abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_32976621
Trouwens het enige verschil tussen deze 2 is toch alleen de beeldgrootte (23" en 26") Voor de rest kunnen beiden toch 720p aan? En hoe zit het met 1080i? Kunnen deze 2 Tv's dat ook aan?

23"
http://www.bestekeus.nl/s(...)99/products_id/15180

26"
http://www.bestekeus.nl/s(...)06/products_id/14219

  zaterdag 10 december 2005 @ 20:06:27 #102
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_32977036
Kijk vooral ook even op de tweakers pricewatch, kun je voor dat geld dus gewoon een 32inch scoren...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_32979727
Ik ben me momenteel dus aan het oriënteren op een nieuwe hdtv, en wat me opvalt is dat als ik op internetsites zit waar je deze tv's kunt kopen, de reviews (over deze tv's) werkelijk gevuld staan met mensen die het hebben over deze tv's in combinatie met de X360. Voornamelijk dat ze speciaal voor de X360 een nieuwe (hd) tv gaan kopen of hem al gekocht hadden.

Door de X360 wordt de aankoop van deze tv's dus behoorlijk gestimuleerd, als Microsoft slim zou zijn geweest zullen ze toch wel een soort van regeling hebben getroffen met verschillende hd tv fabrikanten in bijv. Europa? Iemand die daar meer van afweet?
pi_32979857
Misschien komen er wel PS3 + Sony HDTV combo's op de markt .
  zaterdag 10 december 2005 @ 22:20:20 #105
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_32981075
quote:
Op zaterdag 10 december 2005 21:32 schreef Fillipe het volgende:
Ik ben me momenteel dus aan het oriënteren op een nieuwe hdtv, en wat me opvalt is dat als ik op internetsites zit waar je deze tv's kunt kopen, de reviews (over deze tv's) werkelijk gevuld staan met mensen die het hebben over deze tv's in combinatie met de X360. Voornamelijk dat ze speciaal voor de X360 een nieuwe (hd) tv gaan kopen of hem al gekocht hadden.

Door de X360 wordt de aankoop van deze tv's dus behoorlijk gestimuleerd, als Microsoft slim zou zijn geweest zullen ze toch wel een soort van regeling hebben getroffen met verschillende hd tv fabrikanten in bijv. Europa? Iemand die daar meer van afweet?
De enige deal die MS heeft gemaakt met Samsung is vanwege de stands, maar ik denk dat 100 euro korting op een scherm (50 van elke fabrikant) slimmer was geweest...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_32984473
quote:
Op zaterdag 10 december 2005 19:50 schreef Fillipe het volgende:
En hoe zit het met 1080i? Kunnen deze 2 Tv's dat ook aan?
Ze zijn HD-Ready.
quote:
Op zaterdag 10 december 2005 21:36 schreef H.Flick het volgende:
Misschien komen er wel PS3 + Sony HDTV combo's op de markt .
Sony heeft inderdaad het grote voordeel dat het een av-fabrikant is. Het zal me niks verbazen als ze straks speciale acties gaan treffen met betrekking tot hun HDTV's, zodra de PS3 er is!
pi_33000461
quote:
Op zondag 11 december 2005 00:48 schreef P-Style het volgende:

Sony heeft inderdaad het grote voordeel dat het een av-fabrikant is. Het zal me niks verbazen als ze straks speciale acties gaan treffen met betrekking tot hun HDTV's, zodra de PS3 er is!
Marketingtechnisch lijkt het me zeker niet onverstandig.
pi_33042787
Dat HD-ready vind ik maar bezeikte boel hoor.

Gewoon wachten totdat 1920x1080 mainstream is. Wat moet je nou met een tv die 1280x720 / 1366x768 heeft terwijl je een PS3 ernaast hebt staan die 1920x1080 heeft...
pi_33042958
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 14:13 schreef Storm3 het volgende:
Dat HD-ready vind ik maar bezeikte boel hoor.

Gewoon wachten totdat 1920x1080 mainstream is. Wat moet je nou met een tv die 1280x720 / 1366x768 heeft terwijl je een PS3 ernaast hebt staan die 1920x1080 heeft...
HD-Ready heeft daar helemaal geen @#^ mee te maken, dat is alleen dat er geen High Def Reciever/tuner in zit... maar da betekend niet dat ie niet Native het signaal aan kan wat in de specs staan... mijn TV is ook 1080i Native maar HD ready... ligt gewoon aan wat je je TV voert en waardoor ie gevoerd wordt
pi_33046835
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 14:13 schreef Storm3 het volgende:
Dat HD-ready vind ik maar bezeikte boel hoor.

Gewoon wachten totdat 1920x1080 mainstream is. Wat moet je nou met een tv die 1280x720 / 1366x768 heeft terwijl je een PS3 ernaast hebt staan die 1920x1080 heeft...
Rare redenatie. Net alsof 1366x768 waardeloos is.

Wat heb je aan één 1080p hdtv als je ps3 er twee aankan. Ik wacht wel totdat twee 1080p's mainstream is.
pi_33046936
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 14:13 schreef Storm3 het volgende:
Dat HD-ready vind ik maar bezeikte boel hoor.

Gewoon wachten totdat 1920x1080 mainstream is. Wat moet je nou met een tv die 1280x720 / 1366x768 heeft terwijl je een PS3 ernaast hebt staan die 1920x1080 heeft...
Niet iedereen heeft de ruimte om een 107 cm TV neer te zetten hoor . Ik vind mijn 720ptje die 1080i kan weergeven wel mooi zat.
Ich bin der Führer.
pi_33072267
Mijn oog is gevallen op deze LCD TV van Samsung:

http://www.samsung.com/nl(...)?page=Specifications

Deze is vrij goed geprijst (700 euro) en 23" is meer dan genoeg voor mijn studentenkamertje, alleen zit op deze nou net weer geen HDMI aansluiting .

Ik weet dat jullie nu ook nog niet de 360 via HDMI hebben aangesloten. Maar in hoeverre is deze HDMI aansluiting 'nodig' ? Ik bedoel via de tulpstekkertjes is de kwaliteit toch ook al extreem strak en high def? In hoeverre ga ik die aansluiting 'missen' ? Ik bedoel de tv is gewoon HD ready dus hogere resoluties e.d kan die prima aan, ik zit dus nu alleen met die HDMI aansluiting.

Ben benieuwd
pi_33072976
quote:
Op woensdag 14 december 2005 14:38 schreef Fillipe het volgende:
Mijn oog is gevallen op deze LCD TV van Samsung:

http://www.samsung.com/nl(...)?page=Specifications

Deze is vrij goed geprijst (700 euro) en 23" is meer dan genoeg voor mijn studentenkamertje, alleen zit op deze nou net weer geen HDMI aansluiting .

Ik weet dat jullie nu ook nog niet de 360 via HDMI hebben aangesloten. Maar in hoeverre is deze HDMI aansluiting 'nodig' ? Ik bedoel via de tulpstekkertjes is de kwaliteit toch ook al extreem strak en high def? In hoeverre ga ik die aansluiting 'missen' ? Ik bedoel de tv is gewoon HD ready dus hogere resoluties e.d kan die prima aan, ik zit dus nu alleen met die HDMI aansluiting.

Ben benieuwd
Als dat de tv van de demo pods is dan is het je reinste geldverspillerij. Toen ik thuiskwam en mijn X360 aan mijn simpele oude sony trinitron tv'tje aansloot zonder flatscreen of breedbeeld of wat dan ook was er geen enkel verschil in graphics te onderscheiden.
en ik ben niet de enige die geen verschil zag.

Volgens mij kun je beter even verder kijken naar een betere HD TV dan halsoverkop voor de eerste de beste te gaan die je kan betalen want echt, geen verschil.
"What will I get for christmas santa?"
-" Well Andy, you'll get cancer."
XBL gamertag: MaskedMuchachoO
pi_33073808
quote:
Op woensdag 14 december 2005 15:05 schreef piet_pelle het volgende:

[..]

Als dat de tv van de demo pods is dan is het je reinste geldverspillerij. Toen ik thuiskwam en mijn X360 aan mijn simpele oude sony trinitron tv'tje aansloot zonder flatscreen of breedbeeld of wat dan ook was er geen enkel verschil in graphics te onderscheiden.
en ik ben niet de enige die geen verschil zag.

Volgens mij kun je beter even verder kijken naar een betere HD TV dan halsoverkop voor de eerste de beste te gaan die je kan betalen want echt, geen verschil.
Ja dat is ook diegene van de demopods, weet niet of het exact hetzelfde model e.d is. En het lijkt me een beetje overdreven om te zeggen dat je geen verschil ziet aangezien deze tv gewoon alle hoge resoluties aankan en alles prima weergeeft op bijv. 720p. Veel strakker moet het wel degelijk worden, het is immers gewoon een HD Ready tv die alleen kleiner is dan de duurdere en grotere HD TV's .

Het ging me alleen om de HDMI aansluiting die hier niet opzit.
pi_33074657
Je moet voor jezelf de afweging maken of je HDMI nodig acht met oog op de toekomst (ps3 bijv.).

Ik persoonlijk zou wel een nieuwe tv kopen met HDMI. Als je toch gaat investeren in nieuwe techniek kan je maar beter ook HDMI nemen.
pi_33074719
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:16 schreef MrX1982 het volgende:
Je moet voor jezelf de afweging maken of je HDMI nodig acht met oog op de toekomst (ps3 bijv.).

Ik persoonlijk zou wel een nieuwe tv kopen met HDMI. Als je toch gaat investeren in nieuwe techniek kan je maar beter ook HDMI nemen.
Heb je opzich wel gelijk in alleen in hoeverre zie je straks nog het verschil? Ik bedoel spellen op de X360 via tulpingang naar je HD TV zien er toch ook al inmens straks uit? Gewoon super hoge resoluties wat alles véél strakker maakt.
pi_33075361
Slimme mensen wachten nog even en gaan voor een SED televisie. Die gaan rulen:

http://tweakers.net/nieuws/39294/

  woensdag 14 december 2005 @ 17:08:05 #118
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_33075832
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:47 schreef Baris het volgende:
Slimme mensen wachten nog even en gaan voor een SED televisie. Die gaan rulen:

http://tweakers.net/nieuws/39294/

[afbeelding]
Tis wel de bedoeling op zich, ik denk dat ik binnenkort gewoon een telefoon abbo neem met een breedbeeld TV (kheb nu een 4:3 vissekom), die verslijt tot de SED of OLED schermen beter zijn... (SED is wel het mooist tot nu toe)
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_33075893
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:47 schreef Baris het volgende:
Slimme mensen wachten nog even en gaan voor een SED televisie. Die gaan rulen:

http://tweakers.net/nieuws/39294/

[afbeelding]
Ik ga gewoon voor het beste dat beschikbaar is ergens tussen 2010 en 2012
  woensdag 14 december 2005 @ 17:21:33 #120
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_33076160
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:10 schreef Retuobak het volgende:

[..]

Ik ga gewoon voor het beste dat beschikbaar is ergens tussen 2010 en 2012
Xbox 1080 of de playstation 3 met een 3m groot 1080P scherm, wat je op de muur moet plakken
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_33076906
Lees net dat het kan kloppen dat er op de iets kleinere modellen (bijv de 23") geen HDMI aansluitingen zitten vanwege het feit dat deze beeldschermen al aardig klein zijn en dus simpelweg niet enorm uitgerekt worden. Dit gebeurd min of meer wel op de grote LCD/Plasma schermen waar een HDMI aansluitingen dus wel van belang is.

Lijkt me opzich ook wel een beetje logisch. Anyway ben echt benieuwd hoe het eruit komt te zien op een HD TV . Heb die 23" besteld, alleen dit kan nog een tijdje duren.
pi_33077053
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:21 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Xbox 1080 of de playstation 3 met een 3m groot 1080P scherm, wat je op de muur moet plakken
We zien het wel
Techniek gaat zo snel, daar ga ik niet op vooruit lopen.
Hell, ik durf al niet met zekerheid te zeggen hoe mijn PC upgrade in '07 er ongeveer uit gaat zien en die upgrade komt binnen 2 jaar.
  woensdag 14 december 2005 @ 18:10:57 #123
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_33077357
Mjah, maar dat is meer het rekengedeelte, TV's worden alleen goedkoper, technieken die nu op stapel staan zijn al bijna productie-rijp. Rond 2007-2008 moet een SED TV toch wel redelijk betaalbaar worden...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_33077877
Holy f*cking motherf*cking chr*st! 845@@#$2214($(@# !!

Die filmpjes op de Apple site: http://www.apple.com/quicktime/guide/hd/nasaspaceshuttle.html !

Hoe strak! Vooral die van de Spaceshuttle, geniaal.
pi_33077925
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:10 schreef Skull-splitter het volgende:
Mjah, maar dat is meer het rekengedeelte, TV's worden alleen goedkoper, technieken die nu op stapel staan zijn al bijna productie-rijp. Rond 2007-2008 moet een SED TV toch wel redelijk betaalbaar worden...
Ja, maar wat je tegen 2012 hebt.......your guess is as good as mine.
  woensdag 14 december 2005 @ 18:36:36 #126
38571 BMH
Brute Force 360!!
pi_33077928
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:34 schreef Fillipe het volgende:
Holy f*cking motherf*cking chr*st! 845@@#$2214($(@# !!

Die filmpjes op de Apple site: http://www.apple.com/quicktime/guide/hd/nasaspaceshuttle.html !

Hoe strak! Vooral die van de Spaceshuttle, geniaal.
Terminater 2 HD WMV is ook erg fraai.
Gamertag: BMHLive
PSN: BMHLive
  woensdag 14 december 2005 @ 18:38:21 #127
38571 BMH
Brute Force 360!!
pi_33077960
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:47 schreef Baris het volgende:
Slimme mensen wachten nog even en gaan voor een SED televisie. Die gaan rulen:

http://tweakers.net/nieuws/39294/

[afbeelding]
Wel heel overdreven fototje. Mijn Panasonic EDPlasmaTV geeft haast briljant zwart beeld.
Gamertag: BMHLive
PSN: BMHLive
pi_33078007
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:36 schreef BMH het volgende:

[..]

Terminater 2 HD WMV is ook erg fraai.
link?
pi_33078055


Deze toch maar besteld, ¤750,- . Schappelijk prijsje en ik heb geen geduld om te blijven wachten

23" meer dan genoeg voor mijn studentenkamertje
  woensdag 14 december 2005 @ 19:08:08 #130
38571 BMH
Brute Force 360!!
pi_33078408
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:42 schreef Retuobak het volgende:

[..]

link?
DVD.
Gamertag: BMHLive
PSN: BMHLive
pi_33078454
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:38 schreef BMH het volgende:

[..]

Wel heel overdreven fototje. Mijn Panasonic EDPlasmaTV geeft haast briljant zwart beeld.
die foto is ook genomen met een sluitertijd van meerdere seconden.
Scheren is voor schapen!
  woensdag 14 december 2005 @ 19:16:33 #132
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_33078642
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:36 schreef Retuobak het volgende:

[..]

Ja, maar wat je tegen 2012 hebt.......your guess is as good as mine.
Gezien plasma en LCD beiden al bijna 10 jaar oud zijn, en SED en OLED de verwachte vervangers zijn, verwacht ik tegen die tijd redelijk betaalbare grote modellen van die twee technieken, niets meer, niets minder...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  woensdag 14 december 2005 @ 19:23:42 #133
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_33078842
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:46 schreef Fillipe het volgende:
[afbeelding]

Deze toch maar besteld, ¤750,- . Schappelijk prijsje en ik heb geen geduld om te blijven wachten

23" meer dan genoeg voor mijn studentenkamertje
Het zijn mooie TV's, maar de 26" is dus gewoon nog geen 60 euro meer

23" vind ik echt kapitaalverkrachting... (en dat is niet vervelend bedoeld hoor, ik kan het gewoon niet betalen nu, de 360 ook niet, maar tis gewoon zonde om zo laag in te zetten IMO... Student blijf je niet je hele leven, en met een beetje mazzel overleeft die TV je uni-periode )
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  woensdag 14 december 2005 @ 19:27:36 #134
38571 BMH
Brute Force 360!!
pi_33078945
quote:
Op woensdag 14 december 2005 19:23 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Het zijn mooie TV's, maar de 26" is dus gewoon nog geen 60 euro meer

23" vind ik echt kapitaalverkrachting... (en dat is niet vervelend bedoeld hoor, ik kan het gewoon niet betalen nu, de 360 ook niet, maar tis gewoon zonde om zo laag in te zetten IMO... Student blijf je niet je hele leven, en met een beetje mazzel overleeft die TV je uni-periode )
Die Samsung zal ook niet mijn keus zijn als ik een kwaliteits HDtv wil hebben. Komt vooral door het LCD zijn. LCD's vind ik op dit moment gewoon slecht. Ghosting, extrapolatie en contrast allemaal nadelen van LCD's van dit moment.
Gamertag: BMHLive
PSN: BMHLive
  woensdag 14 december 2005 @ 19:32:39 #135
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_33079084
met een contrast van 3000:1 zit het wel snor, maar ik stond bij de 360 stand wel te kijken van de ghosting, en dan met name in de King Kong demo...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_33079624
Overdrive panelen komen nog niet naar de TV-LCD wereld?
pi_33079653
quote:
Op woensdag 14 december 2005 19:23 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Het zijn mooie TV's, maar de 26" is dus gewoon nog geen 60 euro meer
Als jij me een link geeft waar ik dezelfde Samsung alleen dan in 26" voor ¤60,- meer kan kopen zal ik het knap vinden. Scheelt echt ~ ¤150,- á ¤200,- voor zover ik weet . Je hebt ook nog een andere Samsung die iets bredere 27" alleen die geeft echt klote beeld vergeleken bij deze die ik heb besteld.
quote:
23" vind ik echt kapitaalverkrachting... (en dat is niet vervelend bedoeld hoor, ik kan het gewoon niet betalen nu, de 360 ook niet, maar tis gewoon zonde om zo laag in te zetten IMO... Student blijf je niet je hele leven, en met een beetje mazzel overleeft die TV je uni-periode )
Hoezo kapitaal verkrachting? Ik bedoel hij is gewoon een slag kleiner dan de 26" en voor de rest ziet het er even strak uit en heeft die dezelfde specs als op een soortgelijke 26" van Samsung.

Tuurlijk kan je (altijd) beter wachten en over x aantal maanden/jaren gelijk de beste kopen, maar ik heb simpelweg het geduld niet en dit is gewoon een prima HD TV ook al is die iets kleiner.



Specificaties

[ Bericht 5% gewijzigd door Fillipe op 14-12-2005 19:59:06 ]
pi_33081918
quote:
Op woensdag 14 december 2005 19:50 schreef Fillipe het volgende:

[..]

Als jij me een link geeft waar ik dezelfde Samsung alleen dan in 26" voor ¤60,- meer kan kopen zal ik het knap vinden. Scheelt echt ~ ¤150,- á ¤200,- voor zover ik weet . Je hebt ook nog een andere Samsung die iets bredere 27" alleen die geeft echt klote beeld vergeleken bij deze die ik heb besteld.
[..]

Hoezo kapitaal verkrachting? Ik bedoel hij is gewoon een slag kleiner dan de 26" en voor de rest ziet het er even strak uit en heeft die dezelfde specs als op een soortgelijke 26" van Samsung.

Tuurlijk kan je (altijd) beter wachten en over x aantal maanden/jaren gelijk de beste kopen, maar ik heb simpelweg het geduld niet en dit is gewoon een prima HDready TV ook al is die iets kleiner.



Specificaties
Ik hoop dat je dat wel weet. Verder gefeliciteerd met je aankoop, hij zou zeker ook niet misstaan in mijn kamer.
"What will I get for christmas santa?"
-" Well Andy, you'll get cancer."
XBL gamertag: MaskedMuchachoO
pi_33082020
quote:
Op woensdag 14 december 2005 20:47 schreef piet_pelle het volgende:

[..]

Ik hoop dat je dat wel weet. Verder gefeliciteerd met je aankoop, hij zou zeker ook niet misstaan in mijn kamer.
Ja oke HD Ready dan , één ding is gewoon zeker en dat is dat de spellen van de X360 er gewoon supergeil op uit komen te zien en daar gaat het uiteindelijk om.

pi_33082087
Het lijkt mij een geweldige aankoop!

Ik wil ook een nieuwe TV
pi_33088894
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:46 schreef Fillipe het volgende:
[afbeelding]

Deze toch maar besteld, ¤750,- . Schappelijk prijsje en ik heb geen geduld om te blijven wachten

23" meer dan genoeg voor mijn studentenkamertje
Netjes Fillipe. Je zal er geen spijt van krijgen.

Ik sta ook nog steeds versteld als ik condemned speel.
pi_33089525
quote:
Op woensdag 14 december 2005 15:05 schreef piet_pelle het volgende:
Als dat de tv van de demo pods is dan is het je reinste geldverspillerij. Toen ik thuiskwam en mijn X360 aan mijn simpele oude sony trinitron tv'tje aansloot zonder flatscreen of breedbeeld of wat dan ook was er geen enkel verschil in graphics te onderscheiden.
en ik ben niet de enige die geen verschil zag.

Volgens mij kun je beter even verder kijken naar een betere HD TV dan halsoverkop voor de eerste de beste te gaan die je kan betalen want echt, geen verschil.
Dan ben je òf stekeblind... of de demopod waar je op speelde stuurde een 480i signaal uit. Een beeld zoals de demopods weergeven (/weer zoúden moeten geven) is niet te vergelijken met een 4:3 PAL-tv'tje.
pi_33089654
Misschien stond de demopod verkeerd ingesteld. Ik zag gisteren toevallig Call of Duty 2 op een demopod en dat zag er toch wel een stuk strakker uit dan op mijn normale breedbeeld thuis.
pi_33089976
Precies is ook goed mogelijk, ach ik zie het vanzelf wel

Kan alleen nog een tijdje duren zei de leverancier aangezien die Samsungs vrij populair zijn op dit moment. Ben benieuwd
pi_33093288
quote:
Op woensdag 14 december 2005 23:57 schreef P-Style het volgende:

[..]

Dan ben je òf stekeblind... of de demopod waar je op speelde stuurde een 480i signaal uit. Een beeld zoals de demopods weergeven (/weer zoúden moeten geven) is niet te vergelijken met een 4:3 PAL-tv'tje.
Tsja ik zou zeggen, ga zelf eens een kijkje nemen in een winkel waar ze een demopod hebben en kijk vervolgens bij een of andere maat thuis die wel een X360 heeft en je zult tot exact dezelfde conclusie komen als ik. Totaal geen verschil.

Het heeft geen zin om dingen te beloven als je ze net zo goed zelf waar kunt nemen.
"What will I get for christmas santa?"
-" Well Andy, you'll get cancer."
XBL gamertag: MaskedMuchachoO
pi_33098963
Een hd lcd tv is gewoon beter dan een PAL tv. Dat is een objectief feit. P-Style heeft daarin gelijk.

Mss zou je bij iemand met een hd lcd tv en een xbox360 thuis moeten kijken en dan een vergelijking maken met een PAL tv.

[ Bericht 0% gewijzigd door MrX1982 op 15-12-2005 14:28:30 (typo) ]
pi_33101189
quote:
Op donderdag 15 december 2005 02:44 schreef piet_pelle het volgende:
Tsja ik zou zeggen, ga zelf eens een kijkje nemen in een winkel waar ze een demopod hebben en kijk vervolgens bij een of andere maat thuis die wel een X360 heeft en je zult tot exact dezelfde conclusie komen als ik. Totaal geen verschil.

Het heeft geen zin om dingen te beloven als je ze net zo goed zelf waar kunt nemen.
Kerel je weet gewoon niet waar je over praat!

Ik hèb een demopod bekeken in de MediaMarkt hier. Een of ander kind was Kameo aan het spelen. Het spel draaide duidelijk op 720p. En de beelden die ik daar zag zijn gewoon onmógelijk op een PAL-tv.

Wat jij zegt is hetzelfde als wanneer je tegen iemand die z'n pc altijd op een resolutie van 1600x1200 heeft draaien zegt dat 'ie 'm net zo goed op 640x480 kan zetten. "Totaal geen verschil".

[ Bericht 1% gewijzigd door P-Style op 15-12-2005 14:22:01 ]
pi_33101310
quote:
Op donderdag 15 december 2005 02:44 schreef piet_pelle het volgende:

[..]

Tsja ik zou zeggen, ga zelf eens een kijkje nemen in een winkel waar ze een demopod hebben en kijk vervolgens bij een of andere maat thuis die wel een X360 heeft en je zult tot exact dezelfde conclusie komen als ik. Totaal geen verschil.

Het heeft geen zin om dingen te beloven als je ze net zo goed zelf waar kunt nemen.
2 verschillende soorten tv's met elkaar vergelijken die niet naast elkaar staan is best een onmogelijke opgave om een goede vergelijking ermee te krijgen. Zelfs tussen normale breedbeeld tv's is al ontzettend veel verschil te zien
Rocks? Check.
Laser beams? Check.
Acid? Check.
Body bag? Check.
pi_33101346
Ik gok dat die een spel gespeeld heeft op de demopod die nog niet helemaal af was. Zijn immers genoeg verhalen bekend van spellen op de demopads die er nog vrij brak uitzagen.

Trouwens P-Style, hoeveel Inch zijn die schermen op de demopods denk je? 23" of 26" of nog groter?
pi_33101507
quote:
Op donderdag 15 december 2005 14:05 schreef Fillipe het volgende:
Trouwens P-Style, hoeveel Inch zijn die schermen op de demopods denk je? 23" of 26" of nog groter?
Ze zien eruit als 23" schermen.
pi_33101548
quote:
Op donderdag 15 december 2005 14:11 schreef P-Style het volgende:

[..]

Ze zien eruit als 23" schermen.
Ah oke, als het de 23" is krijg ik dus dat identieke scherm thuis staan
pi_33101599
quote:
Op donderdag 15 december 2005 14:13 schreef Fillipe het volgende:
Ah oke, als het de 23" is krijg ik dus dat identieke scherm thuis staan
Leuk.
pi_33101661
quote:
Op donderdag 15 december 2005 14:14 schreef P-Style het volgende:

[..]

Leuk. [afbeelding]
Mwoah was gewoon benieuwd.
pi_33101722
For the love of god P-Style, het is Kameo, niet Cameo
pi_33101790
quote:
Op donderdag 15 december 2005 14:19 schreef Retuobak het volgende:
For the love of god P-Style, het is Kameo, niet Cameo
O, ja..
pi_33103018
Ok dan, en wat denken we van deze?



HD Ready
81 cm beeldscherm
1366 x 768 pixels
Helderheid: 600 cd/m
Kijkhoek: omhoog/omlaag 178; links/rechts 178
Contrastverhouding van 1200:1
16:9 Beeldformaat
Response time: 8ms
XD Engine
3D digitale kamfilter
Uitgangsvermogen : 2 x 10 Watt
"Speaker'' -systeem: 2 Ch ( 2 eenheden)
''Surround''- systeem: SRS WOW
''Picture in Picture'' : 1 tuner/AV PIP
Swivel draaivoet
EZ Scan
Intelligent Eye
Digitale index
Teletekst: 1000 Pagina's
Component: 480i - 1080i
DVI-I / S-video
2 Scart-aansluitingen
HDMI / HDCP (opvolger van scart)
RS-232C
Progressive Scan
Verbruik: 140W
Gewicht: 21,4 kg
Afmetingen: wxhxd 920x545x126
2 jaar on-site aan huis garantie

1260 eurotjes
Wie de kut nie scheert is het likkuh nie weerd
Al is je kontje nog zo schraal, ik neuk je hard anaal.
GamerTag
  donderdag 15 december 2005 @ 15:20:24 #158
38571 BMH
Brute Force 360!!
pi_33103252
quote:
Op donderdag 15 december 2005 15:11 schreef masterdave het volgende:
Ok dan, en wat denken we van deze?

[afbeelding]

HD Ready
81 cm beeldscherm
1366 x 768 pixels
Helderheid: 600 cd/m
Kijkhoek: omhoog/omlaag 178; links/rechts 178
Contrastverhouding van 1200:1
16:9 Beeldformaat
Response time: 8ms
XD Engine
3D digitale kamfilter
Uitgangsvermogen : 2 x 10 Watt
"Speaker'' -systeem: 2 Ch ( 2 eenheden)
''Surround''- systeem: SRS WOW
''Picture in Picture'' : 1 tuner/AV PIP
Swivel draaivoet
EZ Scan
Intelligent Eye
Digitale index
Teletekst: 1000 Pagina's
Component: 480i - 1080i
DVI-I / S-video
2 Scart-aansluitingen
HDMI / HDCP (opvolger van scart)
RS-232C
Progressive Scan
Verbruik: 140W
Gewicht: 21,4 kg
Afmetingen: wxhxd 920x545x126
2 jaar on-site aan huis garantie

1260 eurotjes
Contrastverhouding van 1200:1 <- is niet erg veel.
1366 x 768 pixels <- hij interpoleert dus 1080i naar 720i. Een echt 720p is dan nog mooier.

Hoe heet die tv precies?
Gamertag: BMHLive
PSN: BMHLive
pi_33103535
1200:1 is inderdaad niet veel, ik heb straks 3000:1 volgens mij.
  donderdag 15 december 2005 @ 15:33:29 #160
38571 BMH
Brute Force 360!!
pi_33103649
quote:
Op donderdag 15 december 2005 15:29 schreef Fillipe het volgende:
1200:1 is inderdaad niet veel, ik heb straks 3000:1 volgens mij.
4000:1, geen ghosting, geen HD support.
Gamertag: BMHLive
PSN: BMHLive
pi_33103839
quote:
Op donderdag 15 december 2005 13:59 schreef P-Style het volgende:

[..]

Kerel je weet gewoon niet waar je over praat!

Ik hèb een demopod bekeken in de MediaMarkt hier. Een of ander kind was Kameo aan het spelen. Het spel draaide duidelijk op 720p. En de beelden die ik daar zag zijn gewoon onmógelijk op een PAL-tv.

Wat jij zegt is hetzelfde als wanneer je tegen iemand die z'n pc altijd op een resolutie van 1600x1200 heeft draaien zegt dat 'ie 'm net zo goed op 640x480 kan zetten. "Totaal geen verschil".
Nee idd ik verbeeld het me gewoon
"What will I get for christmas santa?"
-" Well Andy, you'll get cancer."
XBL gamertag: MaskedMuchachoO
pi_33104134
quote:
Op donderdag 15 december 2005 15:33 schreef BMH het volgende:

[..]

4000:1, geen ghosting, geen HD support.
Hoe bedoel je dit nou precies? 4000:1 is toch juist enorm goed, dus wat bedoel je dan met geen HD support?
pi_33104218
quote:
Op donderdag 15 december 2005 15:39 schreef piet_pelle het volgende:

[..]

Nee idd ik verbeeld het me gewoon
Gast doe nou niet zo eigenwijs, het kan gewoon niet. En luister eens naar anderen want zoals ik al zei kon die build van het spel gewoon erg oud zijn. Dat kan het wellicht verklaten. Heeft niet perséé met die HD TV te maken. En het is gewoon een feit dat HD TV's hoge resoluties aankunnen dus strakker wordt het er echt wel op hoor

Ignorance is a bliss
pi_33104224
en wat kan er dan gebeuren met 1200:1 , is dat kut met gamen?
Wie de kut nie scheert is het likkuh nie weerd
Al is je kontje nog zo schraal, ik neuk je hard anaal.
GamerTag
pi_33104288
wat is dan wel een goede 32" hd ready tv voor gamen?
Wie de kut nie scheert is het likkuh nie weerd
Al is je kontje nog zo schraal, ik neuk je hard anaal.
GamerTag
pi_33104356
quote:
Op donderdag 15 december 2005 15:39 schreef piet_pelle het volgende:
Nee idd ik verbeeld het me gewoon
Dat is de enige juiste conclusie. Of je bent blind... dat kan natuurlijk ook.
pi_33108629
quote:
Op donderdag 15 december 2005 15:52 schreef masterdave het volgende:
wat is dan wel een goede 32" hd ready tv voor gamen?


Samsung LE32M51B

Die heb ik. Zéér goed voor gamen.
pi_33108925
nice, en waar kan ik dit type ergens kopen?
Wie de kut nie scheert is het likkuh nie weerd
Al is je kontje nog zo schraal, ik neuk je hard anaal.
GamerTag
pi_33109025
zie namelijk alleen een le32m51bX staan, is die nagenoeg hetzelfde, valt namelijk zeer binnen mijn budget marge

Zie het al, maat je hebt me zojuist aan een hdready tv geholpen, dit wordt um

[ Bericht 44% gewijzigd door masterdave op 15-12-2005 18:49:58 ]
Wie de kut nie scheert is het likkuh nie weerd
Al is je kontje nog zo schraal, ik neuk je hard anaal.
GamerTag
pi_33109227
Heel goed. Super tv.

* MrX1982 mailt Samsung voor zijn provisie.
  donderdag 15 december 2005 @ 20:07:06 #171
38571 BMH
Brute Force 360!!
pi_33111517
quote:
Op donderdag 15 december 2005 15:47 schreef Fillipe het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dit nou precies? 4000:1 is toch juist enorm goed, dus wat bedoel je dan met geen HD support?
Mijn tv
Gamertag: BMHLive
PSN: BMHLive
pi_33111672
quote:
Op donderdag 15 december 2005 18:51 schreef MrX1982 het volgende:
Heel goed. Super tv.

* MrX1982 mailt Samsung voor zijn provisie.
Samsung gaat wel lekker met die HD Ready tv's, inmiddels al 3 van fock.
pi_33112751
quote:
Op donderdag 15 december 2005 20:12 schreef Fillipe het volgende:
Samsung gaat wel lekker met die HD Ready tv's, inmiddels al 3 van fock.
Ja dat is een mooie deal die ze hebben gesloten met microsoft. Flinke boost qua verkopen denk ik zo.
pi_33112797
Ze zijn ook zo mooi! Ik zou er bijna eentje kopen.
pi_33117836
Ja echt, ben benieuwd of ie ergens nog te koop is, kan iemand mij het verschil uitleggen tussen deze twee? naast de 200 euro

http://www.samsung.com/nl(...)1b.asp?page=Features ¤1235
http://www.samsung.com/nl(...)1b.asp?page=Features ¤1450
Wie de kut nie scheert is het likkuh nie weerd
Al is je kontje nog zo schraal, ik neuk je hard anaal.
GamerTag
pi_33135021
quote:
Op donderdag 15 december 2005 15:50 schreef Fillipe het volgende:

[..]

Gast doe nou niet zo eigenwijs, het kan gewoon niet. En luister eens naar anderen want zoals ik al zei kon die build van het spel gewoon erg oud zijn. Dat kan het wellicht verklaten. Heeft niet perséé met die HD TV te maken. En het is gewoon een feit dat HD TV's hoge resoluties aankunnen dus strakker wordt het er echt wel op hoor

Ignorance is a bliss
Jij bent degene die niet wil luisteren omdat je net je geld aan zo'n ding verbrast hebt. HD ready is de grootste geldklopperij.

En wat anderen zeggen is vrij oninteressant als mijn ogen me wat anders vertellen.
"What will I get for christmas santa?"
-" Well Andy, you'll get cancer."
XBL gamertag: MaskedMuchachoO
pi_33135253
Je bent een grote dogmaticus piet_pelle.

Het wil er bij je niet in dat de feiten van een hd tv véél beter zijn dan van een conventionele PAL tv.
pi_33135438
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 15:02 schreef piet_pelle het volgende:

[..]

Jij bent degene die niet wil luisteren omdat je net je geld aan zo'n ding verbrast hebt. HD ready is de grootste geldklopperij.

En wat anderen zeggen is vrij oninteressant als mijn ogen me wat anders vertellen.
Probeer je vergelijkend warenonderzoek is waarbij de TV's in precies dezelfde omgeving staan. Denk dat je dan opeens tot een hele andere conclusie zal komen. En nee ik heb geen HDTV en nee zal die ook nog niet gaan kopen, maar verschil is er zeker tussen een normale- en een HDTV.
Rocks? Check.
Laser beams? Check.
Acid? Check.
Body bag? Check.
pi_33135463
het is natuurlijk wel een feit dat hd ready niet helemaal is wat het moet zijn, hdtv heeft 1920x1080 pixels, hdready tv's 1366x768 met progressive scan, maar piet pelle, het is wel degelijk een stuk mooier dan een normale tv
Wie de kut nie scheert is het likkuh nie weerd
Al is je kontje nog zo schraal, ik neuk je hard anaal.
GamerTag
  vrijdag 16 december 2005 @ 15:18:08 #180
64218 philipnorth
zeg maar Danny
pi_33135495
quote:
Op donderdag 15 december 2005 22:47 schreef masterdave het volgende:
Ja echt, ben benieuwd of ie ergens nog te koop is, kan iemand mij het verschil uitleggen tussen deze twee? naast de 200 euro

http://www.samsung.com/nl(...)1b.asp?page=Features ¤1235
http://www.samsung.com/nl(...)1b.asp?page=Features ¤1450
Vooral design volgens mij.
Kijk ook eens op GoT Samsung LCD TV Topic voor meer info.
pi_33136026
Nou op dat topic wat je daar dus laat zien scheelt het dus met de responsetijd, ene is 8-12 ms en die goedkopere 16ms, vind ik een wel degelijk verschil, dus we gaan voor de duurdere
Wie de kut nie scheert is het likkuh nie weerd
Al is je kontje nog zo schraal, ik neuk je hard anaal.
GamerTag
  vrijdag 16 december 2005 @ 15:53:43 #182
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_33136593
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 15:17 schreef masterdave het volgende:
het is natuurlijk wel een feit dat hd ready niet helemaal is wat het moet zijn, hdtv heeft 1920x1080 pixels, hdready tv's 1366x768 met progressive scan
Alles lief en aardig, maar 720P is nog steeds HDresolutie...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_33141118
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 15:17 schreef masterdave het volgende:
het is natuurlijk wel een feit dat hd ready niet helemaal is wat het moet zijn, hdtv heeft 1920x1080 pixels, hdready tv's 1366x768 met progressive scan, maar piet pelle, het is wel degelijk een stuk mooier dan een normale tv
quote:
The formats used in HDTV are:

* 720p - 1280x720 pixels progressive
* 1080i - 1920x1080 pixels interlaced
* 1080p - 1920x1080 pixels progressive
Howstuffworks.com

720p is dus wel degelijk hdtv.
pi_33141466
Ik hoef zo'n Samsung ding in ieder geval niet. Als ik een plat scherm haal (ongeacht of het HDTV ondersteunt of niet), wil ik er een met een dun randje om het scherm, en zonder ingebouwde speakers.
pi_33142064
ok, jullie hebben idd wel gelijk met de hdtv's, het is idd wel hdtv, MAAR om de volledige hdtv te benuttens is het toch echt 1080i, daar betaal je uiteraard niet onder de 2300 eurotjes voor of zo. de philips ambilight als ik me niet vergis heeft dit voor die prijs
Wie de kut nie scheert is het likkuh nie weerd
Al is je kontje nog zo schraal, ik neuk je hard anaal.
GamerTag
pi_33142162
Ach 720p is mooi zat
pi_33143009
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 19:21 schreef Fillipe het volgende:
Ach 720p is mooi zat
kijk maar eens naar verschil van 1080i en 720p... en zeg het dan nog maar eens
pi_33143579
Op mijn 32" kan ik 1080i draaien. Weliswaar downscaled hij het maar je kunt niet alles hebben.

Ik ben tot nu toe meer dan tevreden over mijn tv.
pi_33144698
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 19:50 schreef ErwinEHVNL het volgende:

[..]

kijk maar eens naar verschil van 1080i en 720p... en zeg het dan nog maar eens
Volgens mij haal je 2 dingen door elkaar, ik zeg niet dat 720p het mooiste is. Nee ik zeg alleen dat 720p ook al enorm strak is op 1268 x (nog wat). Wil niet zeggen dat ik niet weet dat 1080i nog mooier is.

Trouwens mijn bestelde tv'tje kan 1368 x (nog wat) aan, is dit ook 1080i? Of vanaf wanneer geldt dit?
pi_33144796
1920x1080 , dan heb je echt 1080i, meeste ondersteunen het wel, maar dat is met progressive scan, dan wordt het beeld gecomprimeerd(geloof ik) tot 1366x768
Wie de kut nie scheert is het likkuh nie weerd
Al is je kontje nog zo schraal, ik neuk je hard anaal.
GamerTag
pi_33146076
Heeft iemand ervaring met de Sony KLV-S26A10E? Lijkt mij wel een aardige tv, maar ik heb totaal geen verstand van HD en LCD
pi_33146890
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 21:47 schreef Kremers het volgende:
Heeft iemand ervaring met de Sony KLV-S26A10E? Lijkt mij wel een aardige tv, maar ik heb totaal geen verstand van HD en LCD
Lees het eerste deel van deze reeks ook even door, geloof me dan snap je het al vrij goed
pi_33147098
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 20:57 schreef masterdave het volgende:
1920x1080 , dan heb je echt 1080i, meeste ondersteunen het wel, maar dat is met progressive scan, dan wordt het beeld gecomprimeerd(geloof ik) tot 1366x768
1080p is het beste. Dat is progressive. 1080i is interlaced.
quote:
"Interlaced" or "progressive" refers to the scanning system. In an interlaced format, the screen shows every odd line at one scan of the screen, and then follows that up with the even lines in a second scan. Since there are 30 frames shown per second, the screen shows one half of the frame every sixtieth of a second. For smaller screens, this is less noticeable. As screens get larger, the problem with interlacing is flicker.

Progressive scanning shows the whole picture, every line in one showing, every sixtieth of a second. This provides for a much smoother picture, but uses slightly more bandwidth.
http://electronics.howstuffworks.com/hdtv1.htm
  vrijdag 16 december 2005 @ 23:00:47 #194
38571 BMH
Brute Force 360!!
pi_33148212
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 22:26 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

1080p is het beste. Dat is progressive. 1080i is interlaced.
Maar niet voor de framerate
Gamertag: BMHLive
PSN: BMHLive
pi_33149627
Trouwens, ik las ergens dat het beter is om (in je X360 dashboard) je hd-tv op 1280 x (..) in te stellen dan op de maximale 1380 x (..). Dit ivm het downscalen (oid) van die 1380 x (...) resolutie?

Iemand die hier meer van afweet? En de hd tv's zelf, staan toch gelijk goed ingesteld mbt de resolutie of moet je daar ook nog iets instellen?

  vrijdag 16 december 2005 @ 23:54:48 #196
38571 BMH
Brute Force 360!!
pi_33149765
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 23:48 schreef Fillipe het volgende:
Trouwens, ik las ergens dat het beter is om (in je X360 dashboard) je hd-tv op 1280 x (..) in te stellen dan op de maximale 1380 x (..). Dit ivm het downscalen (oid) van die 1380 x (...) resolutie?

Iemand die hier meer van afweet? En de hd tv's zelf, staan toch gelijk goed ingesteld mbt de resolutie of moet je daar ook nog iets instellen?

De HDtvs tonen de resolutie van het inkomend signaal. Je zult dus zelf in je xbox 360 de resolutie moeten kiezen.
Gamertag: BMHLive
PSN: BMHLive
pi_33154205
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 23:00 schreef BMH het volgende:
Maar niet voor de framerate
Je hebt 24p, 30p en 60p de laatste is dus 60 progressieve frames per seconde.
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 23:48 schreef Fillipe het volgende:
Trouwens, ik las ergens dat het beter is om (in je X360 dashboard) je hd-tv op 1280 x (..) in te stellen dan op de maximale 1380 x (..). Dit ivm het downscalen (oid) van die 1380 x (...) resolutie?

Iemand die hier meer van afweet? En de hd tv's zelf, staan toch gelijk goed ingesteld mbt de resolutie of moet je daar ook nog iets instellen?

Als je je xbox gewoon op 1280x720 instelt, dan laat je je tv scalen. Dit kàn een mooier plaatje opleveren dan wanneer je je xbox 360 laat scalen. Maar dat hoeft niet per se.
  zaterdag 17 december 2005 @ 04:43:26 #198
53141 Rodie83
Mystery(land)
pi_33154372
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 15:02 schreef piet_pelle het volgende:

[..]

Jij bent degene die niet wil luisteren omdat je net je geld aan zo'n ding verbrast hebt. HD ready is de grootste geldklopperij.

En wat anderen zeggen is vrij oninteressant als mijn ogen me wat anders vertellen.
Ach mijn beste, een CD is ook even goed als een DVD want ze zien er hetzelfde uit!!!!11!!!



Sorry, maar je lult gewoon poep
Tieske - lvl 60 Druid - Magtheridon
De theorie van het autorijden door H. de Vries, 2004:
"Wat je niet ziet, is er niet"
"Boem is ho, plons is water"
pi_33154619
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 04:43 schreef Rodie83 het volgende:

[..]

Ach mijn beste, een CD is ook even goed als een DVD want ze zien er hetzelfde uit!!!!11!!!



Sorry, maar je lult gewoon poep
Oh god jij ook al, is dat iets nieuws of zo de HD fanboys? Ik geef nergens commentaar op HD TV, ik zeg alleen dat die TV's die ze voor de X360 demo pods gebruiken geen ene reet extra's bieden.
En volgens mij zijn dat maar HD ready tv's en dus bagger.

En al dat gebitch is niks waard als je zelf eens langs de winkel gaat en die demo pod in het echt bekijkt en dan zul je het zelf (pijnlijk als je net zelf veel geld aan zo'n tv kwijt bent) ondervinden dat die tv's die ze daar gebruiken geen ene reet extra's bieden.
"What will I get for christmas santa?"
-" Well Andy, you'll get cancer."
XBL gamertag: MaskedMuchachoO
pi_33154875
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 05:42 schreef piet_pelle het volgende:
Oh god jij ook al, is dat iets nieuws of zo de HD fanboys? Ik geef nergens commentaar op HD TV, ik zeg alleen dat die TV's die ze voor de X360 demo pods gebruiken geen ene reet extra's bieden.
En volgens mij zijn dat maar HD ready tv's en dus bagger.

En al dat gebitch is niks waard als je zelf eens langs de winkel gaat en die demo pod in het echt bekijkt en dan zul je het zelf (pijnlijk als je net zelf veel geld aan zo'n tv kwijt bent) ondervinden dat die tv's die ze daar gebruiken geen ene reet extra's bieden.
Je hebt enkel demopods gezien icm de xbox360 en trekt dan de premature conclusie dat het beeld van hdtv's in het algemeen bagger is.

Merkwaardig. Ik zou mijn oordeel nuanceren zolang je waarneming gebaseerd is op het bekijken van een demopod. Hoelang zou dat geweest zijn, hooguit 5 minuten ofzo?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')