FOK!forum / School, Studie en Onderwijs / Wiskunde Alympiade, verzamel hier!
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 09:14
Opgave 1:

Het gaat over 1 tegen 100, dat programma

Die lui worden 1 voor 1 weggespeeld en in totaal is iedereen 50.000
euro waard. Dus als er nog 70 mensen over zijn, is 1 persoon dus
50.000:70 waard.

- de tegenspelers worden één voor één weggespeeld
- de kandidaat speelt steeds de helft van de tegenspelers weg
- de kandidaat speelt eerst één speler weg, dan 2, dan 4, dan 8

a. Bereken het te winnen bedrag bij elk van de hierboven genoemde spelverlopen
b. bedenk en beschrijf ook twee andere spelverlopen en berkeen hierbij
het te winnen bedrag
c. doe een onderbouwde uitspraak over de maximale hoogte van het te
winnen bedrag en het bijbehorende spelverloop

HOE de Fuck pak ik dit aan?
ErikTvrijdag 25 november 2005 @ 09:16
rekenen, tyfus hee. zeker tweede fase gedaan.
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 09:19
Trouwens vraag komt niet van mij, ik help iemand ff maar snap er zelf ook niet veel van.

Eén voor één weggespeeld: P = 50.000 / 100-X
X= aantal mensen weggespeeld.


Steeds de helft:
50.000 / (100 - 2X)

Eerst 1, dan 2, dan 4:

in ieder geval met een rekenkundige rij (Un+1 = 2Un) ofzo
ErikTvrijdag 25 november 2005 @ 09:25
Eén voor één weggespeeld: Bedrag = 50.000 / 100 + 50.000 / 99 + 50.000 / 98 + enz

Steeds de helft: (50.000 / 100)*50 + (50.000 / 50)*25 + lekker 12.5 mensen...

Die derde: (50000 / 100) + (50000 / 99)*2 + (50000/97)*4

Een andere: iedereen in 1 keer: (50.000 / 100)*100
Steeds 10: enz
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 09:25
En er zijn vast wel meer mensen die dit vandaag moeten, dus help ff.
ErikTvrijdag 25 november 2005 @ 09:26
DIe maximale hoogte ga ik ff over nadenken. Moet natuurlijk kunnen met een tweedegraadsfunctie.
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 09:30
Oh beschrijven.
Ik zat al weer te denken aan opstellen van formules
Maar ziet er prima uit ErikT
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 09:30
Tweedegraadsfunctie, of rekenkundige rij?
ErikTvrijdag 25 november 2005 @ 09:32
Nog ff voor de duidelijkheid: de algemene aanpak is dus:
(50.000 / 100)*x1 + (50.000 / 100-x1)*x2 + (50.000 / 100-(x1+x2))*x3 + ... = (50.000 / 100 -x(i-1)-x(i-2)-...-x(i-i)...)*xi met i = 1,2,3 enz en xi = aantal weggespeelde deelnemers beurt i en x0 = 0.

Zat een foutje in, excuus.

[ Bericht 7% gewijzigd door ErikT op 25-11-2005 09:38:37 ]
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 09:38
Un+1 = (U0 / 100 - (Un-1)) * Un.
U0 = 50.000

Toch?
ErikTvrijdag 25 november 2005 @ 09:40
Maximale opbrengst is volgens mij bij 1 voor 1 wegspelen. Iedere extra stap is meegenomen, want in 1 keer de overigen wegspelen levert 50.000 euro op.
dndiekvrijdag 25 november 2005 @ 09:42
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 09:40 schreef ErikT het volgende:
Maximale opbrengst is volgens mij bij 1 voor 1 wegspelen. Iedere extra stap is meegenomen, want in 1 keer de overigen wegspelen levert 50.000 euro op.
klopt
snellejellevrijdag 25 november 2005 @ 09:45
max opbrengst is : ¤ 259.368,8759
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 09:45
Ja, die had ik ook al door
Is opzich logisch, zo haalt de speler het maximale rendement.
Moet je natuurlijk niet kijken hoe saai het is voor de zendtijd, waarschijnlijk doen ze er dan gewoon een extra moeilijke vraag in, zodat de speler er snel uit is en ze verder kunnen.

maar dat tellen ze niet mee lijkt me?
ErikTvrijdag 25 november 2005 @ 09:46
Opgelost, slotje
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 09:46
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 09:45 schreef snellejelle het volgende:
max opbrengst is : ¤ 259.368,8759
Hoe kom je daar op?
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 09:46
ja, er zijn nog meer vragen hoor
snellejellevrijdag 25 november 2005 @ 09:47
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 09:46 schreef Skv het volgende:

[..]

Hoe kom je daar op?
elke keer een persoon eruit.
50000/100 + 50000/99 + 50000/98 etc

leve excel....
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 09:49
50.000 / 100 + 50.000 / 99 + 50.000 / 98 + 50.000 / 97 ...
ErikTvrijdag 25 november 2005 @ 09:49
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 09:46 schreef Skv het volgende:

[..]

Hoe kom je daar op?
Wordt toch niet gevraagd?
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 09:49
Ja, die
Okay, dan heb ik 'm iig door
Ben je zelf ook bezig?
ErikTvrijdag 25 november 2005 @ 09:50
Maar he? Jullie zitten bij een olympiade en hebben internet
snellejellevrijdag 25 november 2005 @ 09:50
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 09:49 schreef Skv het volgende:
Ja, die
Okay, dan heb ik 'm iig door
Ben je zelf ook bezig?
waarvoor? het antwoord is sowieso nee
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 09:50
Nee, ik zit op mijn werk, en een bekende is er mee bezig. Ik wou ff kijken of ik het ook nog snapte
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 09:52
a. Je kunt nu escapes gebruiken. (1e keer 25% van het bedrag eraf, 2e
keer 50%, 3e keer 75%) en die kun je alleen gebruiken als je al geld
hebt gewonnen.

Beschrijf een spelverloop waarbij de kandidaat
- ale escapes heeft ingezet, alle vragen waarbij niet een escape is
ingezet goed heeft beantwoord, maar een zo klein mogeijk bedrag
verdiend heeft.

Licht toe waarom het door jullie beschreven spelveroop inderdaad een
zo klein mogelijke opbrengst heeft.

b. beschrijf een spelverloop waarbij de kandidaat
- alle escapes heeft ingezet en alle vragen waarbij niet een escape is
ingezet goed heeft beantwoord, maar een zo groot mogelijk bedrag
verdiend heeft.

Licht toe waarom het door jullie beschreven spelverloop inderdaad een
groot mogelijke opbrengst heeft.

ErikTvrijdag 25 november 2005 @ 09:56
a. Drie (laatste) vragen fout, en in die vragen iedereen wegspelen. Resultaat: 0
b. Drie eerste vragen fout, steeds één iemand wegspelen. Daarna binnenlopen.

O je moet eerst geld hebben. Dan eerst 1 vraag goed, daarna hetzelfde.
snellejellevrijdag 25 november 2005 @ 09:56
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 09:52 schreef Skv het volgende:
a. Je kunt nu escapes gebruiken. (1e keer 25% van het bedrag eraf, 2e
keer 50%, 3e keer 75%) en die kun je alleen gebruiken als je al geld
hebt gewonnen.

Beschrijf een spelverloop waarbij de kandidaat
- ale escapes heeft ingezet, alle vragen waarbij niet een escape is
ingezet goed heeft beantwoord, maar een zo klein mogeijk bedrag
verdiend heeft.

Licht toe waarom het door jullie beschreven spelveroop inderdaad een
zo klein mogelijke opbrengst heeft.

b. beschrijf een spelverloop waarbij de kandidaat
- alle escapes heeft ingezet en alle vragen waarbij niet een escape is
ingezet goed heeft beantwoord, maar een zo groot mogelijk bedrag
verdiend heeft.

Licht toe waarom het door jullie beschreven spelverloop inderdaad een
groot mogelijke opbrengst heeft.

a 1 vraag goed, 1 tegen speler weggewerkt. daarna drie escapes en de andere tegenspelers allemaal weggewerkt. bedrag= 500*0.75*0.5*0.25= 46.875

b: alle excapes in het begin gebruiken. maar daarmee geen tegen spelers wegwerken. bedrag: bedrag van net - 500 + 46.875.
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 09:57
- de kandidaat speelt eerst één speler weg, dan 2, dan 4, dan 8
Geld is dus:
50.000 / 99 + 50.000 / 97 + 50.000 / 95 + 50.000 / 87 + 50.000 / 71 + 50.000 / 39 + 50.000 / 0.

De laatste drie dus als escape, dus:

((((50.000 / 99 + 50.000 / 97 + 50.000 / 95)*0,75)*0,50)*0,25)
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 09:58
Of nee, als de speler nou de hele tijd alles goed heeft, en het tegenspelers ook.
En dan als hij die drie keer de escape gebruikt, dat het publiek dan in een keer alles fout heeft.
Heeft 'ie alsnog niks.
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 09:59
Trouwens, krijg je wél of géén geld als je een publieksspeler hebt weggespeelt tijdens het inzetten van een escape? Je totaal gewonnen bedrag verminderd, maar krijg je wel het geld van de tegenspelers die het fout hebben
snellejellevrijdag 25 november 2005 @ 10:01
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 09:58 schreef Skv het volgende:
Of nee, als de speler nou de hele tijd alles goed heeft, en het tegenspelers ook.
En dan als hij die drie keer de escape gebruikt, dat het publiek dan in een keer alles fout heeft.
Heeft 'ie alsnog niks.
tuurlijk wel. je moet vraag een goed hebben om escapes te kunnen kopen. een keer 500 winnen dus en dan drie escapes.
snellejellevrijdag 25 november 2005 @ 10:02
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 09:59 schreef Skv het volgende:
Trouwens, krijg je wél of géén geld als je een publieksspeler hebt weggespeelt tijdens het inzetten van een escape? Je totaal gewonnen bedrag verminderd, maar krijg je wel het geld van de tegenspelers die het fout hebben
geen geld natuurlijk.t kost alleen maar.
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 10:06
Maar als je dan bij vraag 1, 2 en 3 de escapes gebruikt, en bij vraag drie heb je iedereen weggespeeld.
Dan heb je toch nog niks.
snellejellevrijdag 25 november 2005 @ 10:08
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 10:06 schreef Skv het volgende:
Maar als je dan bij vraag 1, 2 en 3 de escapes gebruikt, en bij vraag drie heb je iedereen weggespeeld.
Dan heb je toch nog niks.
okee, nog een keer: je moet een vraag goed hebben om escapes te kunnen kopen! vraag 1 heb je dus goed, 1 speler weg. 500 verdient. dan drie escapes en je hebt je winbedrag.
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 10:23
Ohja, tuurlijk.
Er staat ook dat het alleen kan als je al geld hebt
Ben ondertussen aan het werk, zag het over het hoofd.

Minimale winbedrag is dus 500 * 0,75 * 0,50 * 0,25 = 46,875 = 46 euro en 90 cent.
LamaBoyvrijdag 25 november 2005 @ 10:46
ben ik even fucking blij dat ik een gamma-studie doe
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 10:48
Ik ook hoor
LamaBoyvrijdag 25 november 2005 @ 10:52
hoezo, het ziet eruit als vwo wiskunde b2 :p
buzzervrijdag 25 november 2005 @ 10:56
---> SES
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 11:12
Nee joh, dit is gewoon kansberekening, WA12.
snellejellevrijdag 25 november 2005 @ 11:18
dit is simpel en logisch nadenken. heeft niets met wiskunde te maken vind ik
Jaaaaaapvrijdag 25 november 2005 @ 11:37
- de kandidaat speelt eerst één speler weg, dan 2, dan 4, dan 8

Kan deze opdracht nog even uitgelegd worden.. En ook de berekeningen.. asltublieft
Jaaaaaapvrijdag 25 november 2005 @ 11:40
Un+1 = (U0 / 100 - (Un-1)) * Un.
U0 = 50.000

Wat is Un hier?
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 11:44
De hoeveelste ronde het is.

(50.000 / 100)*x1 + (50.000 / 100-x1)*x2 + (50.000 / 100-(x1+x2))*x3 + ... = (50.000 / 100 -x(i-1)-x(i-2)-...-x(i-i)...)*xi met i = 1,2,3 enz en xi = aantal weggespeelde deelnemers beurt i en x0 = 0.
Zo dus.
Jaaaaaapvrijdag 25 november 2005 @ 11:59
oja :| dat snap iki niet
Jaaaaaapvrijdag 25 november 2005 @ 12:03
Kan iemand me dit uitleggen want dit is het enige wat ik niet weet.
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 12:10
Totaal van 100 spelers.
Eerst één weg, dus 99 over. Winst = 1 * 50.000 / 100
dan twee weg, dus 97 over. Winst is 2 * 50.000 / 99
dan vier weg, dus 93 over. Winst is 4 * 50.000 / 97
dan 8 weg, dus 85 over. Winst is 8 * 50.000 / 93
dan 16 weg, dus 69 over. Winst is 16 * 50.000 / 85
dan 32 weg, dus 37 over. Winst is 32 * 50.000 / 69
dan 37 weg, 0 over, spel weg. Winst is 37 * 50.000 / 37

Als je dat bij mekaar optelt moet het lukken, lijkt me.
of ik heb weer een of andere gare redenatiefout.
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 12:11
En dat is dus weer:

(50.000 / 100)*x1 + (50.000 / 100-x1)*x2 + (50.000 / 100-(x1+x2))*x3 + ... = (50.000 / 100 -x(i-1)-x(i-2)-...-x(i-i)...)*xi met i = 1,2,3 enz en xi = aantal weggespeelde deelnemers beurt i en x0 = 0.
Renevrijdag 25 november 2005 @ 15:19
Goed, voor deze keer houden we dit topic maar open

veel cijfertjes, maar de volgende keer een béta vragentopic
(maar hij is dus geschopt )
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 15:51
Hoezo Béta vragentopic?
Ik had 'm geopend in GC, om alleen voor vandaag deze opdrachten door te spreken, niet als algemeen wiskunde-topic.
Renevrijdag 25 november 2005 @ 16:02
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 15:51 schreef Skv het volgende:
Hoezo Béta vragentopic?
Ik had 'm geopend in GC, om alleen voor vandaag deze opdrachten door te spreken, niet als algemeen wiskunde-topic.
Hmmm, ok, het schopje kwam iig wel overwacht
Skvvrijdag 25 november 2005 @ 16:21
Geschopt?
Ik heb 'm vanmorgen geopend?
Renevrijdag 25 november 2005 @ 16:28
Buzzer schopte.

Maar laat maar even zitten ben er niet helemaal bij
Lidiavrijdag 25 november 2005 @ 19:28
Whoohoo.. omdat iedereen sneeuwvrij heeft gekregen om 1 uur en alle docenten ook weg moesten van de directeur, hoefden wij onze opdracht nog niet in de leveren. Hoeft maandag pas
teletubbiesvrijdag 25 november 2005 @ 20:39
hee..
ho ehebben jullie het probleem van opdracht 1 C opgelost?
wanneer is de opbrengst maximaal?
we hadden: als de kandidaat telkens één tegenspeler wegspeelt per vraag..
dan is de winst
50000/100*1+50000/99*1+50000/98+.+....50000/1

maar we moesten we dat onderbouwe?