C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Zijn er meer mensen die, net als ik, weg zijn van paleografie? Ik hou vooral van de vroeger-Middeleeuwse Latijnse paleografie en de laat-Middeleeuwse Nederlandse.
Even twee low-brow voorbeeldjes, met jullie permissie. Vul aan, voeg toe!
Dit is een karolingische minuskel, uit de tijd rond Karel de Grote en wat later, dus.
Lees mee: Hic sanctus Iohannes evangelista unus ex discipulus, enz.
Dit is een gotische textualis, vanaf de twaalfde eeuw, gereserveerd voor dure religieuze werken.
Lees mee (vanaf de derde regel): ad bella procederent quadraginta quinque milia sescenti quinquaginta. De filiis Iuda per generationes et familias ac domos cognationum suarum per nomina singulorum a vicesimo anno et...
Even twee low-brow voorbeeldjes, met jullie permissie. Vul aan, voeg toe!
Dit is een karolingische minuskel, uit de tijd rond Karel de Grote en wat later, dus.
Lees mee: Hic sanctus Iohannes evangelista unus ex discipulus, enz.
Dit is een gotische textualis, vanaf de twaalfde eeuw, gereserveerd voor dure religieuze werken.
Lees mee (vanaf de derde regel): ad bella procederent quadraginta quinque milia sescenti quinquaginta. De filiis Iuda per generationes et familias ac domos cognationum suarum per nomina singulorum a vicesimo anno et...
Oe, wat had ik daar altijd een hekel aan. De 'normale' teksten gingen nog wel, maar die gothische ellende. Na een kwartier zag ik alleen nog maar verticale streepjes
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Echt waar? Gotisch fractuurschrift zoals het bovenstaande vind ik nog heel aardig te lezen, hoor.quote:Op woensdag 2 november 2005 11:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Oe, wat had ik daar altijd een hekel aan. De 'normale' teksten gingen nog wel, maar die gothische ellende. Na een kwartier zag ik alleen nog maar verticale streepjes
Het is gewoon een kwestie van heel veel doen, dat transcriberen, dan ga je het op een gegeven moment lezen als je eigen handschrift.
Moest je Latijn lezen dat bol stond van de afkortingen en ligaturen? Want dan kan ik me voorstellen dat je er tureluurs van wordt, maar toch, ik kan er zo twaalf uur achter elkaar aan werken, met m'n loep en m'n potlood.
In welk verband moest je dit doen? Had je ooit college over Middeleeuwse teksten?
Het is op zich handig als je het kunt, maar zelf houd ik er niet van. Ik heb al best moeite met bv. oud-Gotsch geschreven Duitse teksten...
Volgens mij moet je zo iets ook een beetje in je hebben wil je dergelijke teksten kunnen ontcijferen..
Volgens mij moet je zo iets ook een beetje in je hebben wil je dergelijke teksten kunnen ontcijferen..
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Ik heb ooit, een trimester, uit interesse een college middeleeuwse teksten meegelopen. Was wel aardig, maar het sloot niet aan bij mijn interesse. Ik heb later wel veel 16e en 17e eeuws Nederlandse teksten (vooral scheepsjournalen) gelezen
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja, maar da's wel wezenlijk anders: humanistisch schrift leest weg als het dagboek van je zusje.quote:Op woensdag 2 november 2005 11:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb ooit, een trimester, uit interesse een college middeleeuwse teksten meegelopen. Was wel aardig, maar het sloot niet aan bij mijn interesse. Ik heb later wel veel 16e en 17e eeuws Nederlandse teksten (vooral scheepsjournalen) gelezen
(Even off-topic: heb jij dat briljante journaal van die kapitein die die zeedieren tekende gezien? Heel indrukwekkend vond ik die, ik heb er eens een facsimile van bekeken.)
Wie? Nee. Ik zat in Leiden hoor.quote:Op woensdag 2 november 2005 11:38 schreef Floripas het volgende:
Had jij college van de Grote Kienhorst?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Bedoel je schrift of die boeken die vroeger in frakturschrift werden gedrukt?quote:Op woensdag 2 november 2005 11:33 schreef descendent1 het volgende:
Het is op zich handig als je het kunt, maar zelf houd ik er niet van. Ik heb al best moeite met bv. oud-Gotsch geschreven Duitse teksten...
Nee, hoor. Ieder uur dat je er aan besteedt word je er een beetje beter in. Het heeft weg van leren fietsen.quote:Volgens mij moet je zo iets ook een beetje in je hebben wil je dergelijke teksten kunnen ontcijferen..
Dat weet ik toch, gekkie. Hans Kienhorst ook.quote:Op woensdag 2 november 2005 11:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Wie? Nee. Ik zat in Leiden hoor.
Gumbert dan? Lieftinck?
Geen idee meer, eigenlijk. Weinig indruk gemaakt, die man en het was maar 1 trimester. Alles is uitgewist door mijn latere omgang met docentenquote:Op woensdag 2 november 2005 11:44 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat weet ik toch, gekkie. Hans Kienhorst ook.
Gumbert dan? Lieftinck?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Heb jij je scriptie geschreven over scheepsjournalen?quote:Op woensdag 2 november 2005 11:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Geen idee meer, eigenlijk. Weinig indruk gemaakt, die man en het was maar 1 trimester. Alles is uitgewist door mijn latere omgang met docenten
Ah, paleografie
Heb het college Paleografie/Codicologie bij Gumbert gevolgd, want bij ons in Nijmegen werd dat niet gegeven. Elke dinsdagochtend in alle vroegte met de trein naar Leiden. Eerst een uurtje in Gumberts werkkamer de opdrachten doornemen en dan met de hele bubs naar de UB, ouwe boekies kijken
Heb het college Paleografie/Codicologie bij Gumbert gevolgd, want bij ons in Nijmegen werd dat niet gegeven. Elke dinsdagochtend in alle vroegte met de trein naar Leiden. Eerst een uurtje in Gumberts werkkamer de opdrachten doornemen en dan met de hele bubs naar de UB, ouwe boekies kijken
Heerlijk, Frollo.
Ik had college van de Grote Jos Hermans. De hele maandag, van negen uur tot ruim na vijven, luisteren naar zijn erudiete monoloog over handschriften.
Ik had college van de Grote Jos Hermans. De hele maandag, van negen uur tot ruim na vijven, luisteren naar zijn erudiete monoloog over handschriften.
Ben jij een medioneerlandicus?quote:Op woensdag 2 november 2005 11:50 schreef Frollo het volgende:
Ah, paleografie
Heb het college Paleografie/Codicologie bij Gumbert gevolgd, want bij ons in Nijmegen werd dat niet gegeven. Elke dinsdagochtend in alle vroegte met de trein naar Leiden. Eerst een uurtje in Gumberts werkkamer de opdrachten doornemen en dan met de hele bubs naar de UB, ouwe boekies kijken
Ik had medioneerlandicus kunnen zijn, als ik niet in 1998 halverwege de scriptie gestopt was wegens te weinig doorzettingsvermogen.
Gesjeesd dus
Gesjeesd dus
Oh? Waar ging de scriptie over? Iets paleografisch?quote:Op woensdag 2 november 2005 11:59 schreef Frollo het volgende:
Ik had medioneerlandicus kunnen zijn, als ik niet in 1998 halverwege de scriptie gestopt was wegens te weinig doorzettingsvermogen.
Gesjeesd dus
Nee hoor. Ik had het plan opgevat om bij wijze van scriptie een moderne editie te bezorgen van De Historie van Alexander, het eerste niet-religieuze gedrukte boek in het Nederlands. Helaas heb ik het concentratievermogen van een fruitvliegje, waardoor het me na enkele jaren vrijwel niets doen en schuldgevoelens kweken verstandiger leek om maar een baan te gaan zoeken.quote:Op woensdag 2 november 2005 12:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
Oh? Waar ging de scriptie over? Iets paleografisch?
En de anderen in dit topic, wat is jullie link met paleografie en/of medioneerlandistiek?
quote:Op woensdag 2 november 2005 12:24 schreef Frollo het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik had het plan opgevat om bij wijze van scriptie een moderne editie te bezorgen van De Historie van Alexander, het eerste niet-religieuze gedrukte boek in het Nederlands. Helaas heb ik het concentratievermogen van een fruitvliegje, waardoor het me na enkele jaren vrijwel niets doen en schuldgevoelens kweken verstandiger leek om maar een baan te gaan zoeken.
Ik ben gek op de historie van Alexander! Bij wie deed je dit?
Ha, mijn nick is al een aanwijzing: ik ben gek op de Karelepiek in het Middelnederlands én de internationale traditie en de handschriftelijke overlevering.quote:En de anderen in dit topic, wat is jullie link met paleografie en/of medioneerlandistiek?
Ah, natuurlijk, Floripas, de dochter van de sultan van Babylon!
(Moest ik opzoeken hoor)
Mijn begeleider was Paul Wackers. Ik kan helaas niet zeggen dat ik hem een erg goede begeleider vond. Hij vond namelijk alles prima wat ik liet zien; had werkelijk geen enkel punt van kritiek. Hierdoor kreeg ik de indruk dat hij me niet serieus nam, wat me bijzonder onzeker maakte. Dat is een andere reden waarom ik voortijdig gestopt ben
(Moest ik opzoeken hoor)
Mijn begeleider was Paul Wackers. Ik kan helaas niet zeggen dat ik hem een erg goede begeleider vond. Hij vond namelijk alles prima wat ik liet zien; had werkelijk geen enkel punt van kritiek. Hierdoor kreeg ik de indruk dat hij me niet serieus nam, wat me bijzonder onzeker maakte. Dat is een andere reden waarom ik voortijdig gestopt ben
Mijn werkelijke interesse lag en ligt trouwens bij de vroege boekdrukkunst en de vroege cartografie, niet zozeer bij paleografie dus. Hoewel erg interessant, was dat eigenlijk niet meer dan een verplicht nummer.
...mijn begeleider is ook Paul Wackers...quote:Op woensdag 2 november 2005 12:38 schreef Frollo het volgende:
Ah, natuurlijk, Floripas, de dochter van de sultan van Babylon!
(Moest ik opzoeken hoor)
Mijn begeleider was Paul Wackers. Ik kan helaas niet zeggen dat ik hem een erg goede begeleider vond. Hij vond namelijk alles prima wat ik liet zien; had werkelijk geen enkel punt van kritiek. Hierdoor kreeg ik de indruk dat hij me niet serieus nam, wat me bijzonder onzeker maakte. Dat is een andere reden waarom ik voortijdig gestopt ben
Ah, incunabelen. Jij bent een volksboekenman!quote:Op woensdag 2 november 2005 12:40 schreef Frollo het volgende:
Mijn werkelijke interesse lag en ligt trouwens bij de vroege boekdrukkunst en de vroege cartografie, niet zozeer bij paleografie dus. Hoewel erg interessant, was dat eigenlijk niet meer dan een verplicht nummer.
Oepschquote:Op woensdag 2 november 2005 12:56 schreef Floripas het volgende:
[..]
...mijn begeleider is ook Paul Wackers...
Hij zit nu in Utrecht toch?
Kweenie hoor, ik denk dat het voornamelijk op persoonlijk vlak wat stroef ging. Ik denk dat hij me te weinig betrokken vond, en dat klopte ook wel. Ik was meer een feeststudent
Zo te lezen ben jij een stuk fanatieker en daarom denk ik dat je het veel beter kunt vinden met Wackers
Ghe...quote:
Klopt.quote:Hij zit nu in Utrecht toch?
Ken jij Hans van Dijk ook?
Ik ben óók een feeststudent. Ik alterneer tussen FOK! en de transcriptie met een glas rode wijn erbij...quote:Kweenie hoor, ik denk dat het voornamelijk op persoonlijk vlak wat stroef ging. Ik denk dat hij me te weinig betrokken vond, en dat klopte ook wel. Ik was meer een feeststudent
Tussen ons (en het hele internet) gezegd en gezwegen, hij is inderdaad de makkelijkste niet. Ik heb besloten hem gewoon te benaderen als een medestudent, dat vindt hij geloof ik erg leuk.quote:Zo te lezen ben jij een stuk fanatieker en daarom denk ik dat je het veel beter kunt vinden met Wackers
|
|
