LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Ik houd van brunettes. Zal ik je kutje likken, Nadine?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik zeg dat, om je te helpen. Ik mis de seks in je proza, Nadine, de nutteloze seks om het klaarkomen. Niet eens om de seks. Het neuken met elkaar omdat je niet eens zin hebt om te rukken. De 'nou, zullen we dan maar neuken?'-seks. Daar wil ik je kennis mee laten maken.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ja, daar heb je gelijk in, maar welke soort vrijheid bedoel je precies? Vrijheid in het 'maken' en sturen van de werkelijkheid op papier? Of vrijheid je leven zo in te kunnen richten zoals je dat zelf wilt? Ik bedoel, waar bevindt zich die vrijheid: op het papier (als een soort hobby, een eigen modelspoorbaan, het afreageren na een vervelende dag op kantoor) of vrijheid in het echt (door onder meer financiële onafhankelijkheid)?quote:Op zaterdag 26 november 2005 02:24 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
. Maar het is een vlucht, of, om het met een mooi woord te zeggen: escapisme. Dit is nou escapisme. Niet hoeven nadenken. Niet hoeven voelen. Nou... ik voel wel, natuurlijk voel ik wel, maar het is een soort 'voelen' dat ik kan sturen. Ik sta aan het roer.
Wat ik altijd heb gewild, waarnaar ik altijd heb verlangd, is de totale vrijheid. Met niemand iets te maken hebben. Door niemand worden afgeremd, of bijgestuurd, of ingedamd - gewoon: zélf bepalen hoe ik het wil. En dat doe ik hier. Ja, echt! Voor mij is dit totale vrijheid. Of grenzeloosheid, of hoe je het wilt noemen.
Jij bent zelf tekenaar. Jij moet dat dus herkennen. Het gaat om één ding: totale vrijheid. Heb ik daar gelijk in?
quote:Op zaterdag 26 november 2005 02:35 schreef JAM het volgende:[/b]
Ik zeg dat, om je te helpen.
Eén ding is zeker: ik houd van mannen die me willen 'helpen'. (Wie niet..?)
Nee, okay... dat snap ik. Maar wat is er nutteloos aan seks 'om het klaarkomen'? Dat moet je me eens uitleggen, JAM. Ik bedoel dus het verschil tussen nutteloze seks (om het klaarkomen) en zinvolle & misschien zelfs zingevende seks om het... ja, eh... dát dus. Leg dát nou eens helder en duidelijk uit.quote:Ik mis de seks in je proza, Nadine, de nutteloze seks om het klaarkomen. Niet eens om de seks. Het neuken met elkaar omdat je niet eens zin hebt om te rukken. De 'nou, zullen we dan maar neuken?'-seks. Daar wil ik je kennis mee laten maken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Nadine26 op 26-11-2005 02:50:41 ]
Die slag is aan jou, Nadine. Dus, morgen, half vijf voor de ingang van het Krasnapolsky? Ik neem wel een roosje mee, Nadine.quote:Op zaterdag 26 november 2005 02:42 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Eén ding is zeker: ik houd van mannen die me willen 'helpen'. (Wie niet..?)
[..]
Nee, okay... dat snap ik. Maar wat is er nutteloos aan seks 'om het klaarkomen'? Dat moet je me eens uitleggen, JAM. Ik bedoel dus het verschil tussen nutteloze seks (om het klaarkomen) en zinvolle & misschien zelfs zingevende seks om het... ja, eh... dát dus. Leg dát nou eens helder en duidelijk uit.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Allebei.quote:Op zaterdag 26 november 2005 02:41 schreef cioran63 het volgende:
Ja, daar heb je gelijk in, maar welke soort vrijheid bedoel je precies? Vrijheid in het 'maken' en sturen van de werkelijkheid op papier? Of vrijheid je leven zo in te kunnen richten zoals je dat zelf wilt? Ik bedoel, waar bevindt zich die vrijheid: op het papier (als een soort hobby, een eigen modelspoorbaan, het afreageren na een vervelende dag op kantoor) of vrijheid in het echt (door onder meer financiële onafhankelijkheid)?
De vrijheid op papier houdt voor mij in: ik heb met niemand iets te maken.
En de vrijheid in het echt: financiële onafhankelijkheid. Volgens mijn zus ben ik een geldwolf, en ze heeft gelijk. Voor geld doe ik véél. Zelfs oppassen.
Je slaat een belangrijke stap over, JAM.quote:Op zaterdag 26 november 2005 02:43 schreef JAM het volgende:
Die slag is aan jou, Nadine. Dus, morgen, half vijf voor de ingang van het Krasnapolsky? Ik neem wel een roosje mee, Nadine.
Ik wil het eerst horen. Overtuigend, graag. (Inclusief de gory details).
Mon plaisir - ik vreesde even voor musicalachtige taferelen maar het bleek een prachtige film. Jammer alleen dat dat Il n'y a pas d'amour heureux niet als duet werd gezongen. Maar wat een leuke film! Suzon en la bonne Louise deden me beide aan Nadine denken.quote:Bedankt voor de tip ... heerlijke nostalgische film ... eindigend met il n'y a pas d'amour heureux.
Om misverstanden te voorkomen: ik bedoel dus het verschil tussen nutteloze seks en zingevende seks, seks waar je een beter mens van wordt, een 'rijker persoon'. Dát verschil, daar wil ik wel eens iets over horen.quote:Op zaterdag 26 november 2005 02:58 schreef Nadine26 het volgende:
Ik wil het eerst horen. Overtuigend, graag. (Inclusief de gory details).
Horen? Moet ik dat lezen als telefoonseks, Nadine? Ik zeg je eerlijk, dat is niet mijn sterkste kant. Mijn sterkste kant is het likken van kutjes, Nadine. Ken je die ene aflevering van Sex and the City met 'the pussyman?' Je lijkt me niet het type dat zich verlustigt in het volgen van Sex and the City, maar ik heb me al eens eerder vergist in dat uit Den Haag komen, alhoewel jouw Den Haag wel een ander Den Haag is dan het mijne.
Jouw Den Haag is Den Haag.
Mijn Den Haag is De Haag!
Ik heb een tijdje achter de kassa gewerkt bij ADO Den Haag, daar moest ik samen met Bertje (geweldige man, maar daar ga ik nu even niet op in) de aanvraagformulieren voor seizoenskaarten behandelen en het gros der mensen die daarin geďnteresseerd waren schreef bij de geboorte- en woonplaats daadwerkelijk De Haag op. Soms was daar dan nog stuntelig een N tussen gekrast zodat er DenHaag stond, maar dichter dan dat kwam het niet bij Den Haag.
Blegh, dat ene lettertje heeft mijn hele lay-out verneukt.
Maar ja, pussyman uit Sex and the City. Ik ben niet zo in de monoloog bui dus leg ik de vraag even bij jou; ken je 'm?
Jouw Den Haag is Den Haag.
Mijn Den Haag is De Haag!
Ik heb een tijdje achter de kassa gewerkt bij ADO Den Haag, daar moest ik samen met Bertje (geweldige man, maar daar ga ik nu even niet op in) de aanvraagformulieren voor seizoenskaarten behandelen en het gros der mensen die daarin geďnteresseerd waren schreef bij de geboorte- en woonplaats daadwerkelijk De Haag op. Soms was daar dan nog stuntelig een N tussen gekrast zodat er DenHaag stond, maar dichter dan dat kwam het niet bij Den Haag.
Blegh, dat ene lettertje heeft mijn hele lay-out verneukt.
Maar ja, pussyman uit Sex and the City. Ik ben niet zo in de monoloog bui dus leg ik de vraag even bij jou; ken je 'm?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Hč, bah, dat misverstand was er nu al, Nadine.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Uhm, het verschil. Ik weet het niet.
And quite frankly dear, I don't give a damn.
Moeten we werkelijk die vermoeiende semantische discussie ingaan, of kunnen we gewoon overgaan tot de zinloze, danwel verrijkende seks?
And quite frankly dear, I don't give a damn.
Moeten we werkelijk die vermoeiende semantische discussie ingaan, of kunnen we gewoon overgaan tot de zinloze, danwel verrijkende seks?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
1300 euro voor een nachtje krassen! Alsof je bankbiljetten zit te tekenen!
nb: Ik ben er even uit geweest qua films.. Wie heeft er een paar filmtips voor wie 8 Femmes leuk vond?
nb: Ik ben er even uit geweest qua films.. Wie heeft er een paar filmtips voor wie 8 Femmes leuk vond?
En nou heb ik hem niet gezien...quote:Op zaterdag 26 november 2005 02:59 schreef dvr het volgende:
Maar wat een leuke film! Suzon en la bonne Louise deden me beide aan Nadine denken.
(Deden Suzon en Louise wel aan zingevende & heldende & spirituele seks...?)
Moi aussi ... met name Louise die de positie van Madame ambiëerde.quote:Op zaterdag 26 november 2005 02:59 schreef dvr het volgende:
... Suzon en la bonne Louise deden me beide aan Nadine denken.
Louise tegen Madame: u mag mij erkentelijk zijn dat ik een deel van uw echtelijke plichten vervul
Nou, ik krijg maar de helft he, de rest gaat naar andere instanties. Die dat ruimschoots verdienen hoor, daar gaat het niet om. (En van mijn helft willen weer andere instanties ook weer de helft.)quote:Op zaterdag 26 november 2005 03:04 schreef dvr het volgende:
1300 euro voor een nachtje krassen! Alsof je bankbiljetten zit te tekenen!
Gelukkig ervaar ik het niet als bankbiljetten krassen, maar wel als de ultieme vrijheid. Waar ik die aan verdiend heb, waarom ik dat geluk heb gehad, God mag het weten: ik mag doen wat ik wil. Al denken sommigen van niet, het is precies wat ik wil doen.
Verder heb ik ook mijn kosten he, en let wel : wat dat iedere nacht krassen met je sociale leven doet, daar mag ook iets tegenover staan. Nee, zo makkelijk is het allemaal niet.
Nee, gewoon als een deugdelijke handleiding.quote:Op zaterdag 26 november 2005 03:03 schreef JAM het volgende:
Horen? Moet ik dat lezen als telefoonseks, Nadine?
Nee, ik kijk nooit televisie. Ik doe andere dingen in mijn vrije tijd.quote:Maar ja, pussyman uit Sex and the City. Ik ben niet zo in de monoloog bui dus leg ik de vraag even bij jou; ken je 'm?
Uit nieuwsgierigheid: waarom werk je 's nachts? (Kan het niet overdag? Heeft dat te maken met inspiratie? Met lawaai op straat? Met een andere 'dagbaan'? Met je zeven kinderen die allemaal een aai over de bol moeten krijgen?)quote:Op zaterdag 26 november 2005 03:13 schreef cioran63 het volgende:
Verder heb ik ook mijn kosten he, en let wel : wat dat iedere nacht krassen met je sociale leven doet, daar mag ook iets tegenover staan. Nee, zo makkelijk is het allemaal niet.
Inspiratie doe ik niet aan, maar het is snachts rustiger. Het valt overal inmiddels te lezen op dat internet, want ik praat graag en veel over mezelf, overal, you name it, ik ben heel ijdel, maar dat is geen nieuws, ik bedoel, het is het systeem. Ik slaap overdag, haal de kinderen uit school, doe inkopen, kook en ga aan het werk. Slaap, haal de kinderen, inkopen, kook, werk. Is gewoon handig.quote:Op zaterdag 26 november 2005 03:19 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Uit nieuwsgierigheid: waarom werk je 's nachts? (Kan het niet overdag? Heeft dat te maken met inspiratie? Met lawaai op straat? Met een andere 'dagbaan'? Met je zeven kinderen die allemaal een aai over de bol moeten krijgen?)
Ook is het prettig dat snachts niet de telefoon gaat of je nog naar de winkels moet, of wat dan ook. Sinds internet is dat wel iets veranderd, maar toch werkt het zo nog goed.
Nadine: Nee, alleen bejaardenseks en wat lesbisch gelebber. Toch een minpuntje bij deze overigens feestelijke film.
Zingevende seks ken ik eigenlijk niet.. het klinkt paradoxaal: Je kunt me wel zin geven in seks, maar als die dan voorbij is & goed was heb ik geen zin meer. Spirituele seks doet me denken aan Ad Visser en zijn buitenlichamelijke orgasmes. Uiteindelijk vind ik stoomseks toch de meest memorabele. Van die van lust en liefde vergeven dampende seks waarin twee bezeten lijven in stampende cadans opstomen naar de geile grenzen van het uitdijende heelal en pulserend uiteenknallen in miljarden sterretjes die even later als prikkelende goudstofjes neerdwarrelen op je bezwete huid.
Zingevende seks ken ik eigenlijk niet.. het klinkt paradoxaal: Je kunt me wel zin geven in seks, maar als die dan voorbij is & goed was heb ik geen zin meer. Spirituele seks doet me denken aan Ad Visser en zijn buitenlichamelijke orgasmes. Uiteindelijk vind ik stoomseks toch de meest memorabele. Van die van lust en liefde vergeven dampende seks waarin twee bezeten lijven in stampende cadans opstomen naar de geile grenzen van het uitdijende heelal en pulserend uiteenknallen in miljarden sterretjes die even later als prikkelende goudstofjes neerdwarrelen op je bezwete huid.
Cioran: alle begrip en waardering hoor! En ik ken de nachtelijke arbeid.. alles dat rust en concentratie vergt gaat dan veel beter. Maar ik hou het niet vol - daarvoor staan en hangen er 's morgens toch teveel vroege vogels aan deur en telefoon (ochtendmensen ), zodat ik in het weeken flink moet bijtanken.
), zodat ik in het weeken flink moet bijtanken.
Jongen, jongens, laten we alsjeblieft ophouden met ouwehoeren over seks en gewoon piemels in kutten gaan stoppen, dat gezemel altijd.
Pik in kut.
Meer valt er niet te zeggen.
Meer wil ik niet zeggen.
Pik in kut.
Meer valt er niet te zeggen.
Meer wil ik niet zeggen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Een vriendin van een vriend van me vroeg laatst aan me: 'JAM (niet dat ik echt zo heet, dat daargelaten), ben je dan ook de hele tijd...geil, of niet?'
Ja, jongens, de hele tijd. Geil als een zak boter van de boerenmarkt en geloof me, die boeren die neuken er een partij op los, stelletje smeerkezen bij elkaar.
Ja, jongens, de hele tijd. Geil als een zak boter van de boerenmarkt en geloof me, die boeren die neuken er een partij op los, stelletje smeerkezen bij elkaar.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik begreep wel dat je maar een grap maakte, DVR. Maar de telefoon moet je gewoon uitzetten, of moet je kinderen naar school brengen? En springen ze op je bed? En dan werken overdag, want de klanten zijn dan wakker, zoiets.
Ja nee, kinderen zijn mij vooralsnog niet gegund, maar had ik ze, dan zouden ze ongetwijfeld trampolinespringen op mijn bed. Nee, het zijn postbodes, koeriers en bellende klanten die mij vergeefs tot orde en regelmaat proberen te dwingen. Ik word ook wel eens een paar uur later wéér wakker, maar dan permanent, en tref dan allerlei half leesbare telefoonnotities en vreemde pakketjes aan. Dit gaat zo niet langer.quote:Ik begreep wel dat je maar een grap maakte, DVR. Maar de telefoon moet je gewoon uitzetten, of moet je kinderen naar school brengen? En springen ze op je bed? En dan werken overdag, want de klanten zijn dan wakker, zoiets.
Jam: Nou doe je het zelf weer!
Boeren heb ik overigens altijd van seks met de melkmachine verdacht.
En o ja, escapisme is mooi, om daar nog even op terug te komen. De beste uitvinding en zo romanties. Dat is het eigenlijk. Escapisme.
Ik geef altijd af op escapisme, ik noem dat 'zwak' en 'laf' en ik gooi er nog een paar van die moreel geladen woordjes tegenaan, voornamelijk omdat ik het mezelf niet kan veroorloven. Godverdomme zeshonderd euro voor een enkeltje Japan. Nee, ik moet weer zonodig een espresso-apparaat kopen. Nou, daar zit je dan, JAM, in je Haagse kankerzooi met je espresso-apparaat.quote:Op zaterdag 26 november 2005 03:55 schreef cioran63 het volgende:
En o ja, escapisme is mooi, om daar nog even op terug te komen. De beste uitvinding en zo romanties. Dat is het eigenlijk. Escapisme.
't Is wel een hele fijne. .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Oh, ik heb ook zo'n fatalistische zelf-destructie drang. Misschien is dat ook wel waarom ik niet tracht mijn werkelijkheid te ontvluchten. Ik vind het heerlijk, al dat -naar de klote gaan-. .
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Zwak en laf zijn helemaal niet de termen die ik eraan verbind. In het afwijzen van het leven is het eerder heel agressief en ziek. Nutteloos en dus mooi. Ondermijnend. Lang leve de Dood! (Om maar eens een bekende schrijver te citeren, want we zijn niet van de straat tenslotte.) Misschien zijn we wel buren, JAM.quote:Op zaterdag 26 november 2005 03:57 schreef JAM het volgende:
[..]
Ik geef altijd af op escapisme, ik noem dat 'zwak' en 'laf' en ik gooi er nog een paar van die moreel geladen woordjes tegenaan, voornamelijk omdat ik het mezelf niet kan veroorloven. Godverdomme zeshonderd euro voor een enkeltje Japan. Nee, ik moet weer zonodig een espresso-apparaat kopen. Nou, daar zit je dan, JAM, in je Haagse kankerzooi met je espresso-apparaat.
't Is wel een hele fijne. .
Volgens mij heet dat ook escapisme, in een rare vorm.quote:Op zaterdag 26 november 2005 04:00 schreef JAM het volgende:
Oh, ik heb ook zo'n fatalistische zelf-destructie drang. Misschien is dat ook wel waarom ik niet tracht mijn werkelijkheid te ontvluchten. Ik vind het heerlijk, al dat -naar de klote gaan-. .
Hoort dat ook bij het kunstenaarsschap, escapisme? Of toch vooral scheppingsdrang o.i.d.?
En aan Nadine: hoe verhoudt escapisme zich tot je vrijheidswens - ik bedoel: escapisme is 'niet doen waar je geen zin in hebt', terwijl vrijheid staat voor 'doen waar je zin in hebt'.
Ach! Die nachtelijke vragen.
En aan Nadine: hoe verhoudt escapisme zich tot je vrijheidswens - ik bedoel: escapisme is 'niet doen waar je geen zin in hebt', terwijl vrijheid staat voor 'doen waar je zin in hebt'.
Ach! Die nachtelijke vragen.
Ik heb ook een mooie koffiemachine. Dat er hele bonen ingaan en dan een hoop kabaal en dan dat er koffie met schuim uit komt. Of espresso, of wat dan ook.
Ik vind je wel een type voor het Zeeheldenkwartier.quote:Op zaterdag 26 november 2005 04:03 schreef cioran63 het volgende:
[..]
Zwak en laf zijn helemaal niet de termen die ik eraan verbind. In het afwijzen van het leven is het eerder heel agressief en ziek. Nutteloos en dus mooi. Ondermijnend. Lang leve de Dood! (Om maar eens een bekende schrijver te citeren, want we zijn niet van de straat tenslotte.) Misschien zijn we wel buren, JAM.
Trouwens, mocht het iemand interesseren, ik heb hét thema voor m'n boek. Ik ben gelukkig. Nu ga ik schrijven. Heel veel. Een ware Euraka-ERLEBNIS.
FREUDE SCHÖNER GÖTTERFUNKEN, enzo. .
Dat laatste als expressie van mijn -guh-ffoel- (moeilijk woordje voor een filosoof) niet als thema voor mijn BOEK. Hoort, hoort, wereld, JAM gaat een boek schrijven.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dat zijn de beste. Tenminste, komt er ook stoom uit het een of andere pijpje aan de zijkant?quote:Op zaterdag 26 november 2005 04:05 schreef cioran63 het volgende:
Ik heb ook een mooie koffiemachine. Dat er hele bonen ingaan en dan een hoop kabaal en dan dat er koffie met schuim uit komt. Of espresso, of wat dan ook.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ja, er is ook sprake van een pijpje, met stoom, en dat je er koffie met melk en cappucino mee kunt maken, maar dat lust ik niet. Maar stoom alom ja.
En ik woon in het slechtste stukje van het zeeheldenkwartier. In een huis met zestien kamers.
[ Bericht 12% gewijzigd door cioran63 op 26-11-2005 04:19:06 ]
En ik woon in het slechtste stukje van het zeeheldenkwartier. In een huis met zestien kamers.
[ Bericht 12% gewijzigd door cioran63 op 26-11-2005 04:19:06 ]
Dat zijn de beste. Dat zijn godverdomde de aller-, allerbeste die je kan krijgen. Godverdomme, die zijn goed.quote:Op zaterdag 26 november 2005 04:11 schreef cioran63 het volgende:
Ja, er is ook sprake van een pijpje, met stoom, en dat je er koffie met melk en cappucino mee kunt maken, maar dat lust ik niet. Maar stoom alom ja.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
