abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_32150130
Blijkbaar is GC een betere plaats voor dit spitsvondig literair hoogstandje, zodoende.

Excuses voor de enigzins generaliserende Telegraaf-titel, deze is slechts bedoeld om wat views te verkrijgen. Enkel voor uw eigen bestwil uiteraard, want dit mag u niet missen.

Men neme de Metro van vandaag, 10 november, de Buitenland-pagina, een artikel over de rellen in Frankrijk, en men leest het volgende:



Voor de intellectueel minder bedeelde FOK!ker zijn een paar woordjes onderstreept in leuke kleurtjes, zodat het duidelijker is wat voor een doordacht spel de (rechtse) media met de burger tracht te spelen.

Zoals u leest, heeft de Metro de relschoppers grofweg in twee hoofdgroepen verdeeld; (1)Noord-Afrikanen en (2)overige Afrikanen. Opvallend echter, is dat de Metro bij groep (1) de (vermeende) religie van de relschoppers vermeldt, en bij groep (2) de huidskleur van de relschoppers. Men spreekt niet van "blanken van Noord-Afrikaanse origine en zwarten van Afrikaanse afkomst" of "moslims van Noord-Afrikaanse origine en Christenen/moslims/Joden/boedhisten/whatever van Afrikaanse afkomst", neen de Metro meent al direct het meest belangrijke kenmerk van de twee groepen te kunnen bepalen en schroomt er ook niet voor terug om de lezer met suggestieve teksten haast te dwingen bepaalde kenmerken van de relschoppers te koppelen aan de gepleegde misdrijven.

Wat is immers de meerwaarde om bij groep (1) juist de (vermeende) religie en bij groep (2) juist de huidskleur te vermelden?

Waarom wordt bij de twee groepen verschillende kenmerken vermeld? Ik weet het, en u hopelijk nu ook.

Bedankt voor uw aandacht.

PS:

Speciaal voor de mensen die in dit topic iets willen posten in de trant van "het is toch alleen maar goed dat het beest bij de naam genoemd wordt " (en dus duidelijk het punt dat ik probeer te maken totaal missen), het volgende:
quote:
Op donderdag 10 november 2005 16:20 schreef Hoehner het volgende:
Dit soort reacties had ik, pessimistisch als ik ben, al verwacht. Jammer genoeg mis je het punt dat ik probeer te maken. Het beestje wordt namelijk helemaal niet bij de naam genoemd. De beestjes, door Metro ruwweg in twee hoofdgroepen verdeeld, hebben tientallen eigenschappen, en Metro pikt bij beide hoofdgroepen juist één kenmerk eruit. Blijkbaar acht Metro dat ene kenmerk het meest belangrijk voor die groep, waarom zou je het er anders specifiek uit pikken? En dat is natuurlijk het goede recht van Metro, wat mij echter verbaast is dat ze bij de twee hoofdgroepen voor iedere hoofdgroep een ander kenmerk kiezen. Voor de Noord-Afrikanen wordt hun (vermeende) religie eruit gepikt, en bij de 'overige Afrikanen' wordt juist niet de religie vermeld, maar hun huidskleur. En juist daar zie ik de logica niet van in. Nouja, dat is niet helemaal waar natuurlijk, ik zie zeer goed in waarom (het rechtse) Metro dit doet, alleen is dat zeer onwenselijk en een pure misbruik van de journalistieke vrijheden.


[ Bericht 0% gewijzigd door Hoehner op 11-11-2005 12:59:12 ]
Jetzt müssen wir streiten, keiner wei§ wie lang
ja für ein Leben, ohne Zwang
Dann kriegt der Frust uns nicht mehr klein
wir halten zusammen, keiner kämpft allein
  donderdag 10 november 2005 @ 15:40:49 #2
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_32150320
Ow, ik dacht toch heel vaak op Fok! te lezen dat de Nederlandse media (s)links waren...
Nu zijn ze opeens weer rechts?
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_32150391
quote:
Op donderdag 10 november 2005 15:40 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Ow, ik dacht toch heel vaak op Fok! te lezen dat de Nederlandse media (s)links waren...
Nu zijn ze opeens weer rechts?
Zoals ik reeds in het begin van het verhaal aangaf ben ik, om tevens eerder vermelde redenen, enigzins generaliserend in mijn woordkeuze in de TT. Uiteraard is er zowel links-georiënteerde als rechts-georiënteerde media in Nederland. Verder ook niet zo relevant in deze trouwens.
Jetzt müssen wir streiten, keiner wei§ wie lang
ja für ein Leben, ohne Zwang
Dann kriegt der Frust uns nicht mehr klein
wir halten zusammen, keiner kämpft allein
pi_32150407
goh. en nu? krijgen we nu heel links fok! dat struikelt?

overigens zou ik bij noord-afrikanen hoofdzakelijk uitgaan van algerijnen. daar zijn er veel meer van. of wil je graag een marokkanen bash met je 'goedbedoelde' onwetendheid?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_32150460
en trouwens is metro niet een verlengstuk van de telegraaf?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_32150468
Tunesiers zijn er ook nog wel een zootje anders hoor
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_32150481
quote:
Op donderdag 10 november 2005 15:45 schreef Dr_Flash het volgende:
Tunesiers zijn er ook nog wel een zootje anders hoor
die ook idd.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_32150488
quote:
Op donderdag 10 november 2005 15:43 schreef zoalshetis het volgende:
goh. en nu? krijgen we nu heel links fok! dat struikelt?
Dat is allerminst de bedoeling van dit topic. Maar het is natuurlijk nooit mis om misbruik van de persvrijheid aan de kaak te stellen.
quote:
overigens zou ik bij noord-afrikanen hoofdzakelijk uitgaan van algerijnen. daar zijn er veel meer van. of wil je graag een marokkanen bash met je 'goedbedoelde' onwetendheid?
Dat is inderdaad enige voorbarigheid van mijn kant. Derhalve heb ik die tekst even weg geëdit.
Jetzt müssen wir streiten, keiner wei§ wie lang
ja für ein Leben, ohne Zwang
Dann kriegt der Frust uns nicht mehr klein
wir halten zusammen, keiner kämpft allein
pi_32150535
ok nu de op iets aangepast is... en nu? je weet toch dat metro geen kwaliteitskrant is. dat is het niet meer sinds het wegvallen van van gogh als columnist.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_32150626
quote:
Op donderdag 10 november 2005 15:47 schreef zoalshetis het volgende:
ok nu de op iets aangepast is... en nu? je weet toch dat metro geen kwaliteitskrant is. dat is het niet meer sinds het wegvallen van van gogh als columnist.
Kwaliteitskrant of niet, het is, naar mijn weten, wel de krant met de op één na grootste oplage in Nederland, dus dan mogen dergelijke frapatsen zeker even vermeld worden. Al is het maar zodat iedereen, net zoals jij en ik, Metro nu beter op waarde weet te schatten.
Jetzt müssen wir streiten, keiner wei§ wie lang
ja für ein Leben, ohne Zwang
Dann kriegt der Frust uns nicht mehr klein
wir halten zusammen, keiner kämpft allein
pi_32150671
Ik dank Hoehner hiervoor. Kan ik toch wel mooi gebruiken in mijn 25 minuten durende betoog voor Nederlands over de media en hoe die ons beinvloeden.
Op vrijdag 12 januari 2007 03:39 schreef Xennia het volgende:
Mayo is de dochter die ik nooit had!
pi_32150720
hey en stel nou dat metro het bij het rechte eind heeft? ik zeg stel... het woordje 'voornamelijk' is namelijk gebruikt om enigzins te nuanceren toch?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_32150751
nou schande zeg!!!
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_32150761
quote:
Op donderdag 10 november 2005 15:53 schreef zoalshetis het volgende:
hey en stel nou dat metro het bij het rechte eind heeft? ik zeg stel... het woordje 'voornamelijk' is namelijk gebruikt om enigzins te nuanceren toch?
Of Metro al dan niet gelijk heeft is verder totaal irrelevant.

Althans in dit topic.
Jetzt müssen wir streiten, keiner wei§ wie lang
ja für ein Leben, ohne Zwang
Dann kriegt der Frust uns nicht mehr klein
wir halten zusammen, keiner kämpft allein
pi_32150850
misschien staat de eersten wel zo vernoemd omdat er ook moslims van bijv. Surinaamse afkomst zijn
- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
pi_32150856
quote:
Op donderdag 10 november 2005 15:54 schreef Hoehner het volgende:

[..]

Of Metro al dan niet gelijk heeft is verder totaal irrelevant.

Althans in dit topic.
ik vind dat je iets dan aan de kaak zou stellen waarvan ze nog gelijk hebben ook. dat is nou niet het beste voor een discussie. maar nogmaals, ik weet niet of ze gelijk hebben...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_32150942
quote:
Op donderdag 10 november 2005 15:57 schreef bas-beest het volgende:
misschien staat de eersten wel zo vernoemd omdat er ook moslims van bijv. Surinaamse afkomst zijn
. Dan zijn de twee hoofdgroepen voor Metro dus (1)moslims en (2) zwarten en is de benoemingen van de afkomst van het merendeel van de relschoppers van beide groepen een verdere specificatie. Nou, op die manier van benaderen staat Metro er nou niet bepaald veel beter voor.
Jetzt müssen wir streiten, keiner wei§ wie lang
ja für ein Leben, ohne Zwang
Dann kriegt der Frust uns nicht mehr klein
wir halten zusammen, keiner kämpft allein
pi_32151007
quote:
Op donderdag 10 november 2005 15:57 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik vind dat je iets dan aan de kaak zou stellen waarvan ze nog gelijk hebben ook. dat is nou niet het beste voor een discussie. maar nogmaals, ik weet niet of ze gelijk hebben...
Het gaat er ook, in dit topic, niet om of Metro het bij het rechte eind heeft met haar aannames. Ik geloof dat jij het punt een beetje mist.
Jetzt müssen wir streiten, keiner wei§ wie lang
ja für ein Leben, ohne Zwang
Dann kriegt der Frust uns nicht mehr klein
wir halten zusammen, keiner kämpft allein
pi_32151039
ik vind het geen prachtig voorbeeld, dat stel ik dus aan de kaak
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_32151156
quote:
Op donderdag 10 november 2005 16:03 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind het geen prachtig voorbeeld, dat stel ik dus aan de kaak
Je vindt het geen prachtig voorbeeld waarvan? Jij hebt het er volgens mij over of Metro correct is met haar aannames, maar daar gaat dit topic totaal niet over. Ik hoop dat dat duidelijk is. Lees bijvoorbeeld de laatste twee vragen in de OP nog eens. Ik trek nergens in twijfel of Metro al dan niet gelijk heeft, het gaat mij er puur om dat Metro bij de twee, door Metro benoemde, hoofdgroepen een verschillend kenmerk eruit pikt om zo een bepaald beeld te vormen bij de lezer. Ik geef bijvoorbeeld twee alternatieven in de OP, waarvoor de Metro ook had kunnen kiezen. Ik vraag mij dus af waarom de Metro het bij de groep Noord-Afrikanen nodig vindt om de (vermeende) religie te vermelden en bij de groep 'overige Afrikanen' nodig acht om niet de (vermeende) religie te vermelden, maar de huidskleur van de relschoppers.
Jetzt müssen wir streiten, keiner wei§ wie lang
ja für ein Leben, ohne Zwang
Dann kriegt der Frust uns nicht mehr klein
wir halten zusammen, keiner kämpft allein
pi_32151189
quote:
Op donderdag 10 november 2005 15:51 schreef ma_jojo het volgende:
Ik dank Hoehner hiervoor. Kan ik toch wel mooi gebruiken in mijn 25 minuten durende betoog voor Nederlands over de media en hoe die ons beinvloeden.
Ik wil je ook nog wel helpen hoor . Ik vind dat de Nederlandse media (de buitenlandse media laat ik even buiten beschouwing) dit soort dingen nog expres doet ook.

Wij leven in een tijd waarin we heel veel van communicatie afweten. Onze taal wordt zo'n beetje om de 5 jaar herzien. Daarbij zijn journalisten toch mensen die dagelijks met taal bezig zijn. Het zijn professionals. Van een professional verwacht je niet dat hij dingen per ongeluk verkeerd neerzet.

Dus de journalisten zijn welbewust aan het manipuleren. En waarschijnlijk praten ze het nog goed ook door te redeneren dat ze hun stukjes toch voor een bepaald publiek schrijven en zich aan hen moeten aanpassen. Vooral DAT is ziek, want dat aanpassen doen ze om een 'groter publiek' te bereiken. En indirekt betekent dat natuurlijk dat ze meer geld zullen verdienen. Dat betekent dus in feite dat de enige reden die journalisten hebben om het nieuws te manipuleren, de reden is dat ze meer geld willen verdienen.

Het is nu denk ik geen vraag meer hoe je een land kapot krijgt. De journalisten geven dagelijks het antwoord op die vraag.
  donderdag 10 november 2005 @ 16:10:35 #22
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_32151207
Ach, tis beter om het beestje bij de naam te noemen dan 'De Parijse jeugd houd zich vannacht waarschijnlijk wel rustig wegens het suikerfeest' te horen op het NOS journaal een paar dagen geleden. Nu weet je tenminste meteen met wie je te maken hebt...
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_32151415
quote:
Op donderdag 10 november 2005 16:10 schreef Eix het volgende:
Ach, tis beter om het beestje bij de naam te noemen dan 'De Parijse jeugd houd zich vannacht waarschijnlijk wel rustig wegens het suikerfeest' te horen op het NOS journaal een paar dagen geleden. Nu weet je tenminste meteen met wie je te maken hebt...
Dit soort reacties had ik, pessimistisch als ik ben, al verwacht. Jammer genoeg mis je het punt dat ik probeer te maken. Het beestje wordt namelijk helemaal niet bij de naam genoemd. De beestjes, door Metro ruwweg in twee hoofdgroepen verdeeld, hebben tientallen eigenschappen, en Metro pikt bij beide hoofdgroepen juist één kenmerk eruit. Blijkbaar acht Metro dat ene kenmerk het meest belangrijk voor die groep, waarom zou je het er anders specifiek uit pikken? En dat is natuurlijk het goede recht van Metro, wat mij echter verbaast is dat ze bij de twee hoofdgroepen voor iedere hoofdgroep een ander kenmerk kiezen. Voor de Noord-Afrikanen wordt hun (vermeende) religie eruit gepikt, en bij de 'overige Afrikanen' hun huidskleur. En juist daar zie ik de logica niet van in. Nouja, dat is niet helemaal waar natuurlijk, ik zie zeer goed in waarom (het rechtse) Metro dit doet, alleen is dat zeer onwenselijk en een pure misbruik van de journalistieke vrijheden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hoehner op 10-11-2005 16:30:33 ]
Jetzt müssen wir streiten, keiner wei§ wie lang
ja für ein Leben, ohne Zwang
Dann kriegt der Frust uns nicht mehr klein
wir halten zusammen, keiner kämpft allein
pi_32151473
quote:
Op donderdag 10 november 2005 16:08 schreef RetepV het volgende:

[..]

Ik wil je ook nog wel helpen hoor . Ik vind dat de Nederlandse media (de buitenlandse media laat ik even buiten beschouwing) dit soort dingen nog expres doet ook.

Wij leven in een tijd waarin we heel veel van communicatie afweten. Onze taal wordt zo'n beetje om de 5 jaar herzien. Daarbij zijn journalisten toch mensen die dagelijks met taal bezig zijn. Het zijn professionals. Van een professional verwacht je niet dat hij dingen per ongeluk verkeerd neerzet.

Dus de journalisten zijn welbewust aan het manipuleren. En waarschijnlijk praten ze het nog goed ook door te redeneren dat ze hun stukjes toch voor een bepaald publiek schrijven en zich aan hen moeten aanpassen. Vooral DAT is ziek, want dat aanpassen doen ze om een 'groter publiek' te bereiken. En indirekt betekent dat natuurlijk dat ze meer geld zullen verdienen. Dat betekent dus in feite dat de enige reden die journalisten hebben om het nieuws te manipuleren, de reden is dat ze meer geld willen verdienen.

Het is nu denk ik geen vraag meer hoe je een land kapot krijgt. De journalisten geven dagelijks het antwoord op die vraag.
Interessant standpunt. Dat perspectief kan ik ook wel in de presentatie verwerken. Elke beetjes helpen!
Op vrijdag 12 januari 2007 03:39 schreef Xennia het volgende:
Mayo is de dochter die ik nooit had!
pi_32151829
Goh, je mag het beestje toch wel bij de naam noemen? Dat linkse correcte gedoe ook altijd. Als het een zwarte is die aan het rellen is dan kun je het gewoon een zwarte relschopper noemen vind ik, zelfde als een moslim, jood of whatever is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')