Recent zijn er nog verschillende proefballonetjes opgelaten om uitkeringsgerechtigden op zijn/haar maatschappelijke plichten te wijzen. Naar mijn mening ontbreekt er echter een cruciaal aspect. En dat is het stemrecht.
Als je aan de ene kant geen probleem hebt met het gebruiken van overheidsvoorzieningen zoals uitkeringen, is het minste wat je kan doen, in ieder geval eens in de twee jaar gebruik te maken van je stemrecht. Zo laat je in ieder geval zien dat je zelf OOK betrokken bent bij de overheid (die immers OOK bij jou betrokken is, gezien de zorg die zij op haar neemt).
Hoe denken anderen hier over?
En moet je dan de reacties hier eens zien
quote:Je kunt een stemplicht invoeren natuurlijk. Waarom dat dan specifiek voor uitkeringsgerechtigden zou moeten gelden is mij een raadsel. Elke Nederlander heeft vrij veel met de overheid te maken.Op vrijdag 28 oktober 2005 14:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Um, hallo? Je kunt iemand niet verplichten gebruik te maken van een recht. En als je dat al wilt bij stemrecht, moet je consequent zijn en alle uitkeringsgerechtigden ook verplichten gebruik te maken van hun recht op Bijzondere Bijstand, Huursubsidie, Zorgtoeslag etc etc etc.
En moet je dan de reacties hier eens zien
quote:Waarom niet? In Belgie is stemmen verplicht.Op vrijdag 28 oktober 2005 14:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Um, hallo? Je kunt iemand niet verplichten gebruik te maken van een recht.
quote:N.B. Kan die onzin van dhr Klebold verwijderd worden?En als je dat al wilt bij stemrecht, moet je consequent zijn en alle uitkeringsgerechtigden ook verplichten gebruik te maken van hun recht op Bijzondere Bijstand, Huursubsidie, Zorgtoeslag etc etc etc.
En moet je dan de reacties hier eens zien
quote:Ja, voor iedereen ja. Niet alleen voor uitkeringsgerechtigden...Op vrijdag 28 oktober 2005 14:30 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Waarom niet? In Belgie is stemmen verplicht.
quote:Vast wel. FB van POL of TopicReportje maken.[..]
N.B. Kan die onzin van dhr Klebold verwijderd worden?
quote:Inderdaad, dan kun je beter iedereen stemplicht geven.Op vrijdag 28 oktober 2005 14:30 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je kunt een stemplicht invoeren natuurlijk. Waarom dat dan specifiek voor uitkeringsgerechtigden zou moeten gelden is mij een raadsel. Elke Nederlander heeft vrij veel met de overheid te maken.
De vraag is of het nut zal hebben om mensen die de politiek voor geen meter volgen en er de ballen verstand van hebben te dwingen om te laten stemmen wanneer het ze niet interesseert.
quote:Als je over semantiek wilt zeiken prima....dan noemen we het stemplicht.Op vrijdag 28 oktober 2005 14:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Um, hallo? Je kunt iemand niet verplichten gebruik te maken van een recht. En als je dat al wilt bij stemrecht, moet je consequent zijn en alle uitkeringsgerechtigden ook verplichten gebruik te maken van hun recht op Bijzondere Bijstand, Huursubsidie, Zorgtoeslag etc etc etc.
quote:Jij bent de man met de knopjes, dus doe er dan wat aan zou ik zeggen.En moet je dan de reacties hier eens zien
quote:Het antwoord daarop lijkt me vrij eenvoudig. Een nadenkplicht lijkt me een interessantere zaak (direct gevolgd door: "hoe ga je dat controleren")Op vrijdag 28 oktober 2005 14:33 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Inderdaad, dan kun je beter iedereen stemplicht geven.
De vraag is of het nut zal hebben om mensen die de politiek voor geen meter volgen en er de ballen verstand van hebben te dwingen om te laten stemmen wanneer het ze niet interesseert.
.Het is dat het vrijdag is, ik naar m'n werk moet en in een redelijke bui ben.
quote:Stemplicht invoeren alleen voor uitkeringsgerechtigden is in strijd met Artikel 1 van de GrondwetOp vrijdag 28 oktober 2005 14:34 schreef rayteon het volgende:
[..]
Als je over semantiek wilt zeiken prima....dan noemen we het stemplicht.
quote:Dat is waar, maar het geeft wel aan dat sommige rechten in de vorm van een plicht kunnen worden gegoten. Overigens ben ik een verklaard tegenstander van de stemplicht, als mensen niet willen stemmen moeten ze ook niet gedwongen worden.Op vrijdag 28 oktober 2005 14:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, voor iedereen ja. Niet alleen voor uitkeringsgerechtigden...
[..]
quote:GedaanVast wel. FB van POL of TopicReportje maken.
quote:Net zoals de minimumleeftijd voor het verkrijgen van stemrecht, discriminatie is zeker?Op vrijdag 28 oktober 2005 14:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Stemplicht invoeren alleen voor uitkeringsgerechtigden is in strijd met Artikel 1 van de Grondwet
quote:Nee. Dat is vastgelegd in de Kieswet. Als je je gediscrimineerd voelt, voel je vrij een klacht in te dienen bij het Europese Hof voor de Rechten van de Mens.Op vrijdag 28 oktober 2005 14:41 schreef rayteon het volgende:
[..]
Net zoals de minimumleeftijd voor het verkrijgen van stemrecht, discriminatie is zeker?
quote:Beperkingen op grondrechten zijn mogelijk. Drie voorwaarden: a) bij wet voorzien b) legitiem doel en c) noodzakelijk in een democratische samenleving. Onderscheid op basis van uitkering lijkt mij echter lastig verdedigbaar.Op vrijdag 28 oktober 2005 14:41 schreef rayteon het volgende:
[..]
Net zoals de minimumleeftijd voor het verkrijgen van stemrecht, discriminatie is zeker?
quote:Lord_Vetinari -> slowchat, aub!Op vrijdag 28 oktober 2005 14:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee. Dat is vastgelegd in de Kieswet. Als je je gediscrimineerd voelt, voel je vrij een klacht in te dienen bij het Europese Hof voor de Rechten van de Mens.
quote:Ja, want als je geen baan kunt vinden mag je niet meer meebepalen wat er met jou en je land gebeurt, lekker logisch.Op vrijdag 28 oktober 2005 14:45 schreef MrX1982 het volgende:
Uitkeringsgerechtigden zouden juist geen stemrecht moeten hebben.
quote:Werkelijk? Wat is de motivatieOp vrijdag 28 oktober 2005 14:45 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
In Almelo worden uitkeringsgerechtigden naar de kapper gestuurd...(geen gein)
quote:En waarom dan wel niet?Op vrijdag 28 oktober 2005 14:45 schreef MrX1982 het volgende:
Uitkeringsgerechtigden zouden juist geen stemrecht moeten hebben.
Ik krijg even een Marxistische hoestreflex...even wachten...kuch...reutel... *KLASSENMAATSCHAPPIJ!!!*...aaaahhhhhh....
Oef.
quote:Uitkeringsgerechtigden hebben minder rechten dan mensen die werken.Op vrijdag 28 oktober 2005 14:46 schreef Posdnous het volgende:
Ja, want als je geen baan kunt vinden mag je niet meer meebepalen wat er met jou en je land gebeurt, lekker logisch.
Een extra stimulans om geen uitkering te nemen, zo leg je het initiatief bij de mensen.
quote:Ja, en hebben mensen zonder baan geen recht meer om over hun land te beslissen. Ondanks dat iedereen weet dat er talloze factoren bestaan waardoor je je baan kunt verliezen, verliezen die mensen dus een fundamenteel grondrecht.Op vrijdag 28 oktober 2005 14:50 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Uitkeringsgerechtigden hebben minder rechten dan mensen die werken.
Een extra stimulans om geen uitkering te nemen, zo leg je het initiatief bij de mensen.
Zelden zoiets ondoordachts en doms gelezen, sorry.
quote:Nee, je wilt mensen minder rechten geven.Op vrijdag 28 oktober 2005 14:50 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Uitkeringsgerechtigden hebben minder rechten dan mensen die werken.
Da's totaal wat anders.
quote:Denk je echt dat er één uitkering minder wordt uitgegeven als je dit invoert? Kom nou.Een extra stimulans om geen uitkering te nemen, zo leg je het initiatief bij de mensen.
Dit is gewoon uitkerinkje pesten.
quote:Het stemrecht is sowieso veel te vrijblijvend maar ja dat is een andere discussieOp vrijdag 28 oktober 2005 14:51 schreef Posdnous het volgende:
Ja, en hebben mensen zonder baan geen recht meer om over hun land te beslissen. Ondanks dat iedereen weet dat er talloze factoren bestaan waardoor je je baan kunt verliezen, verliezen die mensen dus een fundamenteel grondrecht.
Zelden zoiets ondoordachts en doms gelezen, sorry.
quote:Dat is al zo m.b.t. de gemeenteraadsverkiezingen (zie art. B3 Kieswet).Op vrijdag 28 oktober 2005 14:50 schreef Ryan3 het volgende:
Ik vind overigens wel dat dat recht (geen plicht dus) uitgebreid dient te worden, naar bijv. allochtonen die ingeburgerd zijn en lang genoeg hier wonen. Kiesrecht als beloning voor inburgering dus. Maar goed dat is off topic.
V.
quote:Je moet het hebben van een uiterking zo onaantrekkelijk mogelijk maken voor mensen die gewoon kunnen werken, uitzonderingen zijn er natuurlijk altijd zoals chronisch zieken.Op vrijdag 28 oktober 2005 14:52 schreef Floripas het volgende:
Nee, je wilt mensen minder rechten geven.
Da's totaal wat anders.
Denk je echt dat er één uitkering minder wordt uitgegeven als je dit invoert? Kom nou.
Dit is gewoon uitkerinkje pesten.
quote:Whatever, je betoog raakt kant nog wal. Kun je wel lekker zonnebrilsmilies plaatsen, maar het blijft sneu.Op vrijdag 28 oktober 2005 14:53 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het stemrecht is sowieso veel te vrijblijvend maar ja dat is een andere discussie
Een stemplicht vertroebelt het systeem.
quote:Het was eerder een proefballonnetje wat nog moet worden uitgewerkt.Op vrijdag 28 oktober 2005 14:55 schreef Posdnous het volgende:
Whatever, je betoog raakt kant nog wal. Kun je wel lekker zonnebrilsmilies plaatsen, maar het blijft sneu.
quote:Je hebt geen argumenten, maar iets in je buik zegt dat het Zo Zou Moeten Zijn?Op vrijdag 28 oktober 2005 14:57 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het was eerder een proefballonnetje wat nog moet worden uitgewerkt.
Kom je terug als je hebt nagedacht?
quote:Which reminds me, je zou nog een topic schrijven over een ander proefballonnetje van je.Op vrijdag 28 oktober 2005 14:57 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het was eerder een proefballonnetje wat nog moet worden uitgewerkt.
.quote:Wat een slechte zaak is idd. Ze noemen het inburgeren, als je dan ingeburgerd bent en je je dus Nederlander mag noemen dan weet je dat we een democratie zijn waar algemeen kiesrecht bestaat, maar vervolgens wordt jou dat recht onthouden. Nee, kom met een aantal handzame en makkelijk te meten criteria en zorg ervoor dat ingeburgerde allochtonen deel kunnen nemen aan de democratie (en dan niet alleen op gemeentelijk niveau).
quote:Mensen met een hanekam (bijvoorbeeld) schijnen wat lastiger een baan te vinden dan anderen.Op vrijdag 28 oktober 2005 14:47 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Werkelijk? Wat is de motivatie
quote:Volgens mij is de Belgische stemplicht in werkelijkheid ook een opkomstplicht.Op vrijdag 28 oktober 2005 14:54 schreef Verbal het volgende:
Ik zou in ieder geval zijn voor een opkomstplicht. Als je vervolgens niet/blanco stemt, prima. (maar dan ook voor iedereen)
V.