abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_32072282
quote:
op maandag 7 november 2005 22:52 schreef lupa_solitaria het volgende:
ontworpen?
ja. het lichaam produceert die cellen. en ja, zo zijn ze ooit geevolueerd. maar dat is nu niet aan de orde. straks wordt dat ook nog weer betwist.
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
pi_32072448
quote:
op maandag 7 november 2005 22:55 schreef electricity het volgende:
ja. het lichaam produceert die cellen. en ja, zo zijn ze ooit geevolueerd. maar dat is nu niet aan de orde. straks wordt dat ook nog weer betwist.
ik bedoelde meer dat 'ontworpen' een 'ontwerper' impliceert.
pi_32072866
quote:
op maandag 7 november 2005 22:59 schreef lupa_solitaria het volgende:

[..]

ik bedoelde meer dat 'ontworpen' een 'ontwerper' impliceert.
ok verkeerde woordkeuze
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
pi_32079752
quote:
op maandag 7 november 2005 21:17 schreef dromenvanger het volgende:
ongepland zwanger!! help!!

zoals ik al zei, voor mijzelf zou het nooti een optie zijn (tenzij mijn lichaam het niet aan zou kunnen en het dus ernstige risico's met zich meebrengt.. de keuze misschien 1 kind op de wereld zetten en die moederloos achterlaten, als het kind het al haalt en daarbij eerdere kinderen ook moederloos achterlaten is voor mij duidelijk).

maar doorgaans ? nee absoluut niet.
het punt is alleen dat ik zoiets niet voor een ander kan en mag beslissen.
dit is een te groot iets om een ander iets over op te leggen en tot een aantal weken zou ik iedereen steunen met zijn of haar keuze ( ondanks dat het niet de mijne zou zijn). maar na een x aantal weken.. ik zou het onacceptabel vinden).

op de vorige school van mijn zoontje loopt een vrouw rond, ze is halverwege de 40, heeft een tweeling gekregen die niet gepland (èn niet gewenst = 2 verschillende dingen) was, maar ze was al te ver zwanger toen ze erachter kwam. als ze boos is dan schreeuwt ze dit ook naar de kinderen toe. erg ongezond. zij had ze imo beter af kunnen staan na de geboorte.


kortom: het gaat in tegen alles wat ik denk en voel, maar als een ander anders denkt.... wie ben ik ?
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_32080339
ik word persoonlijk misselijk bij sommige van de beschrijvingen hier van abortus. maar dat word ik ook bij het zoveelste verhaal van een savannah of rowena.
ts: denk erover na: wil je dit kind ook in je eentje op gaan voeden? want daar gaat dit ws op uitdraaien. denk je dat je dat aankan?
laat die hele vriend van je eens buiten het plaatje. ook: laat het leven zoals je dit voor je had gezien eens los, wat of je het kindje nu houdt of niet, het gaat veranderen, dat kan ik je garanderen. vriend gaat weg of kind gaat weg. allebei au.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_32080483
quote:
op zaterdag 5 november 2005 19:36 schreef stukovich het volgende:

[..]
tenzij god het van je vraagt, als offer, dan , hè

ik vind dat sommigen hier wel erg makkelijk de optie abortus neerplempen, zeg.

ik heb iig geen idee wat jij moet doen, wat het beste is.
wat ik wel denk te weten, is dat bij een niet geplande zwangerschap er niet zelden een lichte vorm van paniek is maar dat dat gevoel niet 'bindend' hoeft te zijn, de eerste indruk niet meteen de 'juiste'.

puur voor mezelf zou ik kiezen wat ik voel, niet wat zogenaamd het 'verstandigst' is, maar dat ben ik dus, en jij bent jij en moet vooral niet luisteren naar verwijtende betweters en nonchanlante adviezen.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  dinsdag 8 november 2005 @ 10:02:10 #282
98634 Lempicka
Back to Life
pi_32080879
sterkte, moeilijke keuze. ik heb 1 keer een abortus (of eigenlijk currettage) gehad, en ik heb er nog nooit spijt van gehad, ik heb ook nooit het gevoel gehad dat ik een "kind" heb weg laten halen. maar dit is echt een keuze die helemaal van jezelf is.
"Sex Is Nice And Pleasure Is Good For You"
  dinsdag 8 november 2005 @ 11:06:02 #283
129258 nadiiii
helaas beZet
pi_32082564
quote:
op maandag 7 november 2005 13:59 schreef poepsie het volgende:

[..]

twijfelde je zo lang of kwam je er later pas achter?
ik kwam er pas laat achter omdat ik de pil gewoon slikte en ongesteld werd..... totdat mn lichaam raar begon te doen heb ik een test gedaan en daaruit bleek dat ik zwanger was en toen ben ik naar de dokter gegaan en die zei dat ik al 2 maanden was.....

heb zeker wel mn twijfels gehad maar ik vind dat ik toch de goede keuze gemaakt om het weg te laten halen want ik wil mijn kind alles kunnen geven en dat kan op dit moment gewoon niet....
[ 't duurde ff maar het was het wachten dubbeldwars waard ]
!!!!!!!!!!! JHK !!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://fotoboek.fok.nl/nadiiii
pi_32083185
quote:
op dinsdag 8 november 2005 09:41 schreef milagro het volgende:

[..]

tenzij god het van je vraagt, als offer, dan , hè

ik vind dat sommigen hier wel erg makkelijk de optie abortus neerplempen, zeg.

ik heb iig geen idee wat jij moet doen, wat het beste is.
wat ik wel denk te weten, is dat bij een niet geplande zwangerschap er niet zelden een lichte vorm van paniek is maar dat dat gevoel niet 'bindend' hoeft te zijn, de eerste indruk niet meteen de 'juiste'.

puur voor mezelf zou ik kiezen wat ik voel, niet wat zogenaamd het 'verstandigst' is, maar dat ben ik dus, en jij bent jij en moet vooral niet luisteren naar verwijtende betweters en nonchanlante adviezen.
om verder te gaan in de context van de post waar jij je zin mee begint...

amen !
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
  dinsdag 8 november 2005 @ 12:15:10 #285
103343 Rutger1983
de enige echte!
pi_32084439
je hebt je keuze al gemaakt zo te lezen..
  dinsdag 8 november 2005 @ 12:48:06 #286
1872 Jumparound
bedankt voor de vis
pi_32085305
quote:
op maandag 7 november 2005 22:02 schreef wolkje het volgende:

[..]

wezentje? heb je weleens een zaadcel gezien? daar kan je met de grootste fantasie nog geen wezentje van maken hoor.

is in jouw visie de pil slikken ook moord? en een condoom gebruiken? en een spiraaltje?
dat is zielig, dan worden ze duizelig en misselijk
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
pi_32478696
ik ben ook onverwachts zwanger geraakt met pil en condoom. wij hadden net met elkaar en weinig centen. hij heeft wel een baan trouwens. eerst wilde hij het niet omdat hij er niet aan toe was op zijn manier, maa rik had al besloten het te houden. hij wilde toen sowieso met mij verder zei hij en zou achter me staan met de beslissing, maar 2 weken later stond hij er gelukkig ook achter. de eerste echo was echt mooi en toen wist ik ook zeker dat we er goed aan hadden gedaan. de 2de was alleen nog maar mooier en inmiddels ben ik alweer 5 maanden. we hebben nu een huisje gevonden en zijn dat aan het intrichten. we hebben veel hulp gekregen van onze ouders gelukkig, maar als je wilt is er echt wel een weg om het kindje te houden en alles op zijn pootjes terecht te laten komen al is het niet altijd makkelijk.
pi_32478895
quote:
op zaterdag 5 november 2005 20:06 schreef sweetdreams het volgende:
ik begrijp best dat voor sommige mensen abortus een goede optie zou zijn maar ik heb daar gewoon moeite mee. en trouwens als hij bij mij weggaat omdat ik het niet weg zou laten halen zou het wel een slappe zak zijn.
quote:
dat we ooit kinderen wilden wisten we al maar nu nog niet. maar goed we hebben een huis en werk en we zijn geen tieners meer. maar als je het over gevoel gaat hebben die zegt dat we er nog niet klaar voor zijn... maar ja samen gemaakt dus toch samen verantwoordelijkheid nemen toch?
niet dat de ts nog gaat reageren ofzo want die is al weken spoorloos ondertussen in dit topic. maar goed. samen maken samen verantwoordelijkheid nemen is flauwekul. je hebt natuurlijk wel de verantwoordelijkheid voor het kind maar jij kan ook de verantwoording nemen om juist geen kind ter wereld te brengen (abortus) maar dat doe je dus toch niet. dan kan het net zo goed zijn dat jij diegene niet bent die haar verantwoordelijkheid neemt.

en nee, als jullie een kind nemen omdat jij dat wil omdat jij geen abortus wil nemen terwijl jullie er niet klaar voor zouden zijn zou jij een slappe zak (trut) zijn.
pi_32479231
quote:
op zaterdag 5 november 2005 19:49 schreef ikwilookwatzeggen het volgende:

[..]

wel eens een bevalling gezien?!

vele malen erger pijnlijker en zeer beschamend als je daar met
een dikke rooie kop naar adem ligt te smakken!
wat een onzin...

als je zwanger bent maak je een enorme berg hormonen aan, als je gewoon bevalt dan gaat dat allemaal redelijk soepel over in het gewone weer op ten duur, doe je een abortus dan onderbreek je dat keihard en krijg je zeg maar een hormonencrash, dat kan(hoeft niet perse) erg zwaar zijn...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_32479344
quote:
op dinsdag 22 november 2005 14:01 schreef #ANONIEM het volgende:

[..]


[..]

niet dat de ts nog gaat reageren ofzo want die is al weken spoorloos ondertussen in dit topic. maar goed. samen maken samen verantwoordelijkheid nemen is flauwekul. je hebt natuurlijk wel de verantwoordelijkheid voor het kind maar jij kan ook de verantwoording nemen om juist geen kind ter wereld te brengen (abortus) maar dat doe je dus toch niet. dan kan het net zo goed zijn dat jij diegene niet bent die haar verantwoordelijkheid neemt.

en nee, als jullie een kind nemen omdat jij dat wil omdat jij geen abortus wil nemen terwijl jullie er niet klaar voor zouden zijn zou jij een slappe zak (trut) zijn.
er niet klaar voor zijn is echt grote onzin. je kunt je best aanpassen als je wilt. is gewoon puur een kwestie van wel of niet willen. en makkelijk zal het niet worden nee... je komt een boel tegen, maar als je dat hebt overwonnen dan kun je ook een heleboel meer aan.
pi_32479349
quote:
op maandag 7 november 2005 21:29 schreef innovative het volgende:

en dan nog iets: wie is het kind om te beslissen dat het even een maand of wat in de moeder gaat wonen? tja, als we het zo gaan spelen...
jij neukt, niet dat kind hoor, het is jouw keuze om seks te hebben en je goed te beschermen of niet...

dat kind kiest er niet voor om in je buik geschopt te worden, dat is aan jou en je partner en dus ook diens verantwoordelijkheid in mijn ogen.

mijn keiharde mening, als je jezelf oud en wijs genoeg vindt om te neuken dan moet je ook maar oud en wijs genoeg zijn voor de gevolgen.
op gevallen na waar kind en/of moeder een groot gevaar lopen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  dinsdag 22 november 2005 @ 14:23:11 #292
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_32479384
quote:
op dinsdag 22 november 2005 14:01 schreef #ANONIEM het volgende:

[..]


[..]
en nee, als jullie een kind nemen omdat jij dat wil omdat jij geen abortus wil nemen terwijl jullie er niet klaar voor zouden zijn zou jij een slappe zak (trut) zijn.
het is een verantwoording voor beiden.. maar in nl is het nog altijd zo dat de vrouw baas over eigen buik is.
en ik vind als iemand geen abortus wil doen ( om wat voor reden dan ook ) geen slappe zak/trut.. dat heet verantwoording voor je daden nemen.. en een kerel die wegloopt terwijl die zelf zijn pik gebruikt heb .. die neemt zijn verantwoording niet en dat is pas slap
Engaging Infinite Improbability Drive..
pi_32479985
even om duidelijk te maken waar we het over hebben wat verschillende ontwikkelings stadia van een foetus...

week 6:

foetus ontwikkeld eerst de hersenen, langzaam naar beneden toe en als laatste de tenen e.d., bestaat nog geheel uit kraakbeen en het hart slaat zo'n 140/150 keer per minuut.
de foetus heeft een mond en lippen, de tong begint zich te vormen, tenen en vingers zijn nog aan elkaar vast, geur en smaak beginnen zich te ontwikkelen.

week 10:

foetus is nu ongeveer 4,5 cm groot en weegt 5 gram, vingers en tenen zijn gescheiden, oorschelpen beginnen zich te vormen, foetus kan al wat haar op het hoofd krijgen.

week 11:

zaadballen/eierstokken worden gevormt samen met alle andere belangerijke organen, na deze week is de kans erg klein dat er zich nog afwijkingen vormen, de foetus hoeft eigenlijk alleen nog maar te groeien tot het klaar is eruit te komen, de basis is helemaal klaar, het gezicht is gevormt.

week 15:

de foetus is nu ongeveer 11 cm groot, het hoofdhaar wordt dikker, de 3 botjes in het middenoor worden hard en alhoewel het gehoorcentrum in de hersenen nog niet helemaal klaar is kan de foetus waarschijnlijk al horen.
de gezichtszenuwen beginnen te werken, de foetus kan de mond open en dicht doen, fronsen, gekke bekken trekken, ook wordt een begin gemaakt met de zuig en zoek reflexen.

week 17:

de foetus is zo groot als je hand nu ongeveer, is lekker bewegelijk, spieren beginnen zich goed te ontwikkelen en de foetus reageerd goed op prikkels van buitenaf.


week 20:

de foetus is nu op de helft en zo'n 25 cm groot, over de ontwikkeling is weinig meer te vertellen, alles is eigenlijk al af, moet alleen nog wat rijpen.
alleen in week 21 wordt de huid ondoorzichtig en zullen er witte bloedlichaampjes gaan vormen, verder is het echt alleen nog een kwestie van de laatste dingetjes bijschaven, kind is helemaal klaar....

wat je hier ziet is toch wel wat anders als mensen die voor abortus zijn vaak zeggen, een hoopje cellen, maar vanaf week 11 kan je toch al echt van een kind spreken, vanaf week 6 beginnen de hersenen, het centrum van alles te ontstaan in serieuze mate...

en met een abortus zit je (als je snel bent) a snel richting de 9 weken, het duurt even voordat je het weet, dan een afspraak maken, wachttijd en dan pas een abortus...

ik heb expres geen enge doemfoto's gezocht, maar mooie in de buik foto's, niet om af te schrikken, maar om aan het denken te zetten, weet welke beslissing je maakt, wat je presies weg gaat halen en wees zeker van je zaak, heel erg zeker, want het is niet niets, het is geen klompje cellen wat eruit gezogen wordt, het is al heel snel toch al echt een heeeeeeeeeel klein kindje...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_32480360
wat een sentimentele praat hier zeg...levend wezentje dat niet mag leven bla bla. een vruchtje of foetus of hoe je het ook kan noemen, zie ik echt niet als mens. het is zo groot als een rijstkorrel, daarna als een pinda etc, maar een zelfdenkend mens is het nog lang niet.
quote:
weet welke beslissing je maakt, wat je presies weg gaat halen en wees zeker van je zaak, heel erg zeker
ik heb zelf ook en abortus gehad met 7 weken, en geen haar op mijn hoofd die daar spijt van heeft. ik heb de echo gezien en het deed me totaal niets. je kan me hard vinden of weet ik wat nog meer, maar ik heb geen 5 dagen bedenktijd nodig gehad.

en ja, gelukkig beslis ik inderdaad of zo'n "wezentje" in mijn buik leeft of niet. mijn moeder heeft destijds besloten dat ik "mocht" leven. had ze dat niet gedaan, - om welke belachelijke of juist belangrijke reden dan ook - dan was ik er nooit geweest..nou en? alsof ik daar weet van had gehad

dus weghalen is onethisch mn reet. tuurlijk is het leven een wonder. tuurlijk is het mooi. maar laten we dan met zn allen al het leven een wonder vinden.

ik ben geen dierenactivist en misschien mag/kan je het niet met elkaar vergelijken, maar met alles wat leeft op aarde wordt schandalig omgesprongen; dieren worden bijvoorbeeld doodgeschoten terwijl ze zwanger zijn; ongeboren lammetjes worden geslacht voor mooi leer met krullen, speenvarkentjes hangen met diners aan een spit..kom op zeg, wat maakt ons anders of beter dan dieren dan?

dat is de makke van de mens; het superioriteitsgevoel. kom niet aan een mensje want dan zwaait er wat.

ja we hebben verstand dat is alles. wij als mens kunnen beslissen of we een kind geboren willen laten worden of niet, wij hebben gelukkig een keus, dieren niet. en gelukkig kunnen wij voor onszelf beslissen of we een kind op aarde zetten of niet; anders hadden er een hoop kindertjes rondgelopen die ongewenst waren, met alle gevolgen van dien.

.

[ Bericht 33% gewijzigd door kleinvogelijn op 22-11-2005 15:21:06 ]
Hebban olla vogala nestas hagunnan, hinase hic anda thu
{o,o}
|)__)
-"-"-
pi_32482474
quote:
op dinsdag 22 november 2005 14:21 schreef partychickie het volgende:

[..]

er niet klaar voor zijn is echt grote onzin. je kunt je best aanpassen als je wilt. is gewoon puur een kwestie van wel of niet willen. en makkelijk zal het niet worden nee... je komt een boel tegen, maar als je dat hebt overwonnen dan kun je ook een heleboel meer aan.
en weet je, juist dat je niet aan willen passen is het niet klaar er voor zijn. gewoon, nog niet in staat zijn jezelf genoeg aan de kant te zetten voor een kind, de offers die je moet maken ook echt als offer zien en het je kind kwalijk nemen dat het ervoor zorgt dat jij dingen niet kunt doen.

@ erodome, ik bescherm me zo goed ik kan tegen zwangerschap. ik nodig dat kind niet uit hoor. overigens was mijn reactie gepost tegen iemand die van mening was dat een kind al zelfstandig was vanaf het moment van bevruchting. dat gaat me toch echt te ver. probeer het eens, een net geboren baby een week voor zichzelf laten zorgen. wordt vast geweldig!
pi_32482715
quote:
op dinsdag 22 november 2005 16:22 schreef innovative het volgende:

[..]

en weet je, juist dat je niet aan willen passen is het niet klaar er voor zijn. gewoon, nog niet in staat zijn jezelf genoeg aan de kant te zetten voor een kind, de offers die je moet maken ook echt als offer zien en het je kind kwalijk nemen dat het ervoor zorgt dat jij dingen niet kunt doen.
dat is een kwestie van niet willen. dan moet je gewoon zeggen ik wil het kind niet want ik vind mijn eigen dingen doen belangrijker en dat wil ik niet opgeven voor wat dan ook.
pi_32482815
quote:
op dinsdag 22 november 2005 16:31 schreef partychickie het volgende:

[..]

dat is een kwestie van niet willen. dan moet je gewoon zeggen ik wil het kind niet want ik vind mijn eigen dingen doen belangrijker en dat wil ik niet opgeven voor wat dan ook.
nou, dat zeg ik dus. omdat ik er niet aan toe ben mezelf op zij te zetten. het is inderdaad niet willen, maar dat niet willen is juist de kern van het hele "er niet aan toe zijn" verhaal.
pi_32482827
ik kan me trouwens wel voorstellen dat als je in je tienerjaren zit zoals 15 bv het weg laat halen.
pi_32482902
quote:
op dinsdag 22 november 2005 16:37 schreef partychickie het volgende:
ik kan me trouwens wel voorstellen dat als je in je tienerjaren zit zoals 15 bv het weg laat halen.
tja, geen tiener meer maar nog wel voltijd student zonder geld en een vriend die absoluut niet met een zwangerschap om zou kunnen gaan, een relatie die gebaseerd is op lol hebben samen zonder over de toekomst te denken... dat gaat allemaal net ff een stuk lastiger met een kind.

hier is een kind dus ook niet welkom, dat weet ik van mezelf en ga daar ook verstandig mee om. ik ga niet het risico lopen dat ik door eigen schuld zwanger raak, want dat kan ik niet verkopen aan mijn geweten.
pi_32482966
quote:
op dinsdag 22 november 2005 16:36 schreef innovative het volgende:

[..]

nou, dat zeg ik dus. omdat ik er niet aan toe ben mezelf op zij te zetten. het is inderdaad niet willen, maar dat niet willen is juist de kern van het hele "er niet aan toe zijn" verhaal.
ja ik vind niet aan toe zijn niet de juiste benaming daarvoor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')