WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Vanochtend kon ik opeens niet meer bellen en Smsen. Ik kreeg een computerstem te horen dat mijn mobiele aansluiting was afgesloten omdat ik niet betaald had. Nu had ik geen idee, ik heb automatische incasso, maar kennelijk stond er niet genoeg op de rekening.
Volgens dat mens had T-Mobile het recht om als ze het geld niet van mijn rekening kunnen afhalen, mijn verbinding af te sluiten. Mij lijkt dit zeer ongeloofwaardig, moeten ze niet eerst of even bellen, of een brief sturen, waarin ze mij informeren dat ik niet heb betaald?
Volgens dat mens had T-Mobile het recht om als ze het geld niet van mijn rekening kunnen afhalen, mijn verbinding af te sluiten. Mij lijkt dit zeer ongeloofwaardig, moeten ze niet eerst of even bellen, of een brief sturen, waarin ze mij informeren dat ik niet heb betaald?
En je weet zeker dat je niet iets van een herinnering hebt gehad? want meestal een paar dagen na de laatste herinnering sluiten ze het af. Maar de dag waarop het geld binnen is, word je ook meteen weer geactiveerd. ik spreek uit ervaring. is me al drie keer gebeurd.
ik spreek uit ervaring. is me al drie keer gebeurd.
nee, in de algemene voorwaarden, die jij zoals vele anderen niet leest, staat dat als er te weinig op je rekening staat ze je af mogen sluiten....en dan er dus altijd genoeg op je rekening moet staan met dikke uitroeptekens
Gewoon, omdat het kan.
De wet staat boven de algemene voorwaarden. Mijn vraag is ook, of, hetgeen wat ze doen in de strijd is met de wet, en niet met de AVquote:Op woensdag 16 november 2005 16:22 schreef -AnneX- het volgende:
nee, in de algemene voorwaarden, die jij zoals vele anderen niet leest, staat dat als er te weinig op je rekening staat ze je af mogen sluiten....en dan er dus altijd genoeg op je rekening moet staan met dikke uitroeptekens
Nee, ze zei dat dit alleen met een acceptgiro betaling is, met een automatische incasso blokkeren ze het meteen.quote:Op woensdag 16 november 2005 16:22 schreef BadBadPresident het volgende:
En je weet zeker dat je niet iets van een herinnering hebt gehad? want meestal een paar dagen na de laatste herinnering sluiten ze het af. Maar de dag waarop het geld binnen is, word je ook meteen weer geactiveerd. ik spreek uit ervaring. is me al drie keer gebeurd.
het gaat niet om de wet, die omzijlen ze omdat jij het contract bij hen hebt getekent, anders zou het toch ook illegaal zijn dat ze geld van je rekening halen om je abonnement te verlengen??quote:Op woensdag 16 november 2005 16:38 schreef boskov het volgende:
[..]
De wet staat boven de algemene voorwaarden. Mijn vraag is ook, of, hetgeen wat ze doen in de strijd is met de wet, en niet met de AV
Gewoon, omdat het kan.
Dus als jij een contract tekent dat je akkoord gaat met de AV, en in de AV staat dat ze je mogen afschieten als je niet op tijd betaalt, is dat volgens jou geldig?quote:Op woensdag 16 november 2005 16:42 schreef -AnneX- het volgende:
[..]
het gaat niet om de wet, die omzijlen ze omdat jij het contract bij hen hebt getekent, anders zou het toch ook illegaal zijn dat ze geld van je rekening halen om je abonnement te verlengen??
Ik ken het artikel niet uit mijn hoofd, maar de AV zijn onderhevig aan algemeen geldende normen en waarden en nog wat dingen. Nu vind ik het bijzonder onprettig dat ik geen brief heb gehad dat dit zou gebeuren, omdat ik vanmorgen niet kon bellen met mijn mobiel terwijl ik wel een belangrijk telefoontje moest plegen.
ja... jij bent er mee akkoord gegaanquote:Op woensdag 16 november 2005 16:48 schreef boskov het volgende:
[..]
Dus als jij een contract tekent dat je akkoord gaat met de AV, en in de AV staat dat ze je mogen afschieten als je niet op tijd betaalt, is dat volgens jou geldig?
Gewoon, omdat het kan.
quote:Op woensdag 16 november 2005 17:34 schreef -AnneX- het volgende:
[..]
ja... jij bent er mee akkoord gegaan
dank je wel voor jouw bijdrage
voor jou dan: Een beding in algemene voorwaarden is vernietigbaar:
1. Indien het, gelet op de aard en de overige inhoud van de overeenkomst, de wijze waarop de voorwaarden tot stand zijn gekomen, de wederzijds kenbare belangen van partij en de overige omstandigheden van het geval, onredelijk bezwarend is voor de wederpartij; of
2. Indien de gebruiker aan de wederpartij niet een redelijke mogelijkheid heeft geboden om van de algemene voorwaarden kennis te nemen.
1. Indien het, gelet op de aard en de overige inhoud van de overeenkomst, de wijze waarop de voorwaarden tot stand zijn gekomen, de wederzijds kenbare belangen van partij en de overige omstandigheden van het geval, onredelijk bezwarend is voor de wederpartij; of
2. Indien de gebruiker aan de wederpartij niet een redelijke mogelijkheid heeft geboden om van de algemene voorwaarden kennis te nemen.
volgens wet dient tmobile na X dagen na betaaldatum een herrinering te sturen en nog 2 aanmaningen, dan pas mogen ze afsluiten en zaak uit handen geven, mogelijk dat in AV wat anders staat
En waar staat dat in de wet ?quote:Op donderdag 17 november 2005 00:19 schreef DutchTSE het volgende:
volgens wet dient tmobile na X dagen na betaaldatum een herrinering te sturen en nog 2 aanmaningen, dan pas mogen ze afsluiten en zaak uit handen geven, mogelijk dat in AV wat anders staat
<toen bleef het stil>
Niet.
Afsluiten van een klant waarbij éénmalig de incasso mis gaat wordt waarschijnlijk door rechter als 'in strijd met de redelijkheid en billijkheid' gezien, maar aan de andere kant is het de verantwoordelijkheid van de klant te zorgen dat de incasso niet fout gaat.
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
Redelijkheid en bilijkheid vind ik de vaagste wetregel die wij hebben.quote:Op donderdag 17 november 2005 08:04 schreef _-rally-_ het volgende:
[..]
En waar staat dat in de wet ?
<toen bleef het stil>
Niet.
Afsluiten van een klant waarbij éénmalig de incasso mis gaat wordt waarschijnlijk door rechter als 'in strijd met de redelijkheid en billijkheid' gezien, maar aan de andere kant is het de verantwoordelijkheid van de klant te zorgen dat de incasso niet fout gaat.
Het is inderdaad mijn verantwoordelijkheid, maar zoals ik zei, ik wist er niet van, en ik vind het niet netjes om over te gaan tot zulke maatregelen zonder een herinnering.
Ik ook. Maar het hele Nederlandse privaatrecht staat of valt met die regel.quote:Op donderdag 17 november 2005 09:43 schreef boskov het volgende:
[..]
Redelijkheid en bilijkheid vind ik de vaagste wetregel die wij hebben.
Ook dat is jouw verantwoordelijkheidquote:Het is inderdaad mijn verantwoordelijkheid, maar zoals ik zei, ik wist er niet van,
Maar je had het kunnen en moeten weten, op basis van de voorwaarden.quote:en ik vind het niet netjes om over te gaan tot zulke maatregelen zonder een herinnering.
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
ik denk niet dat een bedrijf zoals t-mobile in tegenstrijd is met de wet. jij bent nalatig geweest. niet genoeg geld op de rekening en niet op de hoogte van de voorwaarden.
gewoon een les voor de volgende keer, niet meer bellen en smsen dan je geld hebt. ik had hiervoor een jongerenrekening waarmee ik zelf niet t rood in kon gaan, alleen maar de automatische incasso's konden er dan af. nu kan ik gewoon t rood in, maar dat gebeurt niet. zit jij helemaal op je max oid? of heb je gewoon achterlijk hoge rekeningen? (niet als aanval bedoeld, maar meer ter info)
succes ermee iig. misschien ff bellen met ze hoe je dat geld zo snel mogelijk kunt overmaken. of geld storten op je rekening zodat zij het eraf kunnen boeken. maar als zij "schuldeisers" nummer zoveel zijn, heeft dat natuurlijk geen nut.
gewoon een les voor de volgende keer, niet meer bellen en smsen dan je geld hebt. ik had hiervoor een jongerenrekening waarmee ik zelf niet t rood in kon gaan, alleen maar de automatische incasso's konden er dan af. nu kan ik gewoon t rood in, maar dat gebeurt niet. zit jij helemaal op je max oid? of heb je gewoon achterlijk hoge rekeningen? (niet als aanval bedoeld, maar meer ter info)
succes ermee iig. misschien ff bellen met ze hoe je dat geld zo snel mogelijk kunt overmaken. of geld storten op je rekening zodat zij het eraf kunnen boeken. maar als zij "schuldeisers" nummer zoveel zijn, heeft dat natuurlijk geen nut.
Life's a bitch and then U marry one... ;-)
Zo werkt het bij T-Mobile wel, maar het is heel makkelijk weer op te lossen door heel snel te betalen. Overigens als het daar aan ligt kun je nu ook niet meer gebeld worden en zo.quote:Op donderdag 17 november 2005 09:43 schreef boskov het volgende:
[..]
Redelijkheid en bilijkheid vind ik de vaagste wetregel die wij hebben.
Het is inderdaad mijn verantwoordelijkheid, maar zoals ik zei, ik wist er niet van, en ik vind het niet netjes om over te gaan tot zulke maatregelen zonder een herinnering.
Of het wettelijk is oid? Lijkt me hier niet eens boeiend. Je neemt een dienst van hen af en als je die niet betaald, schorten ze die dienst op.
Van mij ga je dus ook geen gelijk krijgen.
Maar je moet toch wel gezien hebben dat het niet afgeschreven was? Of hou je je administratie niet zo bij dan?
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Heb hetzelfde vorige maand aan de hand gehad Volgens mij is T-mobile heel correct in dit afsluiten. Ik heb toen ik merkte dat ik niet meer kon bellen meteen T-mobile gebeld vanaf een andere lijn, ik moest het geld telebankieren en een screendump van de betaling naar hun mailen. Diezelfde dag kon ik weer bellen. Overigens kon ik nog gewoon telefoontjes ontvangen.quote:Op donderdag 17 november 2005 11:37 schreef avotar het volgende:
Zo werkt het bij T-Mobile wel, maar het is heel makkelijk weer op te lossen door heel snel te betalen. Overigens als het daar aan ligt kun je nu ook niet meer gebeld worden en zo.
Volgens mij is T-mobile heel correct in dit afsluiten. Ik heb toen ik merkte dat ik niet meer kon bellen meteen T-mobile gebeld vanaf een andere lijn, ik moest het geld telebankieren en een screendump van de betaling naar hun mailen. Diezelfde dag kon ik weer bellen. Overigens kon ik nog gewoon telefoontjes ontvangen.Toen ik thuiskwam zag ik dat ik wel gewaarschuwd was door T-mobile per brief, maar vanwege die incasso maak ik die post eigenlijk niet meer open. TS zal waarschijnlijk ook wel gewaarschuwd zijn.
Dan moet je nogal flink in de min staan wil een automatische incasso niet afgehaald worden, ik vind het niet zo vreemd dat T-mobile jou dan liever niet nog meer geld laat verbruiken op hun netwerk aangezien ze geen zekerheid meer hebben dat je dit nog gaat kunnen betalen.
May you never steal, lie or cheat. But if you have to steal, then steal away my sorrows. If you have to lie, then lie with me all the nights of our life. If you have to cheat, then cheat death because I don't want to live a day without you
Jep, precies hetzelfde verhaal. Het probleem bij mij is, dat ik op de rekening waar de rekening op komt, ik niet rood kan staan. Daarom konden ze het er niet afhalen, had een redelijk hoge rekening, en niet zoveel geld erop.quote:Op zondag 20 november 2005 12:12 schreef M.Lo het volgende:
[..]
Heb hetzelfde vorige maand aan de hand gehad Volgens mij is T-mobile heel correct in dit afsluiten. Ik heb toen ik merkte dat ik niet meer kon bellen meteen T-mobile gebeld vanaf een andere lijn, ik moest het geld telebankieren en een screendump van de betaling naar hun mailen. Diezelfde dag kon ik weer bellen. Overigens kon ik nog gewoon telefoontjes ontvangen.
Toen ik thuiskwam zag ik dat ik wel gewaarschuwd was door T-mobile per brief, maar vanwege die incasso maak ik die post eigenlijk niet meer open. TS zal waarschijnlijk ook wel gewaarschuwd zijn.
Nee hoor, heb gewoon aangegeven bij de bank dat ik niet rood kan staan. (Net als TS, lees ik net) Normaal gesproken gaan heel belangrijke dingen, zoals collegeld, wel in de min. Blijkbaar maakt de bank voor telefoonrekening een andere keuze.quote:Op zondag 20 november 2005 16:08 schreef LordLynx het volgende:
Dan moet je nogal flink in de min staan wil een automatische incasso niet afgehaald worden,
|
|
