In eerste instantie wilde ik de trein pakken (uit gewoonte
); op zich vind ik 19 uur in de trein zitten niet zo heel erg, maar ik zou wel graag rond 't middaguur daar willen zijn, in plaats van ergens heeel erg vroeg in de ochtend of laat in de middag, en dat schijnt onmogelijk te zijn met de poolse dienstregeling. De NS-mevrojen hadden in ieder geval netzoveel moeite als ik om een werkbaar traject te bedenken.Iemand suggesties? Is omreizen via warschau een idee? Of 't vliegtuig nemen, of wordt dat meteen veeel te duur? En hoe zit 't eigenlijk met de openingstijden voor de kaartverkoop op poolse stations, en tot hoe laat kun je poolse hotels nog binnenstruinen?
Daaro.
quote:Dank; heb ik overheengekeken toen ik de faq doorspitte om twee uur 's nachtsOp zaterdag 29 oktober 2005 11:43 schreef Jaguarized het volgende:
Het grote -Hoe kom ik (goedkoop) van A naar B- topic #2
Daaro.
quote:De FAQ.Op zaterdag 29 oktober 2005 12:44 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Dank; heb ik overheengekeken toen ik de faq doorspitte om twee uur 's nachts
greez en succes
quote:
quote:Yeah right!Op zaterdag 29 oktober 2005 12:44 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Dank; heb ik overheengekeken toen ik de faq doorspitte om twee uur 's nachts
quote:Dank voor de info. Zal 't morgen eens nachecken bij NS internationaal. Overigens heb ik wel 't idee dat als ik om een beetje normale tijd in ostrow wil aankomen dat het het handigste is om de dag van tevoren naar poznan of wroclaw te reizen. Heb ik ook minder gedoe met onlogische tijden, en mezelf moeten haasten om nog op tijd in een hotel aan te komen.Op zaterdag 29 oktober 2005 13:15 schreef crazy-one het volgende:
Er is bv. treinverbinding vanuit Brussel rechtstreeks met Warszawa via Poznan
Dank voor de info. Zal 't morgen eens nachecken bij NS internationaal. Overigens heb ik wel 't idee dat als ik om een beetje normale tijd in ostrow wil aankomen dat het het handigste is om de dag van tevoren naar poznan of wroclaw te reizen. Heb ik ook minder gedoe met onlogische tijden, en mezelf moeten haasten om nog op tijd in een hotel aan te komen.
[/quote]
Hannover-Poznan kan o.b.v. het Sparnight tarief van 39 Euro.
Den Haag Centraal 30.10.05 ab 16:38 5 IC 561 InterCity
Fahrradmitnahme begrenzt möglich
Amersfoort 30.10.05 an 17:36 1
Amersfoort 30.10.05 ab 17:56 2 IC 147 InterCity
Fahrradmitnahme reservierungspflichtig, Fahrradmitnahme begrenzt möglich, Bitte reservieren, BordBistro
Hannover Hbf 30.10.05 an 21:18 9
Hannover Hbf 30.10.05 ab 23:08 9 EN 347 EuroNight
SparNight Angebot gültig, Reservierungspflicht, zzgl. Aufpreis, Schlafwagen, Liegewagen, Ruhesessel (Sleeperette), BordRestaurant, Schwerbehindertenabteil
Poznan Gl. 31.10.05 an 05:48
Poznan Gl. 31.10.05 ab 06:15 76220 Zug
nur 2. Klasse
Ostrow Wlkp. 31.10.05 an 08:15
Poznan Gl. 31.10.05 ab 06:15 76220 Zug
nur 2. Klasse
Dan nog een grote tip.
Vergeet NS, neem contact op met de Treinreinswinkel.
www.treinreiswinkel.nl
Gewoon bellen of langsgaan bij de winkel in Leiden. Vaak veel en veel betere service dan NS. (NS? Service???)
Voortaan niet meer reppen over OOSTBLOK. Dat bestaat al sinds 1990 niet meer. Voortaan de term Centraal-Europa of Midden-Europa gebruiken.
POLEN lijkt meer op Duitsland dan op Wit-Rusland of Oekraine.
quote:Kaartverkoop: dat is bijna nooit een probleem, zeker niet op intercity stations. Ook kleine stations zijn lang open. En als dat niet zo is dan een kaartje kopen bij de conducteur. Spoorwegpersoneel spreekt in de regel alleen Pools. Nergens kaartautomaten.En hoe zit 't eigenlijk met de openingstijden voor de kaartverkoop op poolse stations, en tot hoe laat kun je poolse hotels nog binnenstruinen?
Let op. In Polen heb je verschillende soorten snelle treinen. EX is het duurste en reserveringsplichtig. IC is ook vrij duur. De D-treinen (pociag pospiesny) zijn snel en ongeveer de helft minder duur. Stoptrein (pociag osobowy) zijn nog goedkoper. Het treintype staat op de online routeplanners en op de gele posters die op de meeste stations hangen met alle aankomsten (przyjazd) en vertrekken (odjazd).
Hotels kun je nog laat binnen. Wat is laat? In ieder geval wel tot het einde van de avond en in de grote steden uiteraard de hele nacht.
quote:Deze trein wordt voor het eind van dit jaar ingekort en rijdt nog van/naar Keulen (dus de handige stations in Duisburg en Hannover blijven wel). Deze trein is prima om 's nachts naar Polen te reizen met een ligplaats.Er is bv. treinverbinding vanuit Brussel rechtstreeks met Warszawa via Poznan, en deze kost 50 euro reteur. Lees mijn andere reactie hierover.
De retourprijs is absoluut geen 50 Euro. Het tarief is vanaf 29 Euro enkel voor een stoel of vanaf 39 Euro enkel voor een ligplaats. Dat is het zogeheten Sparnight tarief, dat niet via NS te boeken is, maar wel via DB, PKP en !!! de Treinreiswinkel !!! in Leiden.
Eerst met de trein naar Poznan
Den Haag Centraal 01.11.05 ab 10:38 5 IC 537 InterCity
Fahrradmitnahme begrenzt möglich
Amersfoort 01.11.05 an 11:36 1
Amersfoort 01.11.05 ab 11:54 2 IC 143 InterCity
Fahrradmitnahme reservierungspflichtig, Fahrradmitnahme begrenzt möglich, Bitte reservieren, BordBistro
Szczecin Glowny 01.11.05 an 19:38
Szczecin Glowny 01.11.05 ab 20:35 D 82200 Schnellzug
Poznan Gl. 01.11.05 an 23:20
Om 23:52 vertrekt de bus naar Ostrow Wlkp met eindbestemming Zakopane vanaf het busstation, naast het treinstation. Aankomst Ostrow Wlkp 02:02.
Pools busboekje: http://www.rozklady.com.pl/ (niet alle verbindingen staan erin, soms heb je de regionale sites nodig van de Poolse busdienst PKS).
Busboekje Konin: http://www.pkskonin.za.pl/tabprzys1.html
Heb een beetje moeite me in je reis in te leven (bv reis je in het weekend of niet, welke dag reis je, dit is essenteel om een treinreis te plannen!!).
Vanaf het busstation in Poznan (naast treinstation) kun je per bus naar Ostrow W. (busstation) op de volgende tijden (reistijd tussen haakjes):
01:20 (02:00), 05:00 (02:08), 10:00 (02:46), 14:00 (02:10), 16:15 (02:50)
en van Ostrow W. naar Poznan:
01:20 (02:00), 04:55 (02:45), 07:05 (02:15), 08:05 (03:00), 12:48 (02.27)
Deze bussen dienen dagelijks te reizen muv enkele feestdagen en "KURS OBSŁUGIWANY PRZEMIENNIE PRZEZ DWÓCH PRZEWOŹNIKÓW". Ik meen "maximaal twee stuks bagage", maar ben niet zeker.
quote:Het kan heel goed dat er nog (veel) meer verbindingen zijn. In Polen rijden de laatste jaren steeds meer privebedrijven met microbussen. Meestal zijn de haltes/stations daarvan een beetje weggemoffeld in een zijstraatje bij het station. Dat moet je dus even weten te vinden dan.http://www.pks.poznan.pl/
Als je nog info wil over busverbindingen op andere steden help ik.
quote:Kan ik me voorstellen. Bij deze: ik wil naar een tweedehandsmachinehandel in polen, om daar wat machinerie te bekijken en aan te schaffen, voor een uit de hand gelopen hobbyOp zondag 30 oktober 2005 00:40 schreef Frank__NL het volgende:
Heb een beetje moeite me in je reis in te leven (bv reis je in het weekend of niet, welke dag reis je, dit is essenteel om een treinreis te plannen!!).
. Ik wil twee of drie uur bij dat bedrijf doorbrengen, dus eigenlijk zou ik het liefst tijdens kantoortijden willen aankomen, zodat ik niet drie uur op een station moet gaan lopen wachten, danwel dat ik om kwart voor vijf kom aanzetten (dat laatste kan wel, maar liever niet). Daarnaast ben ik ook liever een beetje fris; ik zie 't eigenlijk niet zo zitten om na een treinreis van 19 uur direct allerlei detailinformatie door te moeten nemen. Daarom dat ik 't op zich een prettiger idee vind om de dag van tevoren in poznan of wroclaw aan te komen, de dag daarna naar ostrow te gaan, daarna eventueel nog een dagje sightseeing te doen en daarna de trein terug te nemen.
Overigens heb ik van de eigenaar van het poolse bedrijf waar ik langsga begrepen dat 11-13 november en 29oktober-1 november katholieke feestdagen zijn; ik heb een conceptafspraak staan om maandag 7 november, eventueel dinsdag, in Ostrow te zijn.
=QUOTE==
Daarnaast ben ik ook liever een beetje fris; ik zie 't eigenlijk niet zo zitten om na een treinreis van 19 uur direct allerlei detailinformatie door te moeten nemen.
=========
Kan ik me voorstellen. Nou, dan neem je toch een van de superdeluxe tickets in een tweepersoonscabine met douche in de nachttrein Brussel-Warschau. Geintje. Ik weet niet of dat bestaat :-).
Maar nu ik het zo lees zou ik het volgende doen. Met de beste verbinding naar Ostrow Wlkp. Je komt aan om 08:15. Nu nog even uitzoeken waar een goed zwembad is, en fris jezelf uitgebreid op :-)
quote:Ik bedoelde fris in de zin van uitgeslapenOp zondag 30 oktober 2005 01:30 schreef Frank__NL het volgende:
Maar nu ik het zo lees zou ik het volgende doen. Met de beste verbinding naar Ostrow Wlkp. Je komt aan om 08:15. Nu nog even uitzoeken waar een goed zwembad is, en fris jezelf uitgebreid op :-)
(hoe is de poolse koffie trouwens?)
==QUOTE==
Ik bedoelde fris in de zin van uitgeslapen
=====
In dat geval in de avond een lift verwerven op de parking Bolder langs de A1 bij Holten in de slaapcabine van een chauffeur die naar of door Poznan rijdt. :-)
. Kom nu zondag 05:48 aan op poznan glowny,vertrek dinsdag 21:11, met sparnight. Moet nog een hotel regelen, maar twijfel nog een beetje tussen doortreinen naar wroclaw of in poznan blijven (6 uur 's morgen zondags lijkt me niet de meest geschikte tijd voor allerlei toeristische dingen, en ik ben helaas geen vogelliefhebber ). Waarschijnlijk kost het je niks extra, want jouw ligplaats wordt tussen Poznan en Warschau toch niet meer verhuurd, en 't Sparnight tarief naar Warschau is hetzelfde...... Of ff naar Suwalki en terug.
quote:[dom blondje]Op maandag 31 oktober 2005 23:38 schreef Frank__NL het volgende:
Ah, goed dat die Sparnights er nog waren!! Tien dagen voor vertrek ongeveer. Je kan natuurlijk ook doorreizen naar Warschau. Bij het weststation van Warschau staat ook de bus naar Kampinos te wachten, zodat je een mooie trektocht door het Kampinoski Nationaal Park kan maken. :-)
Waarschijnlijk kost het je niks extra, want jouw ligplaats wordt tussen Poznan en Warschau toch niet meer verhuurd, en 't Sparnight tarief naar Warschau is hetzelfde...... Of ff naar Suwalki en terug.
Kun je die tickets nog laten wijzigen dan?
[/dom blondje]
Dat kan zeker.
[/wijze uil]
Als je de tickets voor deze trein (Jan Kiepura Euronight) in Polen koopt, kun je er zelfs gratis intercitytickets bij krijgen naar andere bestemmingen in Polen. Of de Treinreiswinkel daar ook aan meedoet weet ik niet (betwijfel ik), maar je zou eens navraag kunnen doen. Dan kun je ook naar bijvoorbeeld Bydgoszcz / Gdansk (goede aansluiting op jouw nachttrein), of in Warschau nog een ticket nemen naar Ostrow Mazowiecka (ook een goede aansluiting naar Bialystok) :-).
gezien de vele poolse nummerborden op de wegen
Ik zou liften...
gezien de vele poolse nummerborden op de wegen
=========
Dat was twee decennia terug een manier van reizen die door de Poolse overheid werd aangemoedigd door een premie te geven aan automobilisten die veel medeweggebruikers mee lieten rijden. De lifters hadden een soort kaart die ze bij het liften opstaken, en gaven de chauffeur een ticket uit een bonnenboekje. Daarmee konden ze een prijs winnen. De lifters kochten dat ergens, bij een postkantoor o.i.d.. Dit is misschien ook een van de redenen waarom liften in Polen populairder is dan in de meeste landen van de Unie.
Zou je liften, of lift je ook daadwerkelijk? Het woord bij de daad!
quote:liften geen probleem! ik hoef alleen niet zo nodig naar PolenOp dinsdag 1 november 2005 19:02 schreef Frank__NL het volgende:
Zou je liften, of lift je ook daadwerkelijk? Het woord bij de daad!
quote:Brrr..... in meeste gevallen ver vanaf blijvenOp zondag 30 oktober 2005 01:36 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
(hoe is de poolse koffie trouwens?)
Maar ik de wat luxere cafe's kan je wel goeie koffie krijgen.quote:Ah, gewoon vragen om espresso dus, en dan maar zien wat ze er van makenOp woensdag 2 november 2005 12:26 schreef ETA het volgende:
[..]
Brrr..... in meeste gevallen ver vanaf blijven
quote:Goed in Wroclaw en Krakow. Dus ergens anders in Polen ook vast wel.Op donderdag 3 november 2005 23:27 schreef joshus_cat het volgende:
Ander vraagje: Hoe zit 't eigenlijk met de dekking van mobiele telefoons?
De gemiddelde Pool is net een gemiddelde Nederlander en kan niet zonder mobielski telefoonski!
quote:Mooi! Ik had al ergens op een poolse site gelezen dat ze in polen op ICT en telecom gebied een stevige inhaalslag aan het maken zijn, maar 't is wel zo prettig om te weten dat-ie ook al aardig uitgevoerd is/wordt.Op donderdag 3 november 2005 23:39 schreef Liejannuh het volgende:
[..]
Goed in Wroclaw en Krakow. Dus ergens anders in Polen ook vast wel.
De gemiddelde Pool is net een gemiddelde Nederlander en kan niet zonder mobielski telefoonski!
In het oerbos van Bialowieza, op de grens met Wit-Rusland, was de situatie ongeveer zoals op de Veluwe (vier jaar geleden): nauwelijks dekking, alleen bij de dorpen en (in geval van de Veluwe) in een zone van 500 meter aan beide kanten van de snelwegen die het bos in stukken scheuren.
De koffie is bij de konduktor op jouw nachttrein 2 zloties. Hij heeft ook citroenthee. Ik weet niet zeker of hij al thee zet. Mijn gewoonte is een theetje te nemen ongeveer een half uur voor aankomst van die trein (op het eindpunt Warschau).
En knap fris, ondertussen. Polen is trouwens wel lekker ruim. Niet van dat geprut op de vierkante millimeter zoals in 'olland.
En om m'n eigen koffie-vraag te beantwoorden: de McDonalds op 't Rynek heeft espresso die best te doen is, zeker voor 3 zloty's. D'r zitten trouwens verdacht veel fastfoodzaken in wroclaw. Is trouwens ook zo'n beetje het enige wat open is nu, op een enkele poolse boekwinkel na.
Wroclaw? Dat ene hotel? Met waterkoker?
edit: wat je niet in .nl hebt: dat je de trein uitstapt en dan meteen bij de eerste de beste bushalte een dode zwerver vindt, keurig afgezet met politietape.
[ Bericht 8% gewijzigd door joshus_cat op 06-11-2005 16:17:44 ]
BTW, ik wist dat de douane hier in nederland meer ziet in 'vliegende controles' achter de grens, ivm Schengen. Maar is het tegenwoordig normaal dat de nederlandse marechaussee dat met zoveel bravoure doet? Ik kreeg bijna 't idee dat een van die lui 't jammer vond dat-ie niet op z'n amerikaans stripsearches mocht doen. Zowel de Duitse als Poolse douane was stukken correcter.
Toen we verleden jaar in de trein van Arnhem naar Duisburg zaten, om daar over te stappen op de nachttrein naar Warschau, was men ook goed aktief. Een jonge gast met hiphop-houtfit werd helemaal gecontroleerd. Zijn bagage werd overhoop gehaald.
Mjin Hollandse groente heeft Bialystok toen wel gewoon bereikt hoor.
quote:De nachttrein heeft een restauratiewagon, die in Rzepin, de laatste stop voor de grens, achterblijft. Wellicht is het daar wat rustiger, of gezelliger.Klein nadeeltje van een nachttrein: poolse mevrojen die om 9 uur al het licht uit willen hebben, terwijl in de ligcoupe naast je een ander stel polen besloten heeft dat heel veel drank (en veel poolse moppen) de beste manier is om zo'n treinreis te overleven.
Ik kan je aanraden een volgende keer oordoppen mee te nemen (Ohropax). Dat scheelt veel.
quote:In 't kader van 'spaar ze allemaal'?Op woensdag 9 november 2005 20:36 schreef Frank__NL het volgende:
Ah. En heb je een stempeltje van de marechaussee gekregen?
quote:Ja, die selectie op uiterlijke kenmerken doet 't altijd goedToen we verleden jaar in de trein van Arnhem naar Duisburg zaten, om daar over te stappen op de nachttrein naar Warschau, was men ook goed aktief. Een jonge gast met hiphop-houtfit werd helemaal gecontroleerd. Zijn bagage werd overhoop gehaald.
Mjin Hollandse groente heeft Bialystok toen wel gewoon bereikt hoor.
. Ik heb 't voordeel dat ik er uitzie als een Hele Brave jongen. Zeg, 'n kruising tussen balkenende en rowan atkinson. En daar verwacht je dat soort dingen niet van. Maar 't schiet wel lekker op bij de douane, enzo
Wat betreft nachttreinen: weinig slaap helpt ook heel goed. Dan slaap je sowieso overal doorheen. Het enige wat dan nog hinderlijk is zijn poolse mevrojen die proberen hun medepolen stil te krijgen door op de flinterdunne wandjes te gaan kloppen.
quote:In restauratie wagons zitten is leuk, voor 30 minuten ofzo. Maar ik heb een keer 5+ uur op zon barkrukje gezeten van Gdansk naar Warschau, dat was niet echt fijn meer..........Op woensdag 9 november 2005 20:39 schreef Frank__NL het volgende:
[..]
De nachttrein heeft een restauratiewagon, die in Rzepin, de laatste stop voor de grens, achterblijft. Wellicht is het daar wat rustiger, of gezelliger.
Ik kan je aanraden een volgende keer oordoppen mee te nemen (Ohropax). Dat scheelt veel.
ja, dat is zo voordehandliggend dat 't wel wat duidelijker in de LP had gemogen
En met habbekrats bedoel ik een bedrag van ongeveer 5 euro inclusief belastingen
geld, dat is wat de wereld nodig heeft :S
quote:P'sies!Op maandag 21 november 2005 21:01 schreef Frank__NL het volgende:
en de TS was ook nog een treinliefhebber!
Vliegen is ook leuk, maar ik ga niet speciaal omrijden om een goedkope vlucht te scoren. Zeker met tickets als sparnight kun je net zo goed doorcrossen tot waar je wezen moet