FOK!forum / Cultuur & Historie / Zelfmoord van een Ridder MWO
_The_General_donderdag 27 oktober 2005 @ 05:39
Na de oorlog is een commissie in het leven geroepen die Ridderorden moest zuiveren van foute personen. Bij kb van 13 december 1950 werden 4 Ridders MWO geroyeerd. Dit hadden er 5 moeten zijn. Deze vijfde pleegde zelfmoord voor het uitkomen van het kb. Deze man had het MWO4 en de Eresabel. Heeft iemand enig idee wie dit was?
Lord_Vetinaridonderdag 27 oktober 2005 @ 07:47
Heb ik overigens altijd een zeer foute commissie gevonden. Alsof mensen die ooit een ridderorde hebben gekregen daarom geen afwijkende denkbeelden mochten hebben.
LodewijkNapoleondonderdag 27 oktober 2005 @ 16:58
Zou dit ém kunnen zijn?
quote:
Behrens, H. Kpt 25-04-1927 KB 104 Atjeh 1926 1882-? MWO4,ES

Qua leeftijd zou het kunnen kloppen, de rest is veel te oud, alleen is hier de datum van overlijden dus onbekend, de lijst (van eresabels) claimt overigens compleet te zijn.
bron:http://www.onderscheidingen.nl/decorandi/nl/listes.html

[ Bericht 93% gewijzigd door LodewijkNapoleon op 27-10-2005 17:34:13 (foutje) ]
_The_General_donderdag 27 oktober 2005 @ 17:57
Dit is idd een mogelijkheid. Ik las net nog in het boek waar dit uitkomt, Bronzen kruis/bronzen leeuw dat hij de eresabel model 1855 had. Deze is uitgegeven aan officieren van het KNIL,
yvonnedonderdag 27 oktober 2005 @ 18:51
quote:
Op donderdag 27 oktober 2005 07:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Heb ik overigens altijd een zeer foute commissie gevonden. Alsof mensen die ooit een ridderorde hebben gekregen daarom geen afwijkende denkbeelden mochten hebben.
Ach er zijn ook lieden die het nodig vinden een oude dame van 84 aan de schandpaal te nagelen omdat ze van de 765765 oorlogsonderscheidingen er heeeeeeeeeeeeeeeeeeel misschien eentje foutief draagt...
En niks kunnen bewijzen, maar toch gaan publiceren onder het kopje "nepveteranen"
Of zal ik DAAR nou eens een topic over openen?
De kansloosheid van eigen benoemde rechters?
_The_General_donderdag 27 oktober 2005 @ 19:01
Over welke nepveteraan hebben we het hier Yvonne, aangezien ik wel een dame ken die enkele onderscheidingen onterecht draagt,
yvonnedonderdag 27 oktober 2005 @ 19:03
Het is er maar 1 en dat is niet bewezen, degene die ermee "bezig was" kreeg de zaak niet rond.
_The_General_donderdag 27 oktober 2005 @ 19:07
Deze dame uit Roermond draagt onderscheidingen die ze niet gekregen KAN hebben, het is een heel triest geval. Ik heb een dossier van 50 pagina's over haar. Ik ben er trouwens van overtuigd dat ze de zaak niet opzettelijk bedonderd.
yvonnedonderdag 27 oktober 2005 @ 19:13
Degene die haar al met naam adres, woonplaats publiekelijk met zijn hetze aan de schandpaal genageld heeft heeft het bewijs NIET rond, en hij gaat publiceren, zonder enig bewijs, en dan onder het kopje "nepveteranen"
Je weet donders goed om wie het gaat en je weet ook dat de aanstichter het bewijs NIET rond heeft.
_The_General_donderdag 27 oktober 2005 @ 19:13
De onderscheidingen die deze dame draagt:

Herdenkingsinsigne voor vluchtelingen in Zwitserland - Ze was niet in zwitserland tijdens de oorlog
George Cross - Niet aan Nederlanders uitgegeven
Distinguished Conduct Medal - Niet aan niet militairen uitgegeven
Legion d'Honnour - Komt niet voor in de registers
Verzetsherdenkingskruis - Komt niet voor in de registers
1939-1945 star - Niet aan verzetslieden geven
War medal - Niet aan verzetslieden geven

De enige onderscheiding die ik, en met mij bekende schrijvers op het gebied van onderscheidingen aan haar kunnen koppelen is het Member British Empire. En deze heeft ze dik verdient.
_The_General_donderdag 27 oktober 2005 @ 19:15
quote:
Op donderdag 27 oktober 2005 19:13 schreef yvonne het volgende:
Degene die haar al met naam adres, woonplaats publiekelijk met zijn hetze aan de schandpaal genageld heeft heeft het bewijs NIET rond, en hij gaat publiceren, zonder enig bewijs, en dan onder het kopje "nepveteranen"
Je weet donders goed om wie het gaat en je weet ook dat de aanstichter het bewijs NIET rond heeft.
Ik schrok erg van het Stiwot artikel in de Limburger. Ik ken deze dame waar het over gaat en het is in Limburgse " oorlogs" kringen algemeen bekend dat ze hoogstwaarschijnlijk PTSS heeft en men knijpt altijd een oogje dicht bij haar. Haar zo vernederen was niet nodig. Ze doet nog steeds goed werk, oa voor diverse Britse graven in Roermond,
yvonnedonderdag 27 oktober 2005 @ 19:21
En ze gaat nog erger vernederd worden, een oud wijffie van 84 jaar, enkel en alleen omdat iemand er op geilt zijn naam bij diverse "artikelen "te zien, hoe triest kun je zijn.
Zich eerst bij haar inlikken en bevriend worden en dan het ene mes na het ander in haar rug planten, flink, heel flink.
Laatste woord nog niet over gesproken.
EN< het is na te lezen dat hij de zaak sluit omdat hij het NIET rond krijgt, lees maar goed na.
yvonnedonderdag 27 oktober 2005 @ 19:21
Het zou trouwens alleen om het GC gaan.
Bluesdudedonderdag 27 oktober 2005 @ 19:54
Henri Behrens was geboren 26 mei 1882 en hij overleed 14 jan 1961 in Den Haag.
Dagonetdonderdag 27 oktober 2005 @ 20:42
Ik ken eigenlijk maar twee namen van MWO dragers, Landzaat en [Onderzoek] van den Berg MWO

Die twee zijn het in ieder geval niet.

http://www.onderscheidingen.nl/decorandi/nl/listes.html
Staat de lijst van Eresabel dragers, de MWO4 dragers daarvan zijn allemaal voor die tijd gestorven lijkt wel?
Bluesdudedonderdag 27 oktober 2005 @ 20:49
quote:
Op donderdag 27 oktober 2005 16:58 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

Qua leeftijd zou het kunnen kloppen, de rest is veel te oud, alleen is hier de datum van overlijden dus onbekend, de lijst (van eresabels) claimt overigens compleet te zijn.
bron:http://www.onderscheidingen.nl/decorandi/nl/listes.html
Eisenhower en Prins Bernard hebben ook een eresabel gekregen later. Dus 108.
In die lijst heb je illustere namen als van Heutsz en van Daalen (bekend atjeh-duo) Colijn en papa Rost van Tonningen.
Hier zijn de ontbrekende overlijdensdata:

Henri Behrens geb26 mei 1882 . overl 14 jan 1961
Willem Boetje geb 2 april 1849, overl 28 juli 1943
Cornelis Jacobus Boon geb Den Helder 15 juni 1864, overl 19 oktober 1949 te Ukkel, Belgie
John van Braam Morris geb 11 mei 1876, overl 15 juni 1965
Hans Christoffel 13 sept 1865, overl 3 april 1962
Sipko Adriaan Drijber geb 13 jan 1859, overl 8 juli 1942
Anthonius Geertsema Beckeringh, geb 7 febr 1870, overl 21 maart 1945
Eduard Geldorp geb 5 juni 1879, overl 26 januari 1945
Jan Gesseler Verschuir, geb 7 nov 1873, 27 juni 1945
Harko Schmidt, geb 22 febr 1879, overl 28 juni 1953
Jacobus de Vries. geb 19 mei 1882, overl 15 nov 1944

Cornelis Jacobus Boon en Harko Schmidt overleden rond 1950

[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 27-10-2005 21:21:19 ]
LodewijkNapoleondonderdag 27 oktober 2005 @ 21:33
quote:
Op donderdag 27 oktober 2005 20:49 schreef Bluesdude het volgende:
Eisenhower en Prins Bernard hebben ook een eresabel gekregen later. Dus 108.
In die lijst heb je illustere namen als van Heutsz en van Daalen (bekend atjeh-duo) Colijn en papa Rost van Tonningen.
Hier zijn de ontbrekende overlijdensdata:

Henri Behrens geb26 mei 1882 . overl 14 jan 1961
Willem Boetje geb 2 april 1849, overl 28 juli 1943
Cornelis Jacobus Boon geb Den Helder 15 juni 1864, overl 19 oktober 1949 te Ukkel, Belgie
John van Braam Morris geb 11 mei 1876, overl 15 juni 1965
Hans Christoffel 13 sept 1865, overl 3 april 1962
Sipko Adriaan Drijber geb 13 jan 1859, overl 8 juli 1942
Anthonius Geertsema Beckeringh, geb 7 febr 1870, overl 21 maart 1945
Eduard Geldorp geb 5 juni 1879, overl 26 januari 1945
Jan Gesseler Verschuir, geb 7 nov 1873, 27 juni 1945
Harko Schmidt, geb 22 febr 1879, overl 28 juni 1953
Jacobus de Vries. geb 19 mei 1882, overl 15 nov 1944

Cornelis Jacobus Boon en Harko Schmidt overleden rond 1950
Zou het wellicht zo kunnen zijn dat deze man postuum uit de lijst is geschrapt? Is dat met die andere vier ook het geval? (voor zover ze een sabel hadden natuurlijk)
Dagonetdonderdag 27 oktober 2005 @ 21:36
quote:
Op donderdag 27 oktober 2005 21:33 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Zou het wellicht zo kunnen zijn dat deze man postuum uit de lijst is geschrapt? Is dat met die andere vier ook het geval? (voor zover ze een sabel hadden natuurlijk)
Dat gevoel bekruipt me wel bij het doorsnuffelen van die lijsten eerlijk gezegd.
_The_General_vrijdag 28 oktober 2005 @ 11:31
quote:
Op donderdag 27 oktober 2005 20:49 schreef Bluesdude het volgende:

[..]


Hier zijn de ontbrekende overlijdensdata:

Henri Behrens geb26 mei 1882 . overl 14 jan 1961
Willem Boetje geb 2 april 1849, overl 28 juli 1943
Cornelis Jacobus Boon geb Den Helder 15 juni 1864, overl 19 oktober 1949 te Ukkel, Belgie
John van Braam Morris geb 11 mei 1876, overl 15 juni 1965
Hans Christoffel 13 sept 1865, overl 3 april 1962
Sipko Adriaan Drijber geb 13 jan 1859, overl 8 juli 1942
Anthonius Geertsema Beckeringh, geb 7 febr 1870, overl 21 maart 1945
Eduard Geldorp geb 5 juni 1879, overl 26 januari 1945
Jan Gesseler Verschuir, geb 7 nov 1873, 27 juni 1945
Harko Schmidt, geb 22 febr 1879, overl 28 juni 1953
Jacobus de Vries. geb 19 mei 1882, overl 15 nov 1944

Cornelis Jacobus Boon en Harko Schmidt overleden rond 1950
Interessant, wat is je bron hiervoor?
_The_General_vrijdag 28 oktober 2005 @ 11:31
quote:
Op donderdag 27 oktober 2005 21:33 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Zou het wellicht zo kunnen zijn dat deze man postuum uit de lijst is geschrapt? Is dat met die andere vier ook het geval? (voor zover ze een sabel hadden natuurlijk)
Volgens mij niet, hij kan alleen geschrapt worden bij kb en dat is niet gebeurd.
Bluesdudevrijdag 28 oktober 2005 @ 11:48
quote:
Op vrijdag 28 oktober 2005 11:31 schreef _The_General_ het volgende:

Interessant, wat is je bron hiervoor?
Hi General,

De Indische Navorscher is een kwartaaluitgave van de IGV www.igv.nl
Nr 2, jaargang 15, jaar 2002 is geheel gewijd aan de ontvangers van de eresabel.
De onderzoeker is M. Spaans Azn en voor een ander project ontving hij een prijs:
http://www.onderscheiding(...)ken/spaans_vsoa.html
_The_General_vrijdag 28 oktober 2005 @ 11:52
Dat boek van Spaans heb ik idd, heb je enig idee of het artikel over de eresabels nog ergens na te bestellen is?
Dagonetvrijdag 28 oktober 2005 @ 12:04
Vervelend trouwens, er zijn blijkbaar twee CJ Boon's met het MWO4 geweest, eentje in de twintigste en eentje in de negentiende eeuw (op zich wel weer interessant, vader en zoon?).
Bluesdudevrijdag 28 oktober 2005 @ 12:05
quote:
Op vrijdag 28 oktober 2005 11:52 schreef _The_General_ het volgende:
Dat boek van Spaans heb ik idd, heb je enig idee of het artikel over de eresabels nog ergens na te bestellen is?
Er zijn nog nummers van jaargang 15, jaar 2002, http://www.igv.nl/nedpubli.html
Mail ze maar.
Deze uitgave nr2 heeft 42 pagina's. Met veel foto's.
Succes..
Bluesdudevrijdag 28 oktober 2005 @ 12:12
quote:
Op vrijdag 28 oktober 2005 12:04 schreef Dagonet het volgende:
Vervelend trouwens, er zijn blijkbaar twee CJ Boon's met het MWO4 geweest, eentje in de twintigste en eentje in de negentiende eeuw (op zich wel weer interessant, vader en zoon?).
Deze Cornelis Jacob Boon ( het is Jacob... en niet Jacobus, sorry foutje van me) ontving zijn eresabel bij KB nr 32 van 10 nov 1898.
RMWO 4 kreeg hij met het KB nr 34 11 mei 1898.
Zijn stamboek is terug te vinden bij stamboeken officieren Landmacht 1813-1924: 409-39;633-11
LodewijkNapoleonzaterdag 29 oktober 2005 @ 17:16
Het zal me niets verbazen dat als het C.J. Boon is, dat het intrekken van het MWO te maken heeft met een lidmaatschap van de Indische NSB. Ik heb er nog even naar gezocht, maar die archieven zijn nog niet openbaar.
Bluesdudezaterdag 29 oktober 2005 @ 21:13
quote:
Op zaterdag 29 oktober 2005 17:16 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Het zal me niets verbazen dat als het C.J. Boon is, dat het intrekken van het MWO te maken heeft met een lidmaatschap van de Indische NSB. Ik heb er nog even naar gezocht, maar die archieven zijn nog niet openbaar.
De eresabels werden alleen uitgedeeld aan officieren voor verdiensten in Indië.
Maar het kan ook de nederlandse nsb zijn.
LodewijkNapoleonzondag 30 oktober 2005 @ 10:02
quote:
Op zaterdag 29 oktober 2005 21:13 schreef Bluesdude het volgende:
De eresabels werden alleen uitgedeeld aan officieren voor verdiensten in Indië.
Maar het kan ook de nederlandse nsb zijn.
Zou ook goed kunnen, mijn gok is gebaseerd op het feit dat bij de Indische NSB, die naar verhouding vrij groot was, meer officieren zaten dan de Nederlandse, daar is het op gegeven moment voor ambtenaren zelfs verboden om er lid van te worden. Na de Duitse inval in Nederland is de Indische NSB weliswaar ook 'gezuiverd', maar dit gebeurde erg willekeurig en vooral de hoger geplaatsten ontsprongen vrij makkelijk de dans. Misschien valt er ook meer achter te zoeken dat C.J. Boon zich op het tijdstip van overlijden in België bevond?