sizzler | maandag 7 november 2005 @ 14:10 |
quote:http://www.telegraaf.nl/b(...)juryrechtspraak.html Ik ben het er mee eens dat sommige uitspraken voor niet-juristen moeilijk te begrijpen zijn, maar een duidelijke taal is niet alleen bij moord en doodslag een probleem. De verontwaardiging is net zo groot bij de aanpak van terrorisme of verkrachtingszaken. 9 van de 10 moorden komen sowieso in de relatonale sfeer voor. Waarom zouden burgers zich daar mee moeten bemoeien? | |
Sickie | maandag 7 november 2005 @ 14:13 |
Los van het feit dat ik de strafmaat in Nederland in zijn algemeenheid vrij laag vind, ben ik van mening dat het rechtsproces op basis van rationaliteit moet worden gevoerd en niet op basis van emoties van mensen die niet direct betrokken zijn bij het misdrijf in kwestie. Een betere onderbouwing die ook voor niet-juristen te begrijpen is, juich ik alleen maar toe. | |
Tarak | maandag 7 november 2005 @ 14:20 |
Ik ben fel tegen juryrechtspraak, die kunnen zich te makkelijk door emoties laten beinvloeden. De rechterlijke macht zou best weleens doorgelicht mogen worden. Zo is het raar dat rechters zich mogen uitspreken over zaken waar (ex-) kantoorgenoten advocaat bij zijn. | |
V. | maandag 7 november 2005 @ 14:25 |
quote:Burgers moeten zich daar sowieso niet mee bemoeien. Punt. Als je ziet wat een gedrochten aan uitspraken er in de V.S. zijn gedaan door die jury-rechtspraak ![]() Dat hier in Nederland nog weleens onbegrijpelijke of onrechtmatig aanvoelende uitspraken worden gedaan door rechters, wil nog niet automatisch zeggen dat juryrechtspraak beter is. Integendeel. Als er een goed synoniem voor dit plannetje zou bestaan, zou ik het gebruiken, maar voor zover ik het nu kan zien moet ik het helaas houden bij 'populistisch' (don't shoot the messenger). V. | |
Jean_Le_Blanc | maandag 7 november 2005 @ 14:30 |
Dit is net zo'n slecht idee als het referendum. Laat iedereen gewoon bij zijn/haar vak blijven inplaats van dingen te doen waar we geen verstand van hebben! | |
melluk | maandag 7 november 2005 @ 14:42 |
sickie, is het niet zo dat jury rechtspraak geen invloed heeft op de strafmaat. Volgens mij kijkt de jury alleen naar of iemand schuldig is of niet. De rechter bepaalt nog steeds de strafmaat. On topic: Lijkt me een slecht plan om juryrechtspraak in te voeren. Net als hierboven gezegd er zal te veel emotie aan te pas komen. meeste mensen vinden Samir A. schuldig, ook al hebben ze het bewijs niet gezien. Lijkt me niet eerlijk als zij in de jury terecht komen. | |
BobRooney | maandag 7 november 2005 @ 14:44 |
Enige voordeel is dat je er een dag vrij voor kan krijgen. | |
Mangoworks2002 | maandag 7 november 2005 @ 14:48 |
zeker gister naar Dit was het nieuws gekeken. Daarin was een compilatie van de aflevering met Wilders, waarin hij dit letterlijk zo heeft verteld. Uitzending was van vorig jaar, de LPF is misschien een beetje laat met volgen? | |
retteketet | maandag 7 november 2005 @ 14:59 |
Jezus, wat een idee. Meer leken bij de rechtspraak betrekken... mpff, echt zo'n LPF-gedachtegang. "Volgens de LPF leidt dat onder meer tot duidelijke taal in het vonnis, een betere motivering en een groter vertrouwen in het strafproces." Oké, dus een professionele rechter zou zich niet duidelijk kunnen uiten? Als een rechter dat al niet kan, kan een leek dat dan wel? Het enige verschil is dat een rechter een grotere woordenschat heeft, en dus vaker woorden zal gebruiken waar de gemiddelde LPF'er geen snars van begrijpt. Maar om alleen daarvoor leken bij rechtzaken te betrekken... wat een idioot idee. | |
Kozzmic | maandag 7 november 2005 @ 17:49 |
quote:Zo is het volgens mij in de VS, maar de LPF wil het kennelijk net omgekeerd. De rechter bepaalt schuldig of niet, de burger bepaalt de straf. Het idee lijkt me echter vooral voortgekomen uit boosheid over te lage straffen. Burgers de straffen laten bepalen lijkt me geen oplossing daarvoor, de LPF kan zich beter hard maken voor afschaffing van de automatische vervroegde invrijheidsstelling en hogere maximumstraffen. | |
SCH | maandag 7 november 2005 @ 18:16 |
Het wachten is op iemand die voor dit idee is ![]() | |
NewOrder | maandag 7 november 2005 @ 18:30 |
quote:Gezien het feit dat de LPF slechts 0,5% behaalde in de laatste politieke barometer verwacht ik niet veel animo. | |
Sidekick | maandag 7 november 2005 @ 19:02 |
Lekenrechters die samen met professionele rechters moeten gaan overleggen om tot een uitspraak te komen... Het poldermodel blijkt weer erg in trek te zijn. ![]() 'Leken' hebben naar mijn mening al genoeg invloed op het rechtssysteem van Nederland, via het parlement. Daar worden de wetten gemaakt en aangepast. Het principe van een rechtssysteem is dat er vervolgens in individuele zaken objectief en neutraal wordt beslist aan de hand van die wetgeving. | |
Argento | maandag 7 november 2005 @ 19:58 |
Waarom zou de inmenging van 'leken' tot duidelijkere taal leiden? Je kunt een vonnis pas in duidelijke taal herschrijven, als je de inhoud feilloos begrijpt. Los daarvan vraag ik me af wat het nut is van dergelijke toegankelijke taal, want ik heb het nog niet mogen meemaken dat een leek, niet zijnde rechtenstudent, voor de lol wat vonnissen erbij pakt om deze te lezen en slechts door het taalgebruik wordt ervan wordt weerhouden daarmee door te gaan. Wederom een schromelijke overschatting van de gemiddelde 'Nederlander' | |
nikk | maandag 7 november 2005 @ 22:40 |
Zo'n slecht plan is het trouwens niet. Ik geloof dat er in Denemarken en Zweden al een dergelijk systeem in gebruik is. Niet bij ernstige misdrijven natuurlijk, alleen bij zaken als inbraak, vandalisme, etc. | |
nikk | maandag 7 november 2005 @ 22:44 |
quote:Dat geld net zo goed voor rechters. Een juryrechtspraak zoals in de VS, waarbij de jury dus stap voor stap door het proces geleid word, is best een aardig systeem. Dat is heus niet slechter (of beter) dan wat we in Nederland hebben. | |
NightH4wk | maandag 7 november 2005 @ 23:26 |
Voor trial by jury hier, maar gaat niet werken atm dus niet invoeren. | |
Monolith | maandag 7 november 2005 @ 23:40 |
quote:Is de kans op vrijspraak trouwens niet groter in een dergelijk systeem? Voor zover ik weet, dient elk jurylid de verdachte schuldig te vinden. | |
#ANONIEM | dinsdag 8 november 2005 @ 00:07 |
quote:In de VS wel ja maar men hoeft natuurlijk niet per se het VS rechtssysteem te volgen, natuurlijk. Maar goed, als we even naar het VS rechtssysteem kijken dan is de uitspraak dat 'rechtsspraak duidelijker' wordt mij een raadsel als ik even mag herinneren aan zaken als Rodney King en OJ Simpson en dat zijn er maar twee. Hoeveel 'duidelijker' zou het voor het Nederlandse volk zijn indien een gevalletje OJ Simpson hier zich voordoet met een Samir A in de hoofdrol? Dit hele verhaal komt mij als een losse flodder voor, de LPF zou zich drukker moeten maken om het falen van het OM in grote zaken, een andere vorm van rechtsspraak had in die zaken niet geholpen om de doodeenvoudige reden dat er geen sluitend bewijs was geleverd. | |
Appie01945 | dinsdag 8 november 2005 @ 00:59 |
Geen consensus geen veroordeling. Zo kan de rechter niet zijn eigen emoties uiten. Hij weet dan dat hij voorzichtig moet zijn. | |
du_ke | dinsdag 8 november 2005 @ 01:05 |
Tegen past niet in Nederland en lijkt me ook onnodig we hebben een goed functionerende rechtsprekende macht. | |
Steijn | dinsdag 8 november 2005 @ 02:35 |
Ik ben het met Eerdmans eens dat de filosofie achter ons rechtssysteem niet duidelijk is bij veel mensen en dat is erg slecht. Toch ben ik het niet eens met de gedachte dat juryrechtspraak hier een goede oplossing voor is. In mijn ogen moet de rechtspraak zo objectief mogelijk zijn en dat vereist training, daarom is het belangrijk dat het spreken van recht voorbehouden blijft aan professionals. Toch stoort mij de arrogante houding van de rechtsprekende macht, ze nemen gewoon niet de moeite het rechtssysteem of een uitspraak goed uit te leggen aan het volk. Ze verwachten dat iedereen meester in de rechten is. Dus wat mij betreft kan er op het punt van voorlichting veel verbeteren. Ik vind het jammer dat de rechtsprekende macht draagvlak onder het volk kennelijk niet belangrijk vind. Ook spelen natuurlijk de lage straffen mee. De inhoud van het strafrecht sluit kennelijk niet aan bij de mening van het volk en dat is een punt voor de wetgevende macht om zich mee bezig te houden. Het idee van minimumstraffen vind ik dus zo gek nog niet, dat schept duidelijkheid. Ook zouden de maximum straffen fors omhoog moeten zodat rechters minder snel tegen een plafond stuiten als ze de algehele strafmaat willen verhogen. | |
freako | vrijdag 11 november 2005 @ 00:04 |
quote:Dat zal tot gevolg hebben dat rechters gevangenisstraffen opleggen die exact een derde lager liggen dan ze nu liggen, zodat iemand effectief toch weer even lang in de bak zit. | |
Steijn | vrijdag 11 november 2005 @ 00:05 |
quote:Waarom? Want er is toch jurispudentie. | |
freako | vrijdag 11 november 2005 @ 00:21 |
quote:Uit de tijd dat alle gedetineerden automatisch vrijgelaten werd na 2/3e van hun straf uitgezeten te hebben. Ik neem aan dat rechters iets dergelijks wel meenemen in het bepalen van de strafmaat. | |
rutger05 | vrijdag 11 november 2005 @ 00:27 |
Ach, wij hebben in Nederland reeds eerder enige tijd terug juryrechtspraak gehad. Er is niets nieuws onder de zon. | |
CANARIS | vrijdag 11 november 2005 @ 11:33 |
quote:en 3 Rechters kunnen dat niet ? Nog maar afgezien van de voorgekouwde meningen binnen het rechterljkaparaat. Dat is een wereldvreemde 5 kolonne, die geen scheintje realtiteitszin bezit. Dan maar liever 10 of 12 onafhankelijke burgers. Ik ben ook net 100% voor een jury systeem , maar het is wel beter als dat wat wij hebben Een Combinatie van beiden zoals men het in bijv Oostenrijk kent is imo het beste systeem. Wat wel hoognodig is , is een burgerlijk control mechanisme op rechters. Een Verkiezingssysteem zoals in der uSA krijgt metteen mijn stem. In Nederland lopen rechters rond, die zelfs bij hun vakbroeders als vooringenomen-voor-de aangeklaagde gelden. Die kunnen doen en laten wat ze willen. Geen mens controleert ze. Pas bij naltigheid, meerde foutieve procedere en beoordelingsfouten en strafbare feiten kan de Onafhankelijke rechstergilde een rechter uit hun gelederen verwijderen, wat geloof ik de laatste 500 jaar 3 x is voorgekomen [ Bericht 13% gewijzigd door CANARIS op 11-11-2005 11:39:46 ] |