FOK!forum / Politiek / Belastingstelsel wordt NOG ingewikkelder
McCarthydonderdag 17 november 2005 @ 19:40
quote:
105 Teletekst do 17 nov
***************************************
Belastingvoordeel voor mantelzorger

***************************************
DEN HAAG Mensen die langdurig voor een
ziek familielid zorgen krijgen vanaf
2007 een belastingvoordeel van e.250.De
Tweede Kamer heeft daartoe besloten.Het
initiatief komt van de SGP,die al jaren
pleit voor aandacht voor mantelzorgers.

De korting is voor mensen die minstens
een half jaar 8 uur per week helpen.De
tegemoetkoming is naar verwachting voor
zo'n 250.000 mantelzorgers.

De Kamer heeft in het belastingplan'06
verder een lagere accijns op sterke
drank bedongen.Ook krijgen mensen tot 1
juli de tijd om te kiezen tussen de
levensloopregeling voor het sparen van
vrije dagen of het spaarloon.
***************************************
KIijk, het is allemaal heel goed bedoeld dat snap ik ook wel, maar we hebben een belastingstelsel dat ondertussen zo ondoorzichtig is als een zwart gat.

Om maar te zwijgen van het feit dat je er gewoon zelf voor betaald hebt. Waar dacht je namelijk dat de overheid zijn geld vandaan haalde

Een flattax begint nu toch echt onvermijdelijk te worden, het is wachten op een goeie poiticus die het de bevolking kan uitleggen.

[ Bericht 10% gewijzigd door McCarthy op 18-11-2005 18:29:31 ]
#ANONIEMdonderdag 17 november 2005 @ 19:44
Wat is er zo ingewikkeld aan ons belastingstelsel?
McCarthydonderdag 17 november 2005 @ 19:46
quote:
Op donderdag 17 november 2005 19:44 schreef Tijger_m het volgende:
Wat is er zo ingewikkeld aan ons belastingstelsel?
gediskwalificeerd voor de discussie
Hyperdudedonderdag 17 november 2005 @ 19:50
De overheid wil alles sturen.

Dus je opa's luier verversen levert 250 EUR per jaar op.
Als ze die regel niet hadden lieten mensen hun opa gewoon in de stront zakken

Betuttelen en kruidenieren tegelijkertijd.

Laat ze dat geld maar stoppen in de redding van de huismus!
jpzegthallodonderdag 17 november 2005 @ 19:52
quote:
Op donderdag 17 november 2005 19:40 schreef McCarthy het volgende:

[..]


Om maar te zwijgen van het feit dat je er gewoon zelf voor betaald hebt. Waar dacht je namelijk dat de overheid zijn geld vandaan haalde
HET IS EEN BELASTING VOORDEEL.
McCarthydonderdag 17 november 2005 @ 19:55
quote:
Op donderdag 17 november 2005 19:52 schreef jpzegthallo het volgende:

[..]

HET IS EEN BELASTING VOORDEEL.
is praktisch equivalent

belastignstelsel wordt er iig niet eenvoudiger op.
#ANONIEMdonderdag 17 november 2005 @ 20:11
quote:
Op donderdag 17 november 2005 19:46 schreef McCarthy het volgende:

gediskwalificeerd voor de discussie
Gelukkig bepaal jij dat niet

Een vinkje zetten bij de vraag of je een mantelzorger bent is al ingewikkeld? Mjah...voor jou mischien wel
Zemi77donderdag 17 november 2005 @ 20:20
quote:
Op donderdag 17 november 2005 19:46 schreef McCarthy het volgende:

[..]

gediskwalificeerd voor de discussie
Met alle respect, maar ik heb ook absoluut geen moeite met het huidige belastingstelsel. Maar misschien ben ik wel bovengemiddeld slim

Trouwens een vlaktaks zou ook weer voor allerlei " ondoorzichtige" wetjes en regelingen zorgen. Om toch een evenwicht te bereiken in de inkomens en uitgaven en de lagere lonen ook een fatsoenlijk inkomen te geven moeten weer allerlei belastingvoordeeltjes uitgegeven worden. denk aan kinderbijslag, huursubsidie, zorgtoeslag, etc. etc. etc. Dat moet dan natuurlijk inkomensafhankelijk worden, waardoor het (net zoals nu) voor sommigen oninteressant is om langer te werken of een betere baan te nemen (immers dan zouden ze er op achteruit gaan). Bovendien is er een groep die er er het hardst op acheruit gaat en dat zijn de middeninkomens en ik zou graag eens zien dat zij eens een voordeeltje hadden.

Trouwens voor de hoogste schaal hoef je het niet te doen, die voeren hun salarisonderhandeling steevast in netto bedragen. Zji merken een belastingverlaging dus niet in hun beurs.
jpzegthallodonderdag 17 november 2005 @ 20:50
Van die VVD'ers die dan gaan lopen leuren van; de vlaktax is vooral voordelig voor armeren! etc.
HPoidonderdag 17 november 2005 @ 22:12
Als er studies Belastingrecht bestaan, Belastingsadviseurs en dikke vette bundels Belastingwetten is het belastingsysteem mijn inziens nodeloos ingewikkeld. Zucht, ik vrees dat ik weer een onvoldoende heb gehaald voor mijn Belastingrecht....
McCarthyvrijdag 18 november 2005 @ 13:16
quote:
Op donderdag 17 november 2005 20:20 schreef Zemi77 het volgende:

Trouwens een vlaktaks zou ook weer voor allerlei " ondoorzichtige" wetjes en regelingen zorgen. Om toch een evenwicht te bereiken in de inkomens en uitgaven en de lagere lonen ook een fatsoenlijk inkomen te geven moeten weer allerlei belastingvoordeeltjes uitgegeven worden. denk aan kinderbijslag, huursubsidie, zorgtoeslag, etc. etc. etc. Dat moet dan natuurlijk inkomensafhankelijk worden, waardoor het (net zoals nu) voor sommigen oninteressant is om langer te werken of een betere baan te nemen (immers dan zouden ze er op achteruit gaan). Bovendien is er een groep die er er het hardst op acheruit gaat en dat zijn de middeninkomens en ik zou graag eens zien dat zij eens een voordeeltje hadden.
je snapt het concept vlattax niet helemaal geloof ik he
Sterker nog: Je snapt denk ik niet hoe het er in dit land an toe gaat (en je was zo slim).

De oevrheid kan alleen maar geven door te nemen en aangezien er niet zo heel veel rijke mensen zijn wordt afgezien van de steuntrekkers iedereen keihard genaaid met de hoge bealstingtarieven hier. Daar krijg je wel wat voor terug maar
- eerst na een hele hoop rondslomp die veel geld kost en je dus altijd minder terug krijgt dan je "ingelegd" had
- ongevraagd, het is gewoon gedwongen iwnkelnering
- discriminerend zodat er mensen zijn die wel eens net buiten alle regelinkjes en voordeeltjes vallen
quote:
Trouwens voor de hoogste schaal hoef je het niet te doen, die voeren hun salarisonderhandeling steevast in netto bedragen. Zji merken een belastingverlaging dus niet in hun beurs.

holy fuck, een top tarief dat van 52% naar 28% gaat merk je wel hoor
McCarthyvrijdag 18 november 2005 @ 13:17
quote:
Op donderdag 17 november 2005 20:50 schreef jpzegthallo het volgende:
Van die VVD'ers die dan gaan lopen leuren van; de vlaktax is vooral voordelig voor armeren! etc.
ach, er is berekend dat een flattax onder het tarief kan wat de armen nu al betalen. Namelijk 28% < 35%.

Die hebben er dus wel voordeel bij, zeker op de lange termijn omdat de econmie harder groeit en ze dus in een welvarender land komen te leven.
McCarthyvrijdag 18 november 2005 @ 13:18
quote:
Op donderdag 17 november 2005 20:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Gelukkig bepaal jij dat niet
dat zou wel een goeie niewue feature zijn
zal eens aan breuls vragen
Zemi77vrijdag 18 november 2005 @ 13:30
quote:
Op vrijdag 18 november 2005 13:16 schreef McCarthy het volgende:

[..]

je snapt het concept vlattax niet helemaal geloof ik he
Sterker nog: Je snapt denk ik niet hoe het er in dit land an toe gaat (en je was zo slim).
Reageer eens normaal en met respect. Nu kom je over als een klein zielig jongetje dat niet achter zijn pc durft uit te komen, omdat ie bang is voor de boze buitenwereld
quote:
De oevrheid kan alleen maar geven door te nemen en aangezien er niet zo heel veel rijke mensen zijn wordt afgezien van de steuntrekkers iedereen keihard genaaid met de hoge bealstingtarieven hier. Daar krijg je wel wat voor terug maar
- eerst na een hele hoop rondslomp die veel geld kost en je dus altijd minder terug krijgt dan je "ingelegd" had
- ongevraagd, het is gewoon gedwongen iwnkelnering
- discriminerend zodat er mensen zijn die wel eens net buiten alle regelinkjes en voordeeltjes vallen
Een stukje van het forum van de PvdA:
quote:
Nieuw belastingstelsel: Vlaktaks of Tweetaks?

22-02-2005 04:00
Momenteel wordt er veel gepraat over de mogelijke invoering van een uniform belastingstelsel voor alle inkomens: de zogenaamde vlaktaks. Iedereen betaalt dan over zijn gehele inkomen een gelijk percentage aan belasting. De voordelen: eenvoudiger, doorzichtiger, minder fraudegevoelig, het stimuleert hard werken en zet een rem op zwartwerken. Tegenstanders bestempelen invoering van een vlaktaks als een einde aan de solidariteit. De PvdA is in principe niet tegen een vlaktaks, mits deze aan een aantal voorwaarden voldoet.

Volgens PvdA Tweede-Kamerlid Ferd Crone is één van die voorwaarden dat de aftrek van de hypotheekrente en andere aftrekposten voor de hoogste inkomens wordt beperkt. Daarnaast mag een vlaktaks niet betekenen dat er een einde komt aan de solidariteit. Crone: ‘bij een vlaktaks zullen allerlei belastingkortingen overeind moeten blijven, zoals de arbeidskorting, de algemene heffingskorting en kinderkorting.

Daarnaast komen er inkomensafhankelijke kortingen en toeslagen voor zorg en huurkosten. Dit is allemaal relatief gunstig voor mensen met minder draagkracht.’ Bovendien zou er volgens Crone een tweede tarief moeten komen voor de allerhoogste inkomens (ongeveer de bovenste twee procent). En daarmee is de PvdA dus voorstander van een tweetaks.

Mocht er overigens ooit een vlaktaks of tweetaks komen, dan zal dit in ieder geval nog vele jaren duren. Er zal eerst flink gediscussieerd moeten worden over de voorwaarden en het tarief dat moet gaan gelden.

We zijn benieuwd wat u vindt van een tweetaks: een goed en duidelijk idee of iets dat ver van de PvdA af zou moeten staan? U kunt daarom reageren op de stelling:

'Het is een goed idee om in Nederland een tweetaks in te voeren'


Bondige, concrete bijdragen, suggesties en ideeën worden zeer op prijs gesteld. Uitgebreide bespiegelingen daarentegen niet!

Met hartelijke groet,

Ferd Crone

PvdA Tweede-Kamerlid en financieel woordvoerder


Let op: de stelling is bedoeld ter bevordering van discussie. Het is geen beleidsvoornemen of wetsvoorstel!

Het lijkt er dus op dat de gevolgen van de vlaktaks weer leiden tot vele ondoorzichtige regeltjes, die we nu ook hebben.
quote:

holy fuck, een top tarief dat van 52% naar 28% gaat merk je wel hoor
Je snapt het begrip netto niet he

Als je je salarisonderhandelingen in netto bedragen voert, dan betekent dat dat je je onderhandelingen voert over het bedrag wat op het einde van de maand op jouw rekening staat en niet wat de baas kwijt is aan jou. Dus in de praktijk komt het erop neer dat de baas de belastingen voor je betaald en een belastingsverlaging of verhoging heeft alleen effect op het bedrag wat de baas betaalt en niet wat op jou rekening komt.

Zullen we nu elkaar met respect behandelen, ik heb er een hekel aan als mensen zo neerbuigend doen.
McCarthyvrijdag 18 november 2005 @ 14:18
quote:
Het lijkt er dus op dat de gevolgen van de vlaktaks weer leiden tot vele ondoorzichtige regeltjes, die we nu ook hebben.
als je het aan de PvdA overlaat wel ja
quote:
Als je je salarisonderhandelingen in netto bedragen voert, dan betekent dat dat je je onderhandelingen voert over het bedrag wat op het einde van de maand op jouw rekening staat en niet wat de baas kwijt is aan jou. Dus in de praktijk komt het erop neer dat de baas de belastingen voor je betaald en een belastingsverlaging of verhoging heeft alleen effect op het bedrag wat de baas betaalt en niet wat op jou rekening komt.
geloof je het zelf. Reken maar dat als de tarieven omlaag gaan je dat na verloop van tijd gaat merken in je salaris hoor. Er is altijd nog zoiets als concurrentie om werknemers.

Om maar te zwijgen over de extra economische groei die dit teweeg brengt
Zemi77vrijdag 18 november 2005 @ 14:34
quote:
Op vrijdag 18 november 2005 14:18 schreef McCarthy het volgende:

[..]

als je het aan de PvdA overlaat wel ja
Je opent een topic. Je gooit met wat termen. En dan moet ik maar raden wat je ermee bedoelt en welke kant je opkijkt. Goed zo! Erg discussie bevorderend. Voor de laatste keer zal ik proberen er een draai aan te geven, anders ben ik snel weg.

Ik liet het bericht van de PvdA zien om je te laten zien dat er ook aan het stellen van een vlaktaks van 28% gevolgen zitten. Je denkt misschien (of eigenlijk weet ik niet wat je denkt, want dat zeg je nergens) dat het 28% is en blijft en dat er verder geen belastingmaartegeltjes volgen. Dat lijkt mij uiterst naief. Je zult altijd compensatie voor het een krijgen, en extra afdracht voor het ander. Is het niet direct op je salaris dan wel wanneer je een product koopt/gebruikt. De PvdA (ook niet mijn partij) begint al direct met aanpassingen aan de vaktaks om toch de een een hoger of lager percentage belastingen te laten betalen dan de ander.

Ik beweer dus dat die 28% belasting voor iedereen en niets meer en niets minder onwerkbaar is. Je zult snel genoeg vervallen in weer allerlei regeltjes waar je nu ook zo over valt.
Vhipervrijdag 18 november 2005 @ 14:59
Is die vlaktax nou nog niet genoeg afgeschoten?
DionysuZvrijdag 18 november 2005 @ 16:06
de vlaktaks is echt zo'n asociaal iets wat waar alleen de hogere inkomens veel op vooruit gaan terwijl de laagste inkomens er nagenoeg zelfs op achteruit gaan.
Floripasvrijdag 18 november 2005 @ 16:45
Mantelzorger hier!

Ik vind het jammer dat het een belastingvoordeel moet zijn, en niet gewoon een toeslag. Degenen die het meest zorgen, namelijk zo'n 32 uur per week, betalen waarschijnlijk niet genoeg belasting om hiervan te kunnen profiteren.

Ikzelf ga in de problemen komen. Ik heb erg lang over mijn studie gedaan door de mantelzorg, maar ik zit wel in de honours PHD-programma's, waarvoor je geen financiering ontvangt. Als ik die wil combineren met de - steeds maar groeiende - zorg voor mijn oom, dan zal ik mijn werk op moeten zeggen. Gevolg: armoedeval.

Er zijn veel mantelzorgers die dit probleem, namelijk geen belasting betalen, hebben.
McCarthyvrijdag 18 november 2005 @ 17:19
quote:
Ik liet het bericht van de PvdA zien om je te laten zien dat er ook aan het stellen van een vlaktaks van 28% gevolgen zitten. Je denkt misschien (of eigenlijk weet ik niet wat je denkt, want dat zeg je nergens) dat het 28% is en blijft en dat er verder geen belastingmaartegeltjes volgen. Dat lijkt mij uiterst naief. Je zult altijd compensatie voor het een krijgen, en extra afdracht voor het ander. Is het niet direct op je salaris dan wel wanneer je een product koopt/gebruikt. De PvdA (ook niet mijn partij) begint al direct met aanpassingen aan de vaktaks om toch de een een hoger of lager percentage belastingen te laten betalen dan de ander.

Ik beweer dus dat die 28% belasting voor iedereen en niets meer en niets minder onwerkbaar is. Je zult snel genoeg vervallen in weer allerlei regeltjes waar je nu ook zo over valt.
je zegt het zelf al perfect: gevolgen

De PvdA hanteert haar eigen definitie vd flattax die misleidend is en express de boel in de war stuurt. Dat doet geen afbreuk aan wat een flattax is en wat ik er van vind. Dat dit socialistische land er nog niet klaar voor is snap ik ook wel. Heb geduld
McCarthyvrijdag 18 november 2005 @ 17:22
quote:
Op vrijdag 18 november 2005 16:06 schreef DionysuZ het volgende:
de vlaktaks is echt zo'n asociaal iets wat waar alleen de hogere inkomens veel op vooruit gaan terwijl de laagste inkomens er nagenoeg zelfs op achteruit gaan.
pst ... er is al een flattax alleen nu NA belastingheffing & teruggave & aftrekposten & vrijstellingen. Het gaat alleen maar simpeler worden zonder de overhead die dacht ik iets van 5 miljard kost. Maar niet verder vertellen hoor, de mensen moeten in de waan gelaten worden dat de flattax oneerlijk en asociaal is.

Voor bronnen: zie oa http://leidsewetenschappers.leidenuniv.nl/show.php3?medewerker_id=835