quote:bron (zonder login)Drie ambulancebroeders over de vaak hachelijke omstandigheden waaronder ze hun werk moeten doen. 'Alles wordt gejat. Helmen, telefoons, handschoenen’
Januari 2005: een verhitte menigte in Rotterdam belet ambulancepersoneel om een gewonde te hulp te schieten. Mei 2005: een Dordtse ambulance wordt met stenen bekogeld. Juni 2005: dronken omstanders in Deventer hinderen hulpverleners. Augustus 2005: ziekenbroeders in Zuidoost-Brabant klagen over geweld. Oktober 2005: een dronken vrouw in Zeist richt haar woede op hulpverleners.
De aaneenschakeling van incidenten roept de vraag op: in welke wereld moet het ambulancepersoneel zijn werk doen? Broeders Rob Eradus (45), Sander Komijn (45) en Thijs Gras (43) over het Nederland van nu.
Komijn: 'Fysiek geweld is nog altijd uitzonderlijk, maar je komt veel vaker in dreigende situaties terecht.’
Auto weg
'Er is een meisje van 2 jaar met haar voet onder een auto gekomen,’ zegt Rob Eradus, ambulancebroeder in Utrecht en omstreken, 'dus ik erheen op de ambulancemotor. Het enkeltje blijkt lelijk gebroken. Ik zit te wachten op een ambulance die haar moet vervoeren, op mijn knieën, met dat enkeltje in mijn handen, precies voor een glasbak, heel veel mensen eromheen. Komt er op een gegeven moment iemand aanfietsen met een tas vol flessen en kranten. Die rijdt gewoon tegen mij aan omdat hij zijn flessen in de bak wil gooien! Ik vraag nog: “Ik zit er net voor, dat is vervelend voor u, moet ik effe aan de kant gaan?” Het is natuurlijk ten hemel schreiend, maar de mensen dóen het gewoon.’
'Als ik in een supermarkt iemand aan het reanimeren ben, dan verwacht je toch dat mensen niet voordringen maar denken: wegwezen hier, pech met m’n pak melk,’ zegt Thijs Gras van Verenigd Ziekenvervoer Amsterdam. 'Maar zo denken mensen niet meer. Ja, tot ze er zelf liggen. Of een familielid.’
'Toen ik begon, vijftien jaar geleden, lieten we overal onze ambulance open. Overal! En er gebeurde nooit wat,’ zegt Sander Komijn, een collega van Eradus bij de Regionale Ambulance Voorziening Utrecht.
Eradus: 'We stonden gewoon met draaiende motor als we snel weg moesten. Dat is er echt niet meer bij.’
Komijn: 'Er is er een keer iemand met een ambulance vandoor gegaan in Utrecht.’
Eradus: 'Waren mijn collega’s binnen met een hartpatiënt bezig, komen ze beneden, is de auto weg.’
Komijn: 'Alles wordt gejat. Helmen, mobiele telefoons, handschoenen. Zelfs het schermpje van het navigatiesysteem is wel eens van een ambulancemotor geschroefd.’
Eradus: 'Gister nog. Ik was vergeten om de ambulance af te sluiten. Komt er iemand de huiskamer in gerend, waar ik bezig ben. Ze zitten in je auto! Hup, zaklantaarn eruit.’
Plakken en Blokkeren
'Wij vervoeren ook ernstig zieke pasgeborenen, die van het ene ziekenhuis naar het andere moeten,’ zegt Gras. 'Dat moet natuurlijk zo snel mogelijk, dus rijden wij met spoed, boven de toegestane maximumsnelheid. Wat je de laatste tijd steeds vaker ziet, is dat auto’s heel dicht achter de ambulance blijven plakken. Die denken: dat is mooi, die ambulance wordt geflitst en ik niet. Levensgevaarlijk natuurlijk. Begrijp je dan wel wat je doet? Straks liggen ik en een dokter achterin in de poeier, de chauffeur raakt misschien gewond, het kind kan overlijden.
'Het wordt een beetje een indekmaatschappij. Ik rijd niet door rood, denken mensen, straks krijg ik een bon. Die ambulance achter me blijft maar lekker wachten. Wat ik ook wel meemaak als we bij een spoedgeval de straat blokkeren, zijn mensen die naar je toe komen en op hoge toon vragen: “Duurt het nog lang? Ik moet erdoor!” Die zijn ervan overtuigd dat hun urgentie hoger is dan die van de patiënt.’
'Als je ’s avonds over de Oudegracht moet rijden of door die kleine straatjes in het centrum,’ zegt Komijn, 'dan kun je er vergif op innemen dat er twee voor je blijven lopen. Zo van: joh, bekijk het maar.’
'In Amsterdam zijn twee ambulanceposten, de politie rijdt permanent door de wijken,’ zegt Gras. 'Dus negen van de tien keer is die er sneller dan wij. Dat geeft in bepaalde wijken soms onbegrip: “Jullie laten zeker eerst de politie kijken, jullie zijn zeker bang voor ons.”
'De politie is in die wijken vaak niet geliefd. Het is geen garantie dat je niets overkomt, maar ik vind het toch prettig dat wij in een auto rijden die ons onderscheidt van de politie. In de toekomst wil de rijksoverheid dat ambulances, politieauto’s en brandweerwagens dezelfde striping krijgen, alle drie in een eigen kleur. Dat vind ik een bijzonder slecht idee. Als het donker is, zie je niet goed welke kleur die strepen hebben. Die strepen staan dezelfde kant op, dus dan denk je in eerste instantie toch: hé, dat is een politiewagen. De politie heeft in spannende en agressieve situaties andere belangen dan ambulancemensen. Onderscheid kan heel belangrijk zijn voor onze veiligheid.’
Zuigen en schreeuwen
'Ga naar Kanaleneiland,’ zegt Komijn over deze Utrechtse migrantenwijk. 'Als je de straat binnenrijdt, staan er gelijk twintig jongens omheen. Overdag of ’s avonds, dat maakt niet uit. “Kun je even opzijgaan?” vraag je dan. “Ik sta goed hier,” krijg je dan als antwoord. “Ik mag hier staan, ik heb het recht om hier te staan.” Niemand gaat mij iets zeggen, dat is de houding.’
Eradus: 'Het zijn jochies van 10, 12 jaar. “Joh, je moet even aan de kant, want mijn patiënt moet erdoor,” zeg je tegen ze. “Wat nou? Wat nou?” is het antwoord.’
Komijn: 'Het is zuigen.’
Gras: 'Vroeger was het inpakken en wegwezen, nou, dat doen we dus niet meer. We doen nu eerst nog wat medische handelingen voor we naar het ziekenhuis vertrekken. Maar voordat mensen doorhadden dat dit nuttig isȦ Nu maken we soms juist weer meer haast omdat uit onderzoek is gebleken dat dit goed kan zijn. En dan zie je dat mensen daarover weer onbegrip tonen: moet er geen infuus in?’
Komijn: 'Ben je de ademhaling aan het controleren, roepen de omstanders: je moet verdomme naar die enkel kijken!’
'Op een gegeven moment worden we naar een woning geroepen waar net een politie-inval is geweest. De Marokkaanse moeder van een gearresteerde jongen was van de emotie verkeerd gaan ademhalen, dan krijg je allerlei verschijnselen, het lijkt alsof je hart het begeeft. Nou goed, we kalmeren die vrouw en zeggen dat ze niet mee hoeft naar het ziekenhuis. Gelijk wordt er geschreeuwd: “Je moet haar meenemen, wij worden gediscrimineerd!” Dat overkomt ons vaker. Ik heb haar niet meegenomen, maar je voelt de druk. Er waren wel tien man in dat huis, de situatie werd heel dreigend.’
Alles is dronken
Eradus: 'Of er veel drugs worden gebruikt? Ja, coke. Van de alcohol vallen alle remmingen weg en door de cocaïne voelen ze zich helemaal het mannetje. Ook tegenover ons.’
Komijn: 'Het zuipen begint op donderdagavond en houdt pas zondagnacht weer op. Elk weekend moeten we naar mensen die van hun fiets afdonderen of naar een opstootje. En alles wat eromheen staat, is ook dronken. Die hebben zoiets van: ik sta hier goed, ik laat me niets zeggen.’
Eradus: 'Dan worden we gebeld door omstanders. Huppakee bellen! Iedereen heeft een mobiele telefoon. Bellen is zo makkelijk, 112 is gratis, je hoeft geen beltegoed te hebben.’
Komijn, die soms ook in de meldkamer werkt: 'Als we elk telefoontje moeten honoreren, dan heb je een verdubbeling, misschien wel een verdrievoudiging van het aantal ambulances nodig. Ze bellen al over pijn in de buik. Ja, daar stuur ik niet gelijk een ziekenwagen voor. Als er geen ambulance-indicatie is, verwijs ik door naar de huisarts.’
Wat kan de overheid tegen dit soort criminaliteit ondernemen? Je kunt moeilijk niet meer komen opdagen, of elke keer wachten op politie-escorte bij een noodgeval.
Chappeau. Zeer verfrissend.
net als datgeen wat in Parijs aan de hand is, gewoon een machinegeweer erover en klaar, blijven ze wel thuis ipv auto's in de fik steken.
quote:Dit soort gedrag komt praktisch alleen voor in multiculturele wijken, daar kan ik weinig aan doen. In plaats van het probleem te ontkennen moeten we werken aan een oplossing.Op donderdag 3 november 2005 17:09 schreef nietzman het volgende:
Toch wel weer tof dat je in de TT alles maar op de allochtonen schuift.
Chappeau. Zeer verfrissend.
quote:Gelul.Op donderdag 3 november 2005 17:13 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
Dit soort gedrag komt praktisch alleen voor in multiculturele wijken, daar kan ik weinig aan doen. In plaats van het probleem te ontkennen moeten we werken aan een oplossing.
En wat is je oplossing?
quote:censuur?Op donderdag 3 november 2005 17:14 schreef kLowJow het volgende:
TT aangepast. Reden lijkt me duidelijk.
quote:Mijn stem heb jeOp donderdag 3 november 2005 17:12 schreef NullPointer het volgende:
als ik de macht had in NL zou ik doodseskaders inzetten en al dit soort afval opruimen.. moet maar ff een politieke partij opzetten.
net als datgeen wat in Parijs aan de hand is, gewoon een machinegeweer erover en klaar, blijven ze wel thuis ipv auto's in de fik steken.
De autoriteiten gaan veel te slap om met het tuig en dat is echt niet verbonden aan afkomst. De stok erover
Kom ik dan ook in Elsevier?
quote:Precies. Voor verder commentaar kun je in NWS-FB terecht.
quote:Nouja mijn zwager werkt in een ambulance in Utrecht en die kon dit verhaal bevestigen, maargoed als jij andere informatie hebt...
quote:Pretendeer ik een oplossing te hebben? Ik stel een mogelijke oplossing juist ter discussie in de openingspost.En wat is je oplossing?
quote:Jij beweert dat dit alleen maar bij allochtonen voorkomt:Nouja mijn zwager werkt in een ambulance in Utrecht en die kon dit verhaal bevestigen, maargoed als jij andere informatie hebt...
quote:Ik ervaar het toch anders.Dit soort gedrag komt praktisch alleen voor in multiculturele wijken, daar kan ik weinig aan doen. In plaats van het probleem te ontkennen moeten we werken aan een oplossing.
-edit- hier is het filmpje
quote:En zo houden we met ons allen het hoofd onder de grondOp donderdag 3 november 2005 17:21 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik ervaar het toch anders.
recht zo die gaat!quote:Ik ben verpleegkundige en krijg vaak genoeg te maken met agressie en dat er gejat wordt. Laat het naar mijn ervaring net zo hard door Nederlanders worden gedaan.Op donderdag 3 november 2005 17:23 schreef JeRa het volgende:
[..]
En zo houden we met ons allen het hoofd onder de grond
quote:niet alleen, maar wel de meerderheid van de gevallenOp donderdag 3 november 2005 17:21 schreef nummer_zoveel het volgende:
Jij beweert dat dit alleen maar bij allochtonen voorkomt:
maargoed ik zie dat een probleemanalyse nog taboe is op fok, en dat is jammer
quote:Precies.Op donderdag 3 november 2005 17:19 schreef bacoman het volgende:
En het is natuurlijk te triest voor woorden dat ambulance personeel zijn werk niet kan doen. T zijn godver de mensen die dagelijks levens redden, een btje respect is wel op zijn plaats.
Ik word altjid erg verdrietig van dit soort berichten
Ben trouwens benieuwd of Farao zich nog meldt in dit topic.
quote:Nee hoor, gaan jullie maar lekker verder met jullie gezeik over allochtonen. Maar een beetje tegengas moet je tegenkunnen.Op donderdag 3 november 2005 17:25 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
niet alleen, maar wel de meerderheid van de gevallen
maargoed ik zie dat een probleemanalyse nog taboe is op fok, en dat is jammer
quote:Mijn steun heb je alvastOp donderdag 3 november 2005 17:12 schreef NullPointer het volgende:
als ik de macht had in NL zou ik doodseskaders inzetten en al dit soort afval opruimen.. moet maar ff een politieke partij opzetten.
net als datgeen wat in Parijs aan de hand is, gewoon een machinegeweer erover en klaar, blijven ze wel thuis ipv auto's in de fik steken.
[ Bericht 76% gewijzigd door kLowJow op 03-11-2005 17:29:35 ]
quote:heb je daar bewijs van??????? NEE dus niet meteen beginnen over dat het altijd weer die allochtonen zijnOp donderdag 3 november 2005 17:25 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
niet alleen, maar wel de meerderheid van de gevallen
maargoed ik zie dat een probleemanalyse nog taboe is op fok, en dat is jammer
over 100 jaar leven er alleen maar allochtonen in nederland
quote:Kun jij dan verklaren waarom dit soort incidenten praktisch alleen voorkomen in steden/wijken met een hoog percentage allochtonen? Ik lees eigenlijk nooit over dit soort gevallen die plaatsvinden buiten de randstad..Op donderdag 3 november 2005 17:24 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik ben verpleegkundige en krijg vaak genoeg te maken met agressie en dat er gejat wordt. Laat het naar mijn ervaring net zo hard door Nederlanders worden gedaan.
http://www.bsl.nl/corp/secties/adverteerders/nieuws.asp?id=403
[ Bericht 11% gewijzigd door Schepseltje op 03-11-2005 17:37:49 ]
?quote:nederlanders jatten als de gekken......... ze hebben het uitgevonden.....Op donderdag 3 november 2005 17:31 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
Kun jij dan verklaren waarom dit soort incidenten praktisch alleen voorkomen in steden/wijken met een hoog percentage allochtonen? Ik lees eigenlijk nooit over dit soort gevallen die plaatsvinden buiten de randstad..
als er iets gratis is staat heel nederland in de rij
quote:Kieren? En waar is je bewijs?Op donderdag 3 november 2005 17:32 schreef nadiiii het volgende:
[..]
nederlanders kieren als de gekken......... ze hebben het uitgevonden.....
als er iets gratis is staat heel nederland in de rij
quote:Dit soort dingen gebeuren in achterstandswijken, en daar wonen nu eenmaal veel allochtonen. Het allochtoon zijn is dus niet debet aan debiel gedrag, het verkeren in een lage sociale klasse is de reden.Op donderdag 3 november 2005 17:31 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
Kun jij dan verklaren waarom dit soort incidenten praktisch alleen voorkomen in steden/wijken met een hoog percentage allochtonen? Ik lees eigenlijk nooit over dit soort gevallen die plaatsvinden buiten de randstad..
quote:Waarom gebeurde dit 20 jaar geleden dan zoveel minder? Waren er toen geen achterstandwijken?Op donderdag 3 november 2005 17:36 schreef gelly het volgende:
Dit soort dingen gebeuren in achterstandswijken, en daar wonen nu eenmaal veel allochtonen. Het allochtoon zijn is dus niet debet aan debiel gedrag, het verkeren in een lage sociale klasse is de reden.
quote:Hoe kom je erbij dat dit soort dingen alleen bij allochtonen voorkomen?Op donderdag 3 november 2005 17:31 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
Kun jij dan verklaren waarom dit soort incidenten praktisch alleen voorkomen in steden/wijken met een hoog percentage allochtonen? Ik lees eigenlijk nooit over dit soort gevallen die plaatsvinden buiten de randstad..
Hoe vaak het al niet gebeurd is bij de EHBO-post dat er met een mes werd gezwaaid door iemand die niet op z'n beurt wilde wachten bij het loket...
Gejat wordt er genoeg. Kantinekassa van personeel geplunderd, telefoons die worden gejat, dossiers van patienten zelfs gejat, ben vandaag nog uitgescholden door familie van een patient omdat ik even geen tijd had een lamp in te draaien: 'Kutwijf!''
Zal ik even verder gaan? Ben bedreigd, geslagen, geschopt, echt niet alleen door demente oudjes.
Echt, je moet wat slikken van al die aso's die je tegenkomt op de werkvloer.
En ook niet alleen allochtonen lopen heel hard door als iemand in elkaar zakt en hulp nodig heeft, zie het verdomme vaak genoeg bij Nederlanders die doen alsof ze niks zien en haast hebben.
Dus...
quote:Ik weet niet of het 20 jaar geleden minder gebeurde, misschien zijn er andere factoren die meespelen. Maar als je zo overtuigd bent van het gegeven dat het vooral door allochtonen komt, onderbouw het dan eens.Op donderdag 3 november 2005 17:38 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
Waarom gebeurde dit 20 jaar geleden dan zoveel minder? Waren er toen geen achterstandwijken?
quote:Er is in 20 jaar tijd zoveel gebeurd dat je onmogelijk een verband kunt trekken.Op donderdag 3 november 2005 17:38 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
Waarom gebeurde dit 20 jaar geleden dan zoveel minder? Waren er toen geen achterstandwijken?
quote:Mensen zijn ongeduldiger, minder snel tevreden. En ze willen allemaal als eerste; ikke, ikke, ikke.Op donderdag 3 november 2005 17:40 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik weet niet of het 20 jaar geleden minder gebeurde, misschien zijn er andere factoren die meespelen. Maar als je zo overtuigd bent van het gegeven dat het vooral door allochtonen komt, onderbouw het dan eens.
En de dokter moet bij elk pijnje op komen draven, en als ie niet wilt komen moet jij dat die 'lieve' patient uitleggen....
quote:Het is ook een algemene tendens die maatschappijbreed te zien is, ik vraag me dan ook of wat het allochtoon zijn ermee te maken heeft. Behalve dat veel allochtonen in een lage sociale klasse zitten en daardoor wat meer wangedrag vertonen. Maar dat heeft dus weinig met het allochtoon zijn an sich te maken.Op donderdag 3 november 2005 17:43 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Mensen zijn ongeduldiger, minder snel tevreden. en ze willen allemaal als eerste, ikke, ikke, ikke.
En de dokter moet bij elk pijnje op komen draven, en als ie niet wilt komen moet jij dat die 'lieve' patient uitleggen....
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-11-2005 17:46:10 ]
quote:Omdat we dit land hebben veranderd in een klomp etterende asopuisten.Op donderdag 3 november 2005 17:38 schreef Schepseltje het volgende:
Waarom gebeurde dit 20 jaar geleden dan zoveel minder? Waren er toen geen achterstandwijken?
quote:Misschien kan 'ie wel niet weg met z'n ambulance omdat iemand hem heeft klemgeparkeerdOp donderdag 3 november 2005 17:32 schreef De_Schim het volgende:
Farao waar blijf je???
quote:Welnee, da's een morbide fantasie van boerenlul de TS. Hij heeft het artikel niet eens goed gelezen anders had hij die brakke conclusie niet getrokken.Op donderdag 3 november 2005 17:45 schreef gelly het volgende:
ik vraag me dan ook of wat het allochtoon zijn ermee te maken heeft.
quote:Filmpje had een raar geluid.Op donderdag 3 november 2005 17:21 schreef Esc het volgende:
Dit is niet een typisch nederlands probleem, in zweden spelen dezelfde problemen, het schijnt dat in bepaalde wijken ambulances alleen naar binnen mogen met politie-escorte..
-edit- hier is het filmpje
Het is óók geen nederlands probleem het is een allochtonen/moslim probleem maar dát mag niet gezegd worden want de waarheid wordt meestal als zijnde discriminatie onder de tafel geveegd.
Ik vind het onbegrijpelijk dat deze toestanden gedoogd worden.
Overgens heb ik wel stomme acties meegemaakt waarbij ik netjes aan de kant ga om een ambulance die aan komt gegierd niet in de weg te zitten, terwijl de idioot die achter me rijdt mij dan ineens inhaald/voorbijrijdt en alsnog de ambulance de weg versperd
Maar dat zijn hier wel uitzonderingen, de meeste andere weggebruikers gaan gelukkig óók aan de kant
quote:Kerel, lees het artikel eens door. Je bent zelf net zo'n hufter als die in het artikel genoemd worden. Onaangepast stuk vreten. Egoïst. Betweter. Sta-in-de-weg. Maak eerst je VMBO maar eens af.Op donderdag 3 november 2005 17:50 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Het is óók geen nederlands probleem het is een allochtonen/moslim probleem maar dát mag niet gezegd worden want de waarheid wordt meestal als zijnde discriminatie onder de tafel geveegd.
I
quote:En jouw familie was zeker fout in de oorlog?Op donderdag 3 november 2005 17:50 schreef deedeetee het volgende:
Het is óók geen nederlands probleem het is een allochtonen/moslim probleem maar dát mag niet gezegd worden want de waarheid wordt meestal als zijnde discriminatie onder de tafel geveegd.
Lul toch eens een eind op, nieuw-rechts tuig. Dit probleem speelt in de gehele samenleving, allochtonen incluis. Het rot zit overal. Product van 30 jaar non-opvoeding. Leve de kaaskop.
quote:Neuh. Gewoon standaard de uitgesproken straf met 2 vermenigvuldigen als er hulpverleners in de breedste zin des woords slachtoffer zijn. En met hulpverleners bedoel ik dan niet alleen ambulancebroeders of brandweerlieden, maar ook parkeerwachters, leerkrachten, politieagenten, doktoren.Wat kan de overheid tegen dit soort criminaliteit ondernemen? Je kunt moeilijk niet meer komen opdagen, of elke keer wachten op politie-escorte bij een noodgeval.
zeg maar iedereen die zn werk probeert te doen
quote:De schuld naar de groep schuiven waar jezelf niet toe behoort is natuurlijk een stuk makkelijker dan de waarheid te zien. Degene die hier de kop in het zand heeft ben jij. Trek hem eruit en zie dat asociaal gedrag niet discrimineert.Op donderdag 3 november 2005 17:50 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Het is óók geen nederlands probleem het is een allochtonen/moslim probleem
quote:WheheheheOp donderdag 3 november 2005 17:56 schreef gelly het volgende:
[..]
Kerel, lees het artikel eens door. Je bent zelf net zo'n hufter als die in het artikel genoemd worden. Onaangepast stuk vreten. Egoïst. Betweter. Sta-in-de-weg. Maak eerst je VMBO maar eens af.
Lees jij óók maar 'ns wat meer
quote:Enne die * waarheid * isOp donderdag 3 november 2005 17:59 schreef SlaadjeBla het volgende:
[..]
De schuld naar de groep schuiven waar jezelf niet toe behoort is natuurlijk een stuk makkelijker dan de waarheid te zien. Degene die hier de kop in het zand heeft ben jij. Trek hem eruit en zie dat asociaal gedrag niet discrimineert.
quote:Dat je net zo'n asociale hufter bent met je racistische geleuter. Achterbuurtvolk.
quote:Simpelziel.
quote:Ben een vrouw, van *gemengd* bloed en heb nogal wat ervaring met racisme binnen mijn eigen familie. Als jij een echte onvervalste * autochtoon * bent mag ik rustig stellen dat jij niet weet waar je 't over hebt als je * racisme * roept.Op donderdag 3 november 2005 18:04 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat je net zo'n asociale hufter bent met je racistische geleuter. Achterbuurtvolk.
Enne ... achterbuurt volk..... whehehehe
Maarre in een discussie heb ik ook geen zin omdat 't zinloos is
quote:Gequote vanwege waarheidgehalte.Op donderdag 3 november 2005 17:45 schreef Ringo het volgende:
[..]
Omdat we dit land hebben veranderd in een klomp etterende asopuisten.
En misschien is het zinvol het hele topic eens door te lezen, steek je misschien ook nog wat van op.
quote:En dat heeft je aardig gevormd, zo te zien.Op donderdag 3 november 2005 18:09 schreef deedeetee het volgende:
Ben een vrouw, van *gemengd* bloed en heb nogal wat ervaring met racisme binnen mijn eigen familie.
quote:Hou dan gewoon je kop.Maarre in een discussie heb ik ook geen zin omdat 't zinloos is
quote:Uiteraard, ik zou niet anders durven, tegen zulke doorslag gevende, goed doordachte argumenten ben ik niet opgewassen.Op donderdag 3 november 2005 18:21 schreef Ringo het volgende:
[..]
En dat heeft je aardig gevormd, zo te zien.
[..]
Hou dan gewoon je kop.
quote:Ja, maar is dat echte aversie, of "aversie om de aversie".. Als we ze immers echt zouden onderdrukken, WTF doen ze hier dan nog.. De laatste keer dat ik op de grens keek stond er geen hek..Het lijkt mij wel dat allochtonen (noord-afrikanen) mogelijk oververtegenwoordigd zijn in dit soort geweld, men zou dit kunnen verklaren door hun algehele aversie van de 'nederlandse overheid'. Zij zien ambulances, brandweer en de politie als vertegenwoordigers van de boze 'onderdrukkende' overheid.
Kijk, verklaren is leuk. Maar hoe nemen we de mensen, zoals Farao, in bescherming die ooit eens jouw, mijn, zelfs het leven van hun huidige belagers redden...?
quote:Kijk, keihard aanpakken van de idioten die zich strafbaar maken natuurlijk, maar het blijft nu uiteindelijk een sociaal-cultureel probleem en de vraag is hoe je die gaat aanpakken. Mensen met aversie tegen Nederland moeten idd oprotten of uit hun slachtofferrol kruipen.Op donderdag 3 november 2005 19:19 schreef Labtech het volgende:
[..]
Ja, maar is dat echte aversie, of "aversie om de aversie".. Als we ze immers echt zouden onderdrukken, WTF doen ze hier dan nog.. De laatste keer dat ik op de grens keek stond er geen hek..
Kijk, verklaren is leuk. Maar hoe nemen we de mensen, zoals Farao, in bescherming die ooit eens jouw, mijn, zelfs het leven van hun huidige belagers redden...?
Er staat ook in het bericht dat ambulancepersoneel zich eraan ergert, dat mensen niet door rood willen rijden 'om een bon te voorkomen'. Ik vind het verwijt niet terecht, omdat het namelijk niet toegestaan is om door rood te rijden om een voorrangsvoertuig door te laten. De wetgever zou eventueel dus de wet moeten veranderen op dit punt. Natuurlijk kunnen mensen wel ruimte proberen te maken, zodat het voorrangsvoertuig erlangs kan. Een goede automobilist zou al van te voren op een dergelijke situatie moeten kunnen anticiperen.
Het zou misschien verstandig zijn van de overheid om een voorlichtingscampagne te gaan voeren over hoe mensen moeten reageren in het verkeer bij een ambulance (met sirene en/of zwaailampen) en dat zij het ambulancepersoneel niet storen of in de weg mogen lopen.
quote:Jawel, als weggebruik moet jij alles in het werk stellen een voorangsvoertuig door te laten. Als jij daar voor (deels) door rood moet om de kruising op te gaan zodat er ruimte is dan mag jij dat. Ik heb verschillende verhalen gehoord daarover, waaronder ook mensen die in plaats van de boete een brief in de bus kregen met een vriendelijk bedankje omdat er op de foto's van de flitspaal te zien was waarom ze ruimte maakten. Mocht je wel een boete krijgen, gewoon bezwaar aantekenenOp donderdag 3 november 2005 22:07 schreef rutger05 het volgende:Er staat ook in het bericht dat ambulancepersoneel zich eraan ergert, dat mensen niet door rood willen rijden 'om een bon te voorkomen'. Ik vind het verwijt niet terecht, omdat het namelijk niet toegestaan is om door rood te rijden om een voorrangsvoertuig door te laten. De wetgever zou eventueel dus de wet moeten veranderen op dit punt