiteraard niet.
quote:Ik heb de film nog niet gezien. Vanwege dit forum ga ik 'm vanavond maar eens kijken en zal er daarna op reageren.Op zaterdag 3 december 2005 20:42 schreef PhiNiks het volgende:
Kweenie wie of er al fragmenten van gezien heeft, maar ik vind het een gruwlijk enge film. Geen aanrader voor de zwakkere zielen onder ons. En wat denken jullie van het onderwerp van de film? Zijn demonen echt of zijn psychosen echt?
quote:hoewel ik het niet met je eens ben geef ik je wel gelijkOp maandag 9 januari 2006 04:48 schreef hansepansie het volgende:
[..]
demonen bestaan niet, ze bestaan alleen als menselijke interpretatie van verschijnselen.
tijdens een psychose kan je gewoon halicuneren dus kan je demonen zien ....
quote:demonen bestaan IN ons.Op maandag 9 januari 2006 04:48 schreef hansepansie het volgende:
[..]
demonen bestaan niet, ze bestaan alleen als menselijke interpretatie van verschijnselen.
quote:ja, in de belevingswereld van sommigen. Alleen bestaan ze natuurlijk niet écht.
quote:net zo goed als ik niet kan bewijzen dat het niet zo is kan jij niet bewijzen dat het wel zo isOp maandag 9 januari 2006 13:02 schreef Jeweet het volgende:
[..]
ja, in de belevingswereld van sommigen. Alleen bestaan ze natuurlijk niet écht.
Bagger film..
quote:natuurlijk bestaan ze wel écht. en ik praat niet over belevingswerelden. Ik praat over dat deel in ieder mens die uit is op iets demonisch/diabolisch/duivelachtig/infernaal/mefistofelisch/sardonisch/satanisch.Op maandag 9 januari 2006 13:02 schreef Jeweet het volgende:
[..]
ja, in de belevingswereld van sommigen. Alleen bestaan ze natuurlijk niet écht.
Zoals Hitler. Hitler IS (was) dan wel geen demon in de letterlijke zin, maar hij was wel zeker demonisch van aard.
Dat bedoel ik met dat demonen IN ons leven.
Demon: bovennatuurlijk wezen dat mensen en hun handelingen beheerst
Ook dit wezen bestaat wel degelijk. Kijk maar naar Bush
(verw.: South Park - Episode #129 - Best Friends Forever)
[ Bericht 3% gewijzigd door RickySway op 09-01-2006 13:29:46 (verwijzing toegevoegd) ]
quote:Ben een paar keer flink geschrokken maar de film lijkt door niets anders gedragen te worden dan door hele enge stukken, de rechtzaak en het contrast daar tussen. Ik heb iig veel betere films gezien.Op maandag 9 januari 2006 13:05 schreef WesHell het volgende:
Ik vond hem niet echt eng!!
Bagger film..
quote:interessant ipv intresantOp maandag 9 januari 2006 13:29 schreef master_X het volgende:
hmm net zitten kijken de ene kant intresant andere kant zegt me niks mischien een keer leuk om met je nieuwe vriedin te kijken kan zei je de hele tijd stevig vast houden ;P
misschien ipv mischien
vriendin ipv vriedin
zij ipv zei
voor de rest zijn punten en komma's ook geen overbodige luxe
quote:Onzin, er is geen enkele aanwijzing dat er demonen bestaan. Dat Bush zo'n eikel is komt niet omdat er demonen in hem zitten. Dat komt slechts door z'n karakter en de opvoeding die hij heeft gehad. Zou hij anders opgevoed zijn, of zou je zijn "lobus frontalis" gaan veranderen, dan krijgt zo iemand een hele andere persoonlijkheid....Hoe wou je dat verklaren aan de hand van demonen?Op maandag 9 januari 2006 13:27 schreef RickySway het volgende:
[..]
natuurlijk bestaan ze wel écht. en ik praat niet over belevingswerelden. Ik praat over dat deel in ieder mens die uit is op iets demonisch/diabolisch/duivelachtig/infernaal/mefistofelisch/sardonisch/satanisch.
Zoals Hitler. Hitler IS (was) dan wel geen demon in de letterlijke zin, maar hij was wel zeker demonisch van aard.
Dat bedoel ik met dat demonen IN ons leven.
Demon: bovennatuurlijk wezen dat mensen en hun handelingen beheerst
Ook dit wezen bestaat wel degelijk. Kijk maar naar Bush
(verw.: South Park - Episode #129 - Best Friends Forever)
quote:hmm, dat is vooral een kwestie van hoe je dingen benoemd.... wat jij vat onder 'slechte opvoeding' zal een ander noemen als 'die is door demonen beinvloed' .... het is lastig objectief te bewijzen welke 'verklaring' geldiger is ... ook al vind jij, door jou achetrgrond jouw verklaring véél geloofwaardiger..Op maandag 9 januari 2006 13:48 schreef Jeweet het volgende:
[..]
Onzin, er is geen enkele aanwijzing dat er demonen bestaan. Dat Bush zo'n eikel is komt niet omdat er demonen in hem zitten. Dat komt slechts door z'n karakter en de opvoeding die hij heeft gehad. Zou hij anders opgevoed zijn, of zou je zijn "lobus frontalis" gaan veranderen, dan krijgt zo iemand een hele andere persoonlijkheid....Hoe wou je dat verklaren aan de hand van demonen?
Het geval van Anneliese Michel zou in een andere cultuur misschien anders benoemd en behandeld zijn, een jonge vrouw die een eetstoornis heeft, in een milieu van sexueel misbruik (haar oudere, jong gestorven zuster zou een onecht kind van een priester zijn), dr vader wilde eigenlijk priester werden, maar was gedwongen tot een huwelijk nadat dr moeder zwanger geworden was..
Het meisje was gefixeerd door 'boetedoening' en het chrsitelijke 'verzoenoffer', waarschijnlijk teruggaand op de 'schuld' van haar ouders, die haar verwekt hebben...
Vanaf haar 16e begint ze te leiden onder steeds zwaardere vormen van epilepsie; het meisje is hoog-intelligent, maar ter bestrijding van haar geestelijke kwaling, waartoe ook schizofrene aanvallen komen (stemmen horen), gaat ze juist terug naar het zwaar-katholieke milieu, waaruit ze stamt
quote:Okay desondanks de duidelijke smiley én de verwijzing naar SOUTH PARK was het niet duidelijk dat ik 't als grapje bedoelde?Op maandag 9 januari 2006 13:48 schreef Jeweet het volgende:
[..]
Onzin, er is geen enkele aanwijzing dat er demonen bestaan. Dat Bush zo'n eikel is komt niet omdat er demonen in hem zitten. Dat komt slechts door z'n karakter en de opvoeding die hij heeft gehad. Zou hij anders opgevoed zijn, of zou je zijn "lobus frontalis" gaan veranderen, dan krijgt zo iemand een hele andere persoonlijkheid....Hoe wou je dat verklaren aan de hand van demonen?
Trouwens, mocht je alle 6-uur durende powerpoint presentaties bekijken van David Icke, dan zou je zeggen dat er wel bewijs is voor demonen.
Maar deze demonen zijn dan reptielachtige transmorphicerende entiteiten die zich voordoen als mensen.
Deze reptielen zijn onderdeel van de illuminati en hebben alle belangrijke posities ingenomen in onze wereld, inclusief die van Bush en Blair. op verzoek enkele URLs:
http://www.hiddenmysteries.com/redir/index109.html
David Icke's Website (veel under construction!)
[ Bericht 10% gewijzigd door RickySway op 09-01-2006 14:28:18 (URL's toegevoegd) ]
quote:url?Op maandag 9 januari 2006 14:14 schreef RickySway het volgende:
[..]
Okay desondanks de duidelijke smiley én de verwijzing naar SOUTH PARK was het niet duidelijk dat ik 't als grapje bedoelde?
Trouwens, mocht je alle 6-uur durende powerpoint presentaties bekijken van David Icke, dan zou je zeggen dat er wel bewijs is voor demonen.
Maar deze demonen zijn dan reptielachtige transmorphicerende entiteiten die zich voordoen als mensen.
quote:Ik heb aardig wat gelezen over de Illuminatie maar dit verhaal ben ik nog nooit tegengekomen. Zal het vanavond even doorlezen maar ik denk dat de sitekwaliteit van de link al aangeeft hoe betrouwbaar de bron is.Op maandag 9 januari 2006 14:14 schreef RickySway het volgende:
op verzoek enkele URLs:
http://www.hiddenmysteries.com/redir/index109.html
David Icke's Website (veel under construction!)
quote:Om eerlijk te zijn trekt David Icke volle zalen en verkopen z'n boeken en dvd's best aardig. Hij is verbannen uit de US (of was) en heeft 't daar wel eens over in z'n presentaties.Op maandag 9 januari 2006 15:59 schreef ImmovableMind het volgende:
[..]
Ik heb aardig wat gelezen over de Illuminatie maar dit verhaal ben ik nog nooit tegengekomen. Zal het vanavond even doorlezen maar ik denk dat de sitekwaliteit van de link al aangeeft hoe betrouwbaar de bron is.
Ik heb er 2 gezien. Het is droge stof aan de hand van dia's, maar hij gooit er zo nu en dan eens een grapje doorheen. Al met al maakt 't een best vermakende docu, ookal had ik 't na enkele uurtjes wel gezien.
Klik hier voor enkele David Icke bittorrents (of hier)
maar het vraagstuk of iemand bestraft kan worden omdat demonen nu eenmaal niet wetenschappelijk zijn vond ik erg intressant.
quote:wat is dit?Op maandag 9 januari 2006 13:45 schreef RickySway het volgende:
[..]
interessant ipv intresant
misschien ipv mischien
vriendin ipv vriedin
zij ipv zei
voor de rest zijn punten en komma's ook geen overbodige luxe
een verkapt, ik had eigelijk graag leraar nederlands willen worden?
loop een week rond met een bordje om je nek waarop staat: ik wil mijn ziel verkopen aan de demon die mij wil bezitten en wacht af wat er gebeurt.
Overigens daag ik langs deze weg (demonen googlen ook) alle demonen uit om bezit van mij te nemen. Toe dan, ik sta er helemaal open voor.
Als ze nou niet toehappen, dan weet ik het niet meer.
quote:Je hebt gelijk, maar het is geen bijdrage aan de discussie! Wellicht kan je "nederlands" de volgende keer met een hoofdletter spellen. Verkapt, of niet.Op maandag 9 januari 2006 18:03 schreef soulsurvivor het volgende:
[..]
wat is dit?
een verkapt, ik had eigelijk graag leraar nederlands willen worden?