NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Spanning jaar na moord op Theo Van Gogh
van een onzer verslaggevers
26 OKTOBER 2005 - DEN HAAG - Bijna een jaar na de moord op Theo van Gogh is de spanning tussen moslims en niet-moslims nog steeds groot. Een overgrote meerderheid van de bevolking vindt dat we onverdraagzamer en gewelddadiger zijn geworden en dat er sprake is van polarisatie tussen moslims en niet-moslims. De bevolking lijkt te betwijfelen of de regering het moslimterrorisme afdoende kan bestrijden.
Dit blijkt uit een enquête van het bureau voor opinie-onderzoek Motivaction in opdracht van deze krant. Aan het representatieve onderzoek deden 1248 mensen tussen de 15 en 80 jaar mee. Kort na de moord op 2 november 2004, toen de gemoederen nog verhit waren, deed het bureau eenzelfde onderzoek. Daaruit kwam een beeld naar voren van een enorme verharding. De sombere verwachtingen die mensen toen hadden over de samenleving zijn volgens de ondervraagden op bijna alle punten uitgekomen, zij het soms iets minder erg dan gedacht.
Een grote meerderheid van de Nederlanders vindt dat het klimaat nog altijd gespannen is. De meesten vinden dat het op straat onveiliger is, dat meer mensen voor eigen rechter zijn gaan spelen en dat alle moslims over één kam worden geschoren. Slechts weinigen zeggen dat er meer verbroedering is tussen moslims en autochtone Nederlanders.
Opvallend is dat de steun voor de ‘vredestichtende’ aanpak van de Amsterdamse burgemeester Cohen is gegroeid. Vorig jaar vond 20 procent dat hij het goed deed, nu is dat 32. De 55 procent die destijds oordeelde dat Cohen te zacht optrad tegen het moslim-extremisme, is gedaald naar 35. Volgens een woordvoerder van Motivaction wijst dat er op dat Nederlanders momenteel ‘meer verwachten van iemand die bruggen wil bouwen dan van iemand die olie op het vuur gooit’.
bron: de stentor
http://www.destentor.nl/r(...)na__2927824_,00.html
Er bestaan twijfels of de regering het moslimterrorisme afdoende kan bestrijden. Zestig procent ging er vorig jaar nog van uit dat de overheid er keihard tegen zou optreden. Een jaar later concludeert nog geen derde dat dit is gebeurd.
Als er volgende week maar niet weer zo'n idioot deze datum aangrijpt om een aanslag te plegen
van een onzer verslaggevers
26 OKTOBER 2005 - DEN HAAG - Bijna een jaar na de moord op Theo van Gogh is de spanning tussen moslims en niet-moslims nog steeds groot. Een overgrote meerderheid van de bevolking vindt dat we onverdraagzamer en gewelddadiger zijn geworden en dat er sprake is van polarisatie tussen moslims en niet-moslims. De bevolking lijkt te betwijfelen of de regering het moslimterrorisme afdoende kan bestrijden.
Dit blijkt uit een enquête van het bureau voor opinie-onderzoek Motivaction in opdracht van deze krant. Aan het representatieve onderzoek deden 1248 mensen tussen de 15 en 80 jaar mee. Kort na de moord op 2 november 2004, toen de gemoederen nog verhit waren, deed het bureau eenzelfde onderzoek. Daaruit kwam een beeld naar voren van een enorme verharding. De sombere verwachtingen die mensen toen hadden over de samenleving zijn volgens de ondervraagden op bijna alle punten uitgekomen, zij het soms iets minder erg dan gedacht.
Een grote meerderheid van de Nederlanders vindt dat het klimaat nog altijd gespannen is. De meesten vinden dat het op straat onveiliger is, dat meer mensen voor eigen rechter zijn gaan spelen en dat alle moslims over één kam worden geschoren. Slechts weinigen zeggen dat er meer verbroedering is tussen moslims en autochtone Nederlanders.
Opvallend is dat de steun voor de ‘vredestichtende’ aanpak van de Amsterdamse burgemeester Cohen is gegroeid. Vorig jaar vond 20 procent dat hij het goed deed, nu is dat 32. De 55 procent die destijds oordeelde dat Cohen te zacht optrad tegen het moslim-extremisme, is gedaald naar 35. Volgens een woordvoerder van Motivaction wijst dat er op dat Nederlanders momenteel ‘meer verwachten van iemand die bruggen wil bouwen dan van iemand die olie op het vuur gooit’.
bron: de stentor
http://www.destentor.nl/r(...)na__2927824_,00.html
Er bestaan twijfels of de regering het moslimterrorisme afdoende kan bestrijden. Zestig procent ging er vorig jaar nog van uit dat de overheid er keihard tegen zou optreden. Een jaar later concludeert nog geen derde dat dit is gebeurd.
Als er volgende week maar niet weer zo'n idioot deze datum aangrijpt om een aanslag te plegen
Brakmanschap is Meesterschap
Ja,wij zijn ons er eentje!
Ja,wij zijn ons er eentje!
Iets wat uiteindelijk toch wel weer zal gebeuren.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 10:17 schreef Dr.Aart het volgende:
Als er volgende week maar niet weer zo'n idioot deze datum aangrijpt om een aanslag te plegen
Uhm...
Ze hebben in ieder geval door dat je met één bekend figuur te doden meer publiciteit en aandacht krijgt dan met een hele bus opblazen.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 10:21 schreef Fool het volgende:
[..]
Iets wat uiteindelijk toch wel weer zal gebeuren.
Dus ze doen maar, wij hoeven ons daar geen zorgen om te maken.
Prachtig toch die multiculturele samenleving, vol met gekleurde mensen die helemaal niet blij zijn dat ze hier mogen en kunnen wonen. Maar wij moeten wel blij zijn met hun wanrt anders ben je een racist.
Het lost zich allemaal vanzelf op als die laatste druppel de emmer laat over lopen of laten we ons toch maar onderlopen? Ach wat maakt het me ook uit, eigen schuld dikke bult.
Het is moediger te zeggen wat je wil, dan te zeggen wat anderen van je willen horen.
Volkomen mee eens...quote:Op woensdag 26 oktober 2005 10:53 schreef Midasdewolf het volgende:
[..]
Ze hebben in ieder geval door dat je met één bekend figuur te doden meer publiciteit en aandacht krijgt dan met een hele bus opblazen.
Dus ze doen maar, wij hoeven ons daar geen zorgen om te maken.
Prachtig toch die multiculturele samenleving, vol met gekleurde mensen die helemaal niet blij zijn dat ze hier mogen en kunnen wonen. Maar wij moeten wel blij zijn met hun wanrt anders ben je een racist.
Het lost zich allemaal vanzelf op als die laatste druppel de emmer laat over lopen of laten we ons toch maar onderlopen? Ach wat maakt het me ook uit, eigen schuld dikke bult.
Iedereen weet dat het nogmaals gaat gebeuren, Onze regering sluit de ogen en laat het over zich heen komen en weigeren maatregelen te nemen. De nederlander is inmiddels zo tolerant dat als het niet in hun directe omgeving gebeurt trekken ze er zich niets van aan.
De directe omgeving van de nederlanders beginnen ook steeds meer in te krimpen mensen die een hekel hebben om hun eigen familie te bezoeken of niet eens weten wie hun buren zijn laat staan wie er in de wijk woont.
Mensen die savonds niet meer door bepaalde wijken durven te lopen of het openbaar vervoer durven te nemen.
Vanochtend in de bus werden er weer drie "Mede nederlanders" uit de bus gezet wegens het lastig vallen van een meisje die voor hun zat en het irritant blijven drukken op de stop knop en dan nog een grote bek geven ook....
Maargoed laten we gewoon met ze alle onze oog kleppen ophouden het gaat toch goed zo
Moeten we daar nu ALWEER over beginnen?
Die dikke is dood en die moslim is veroordeeld.
Klaar!
Die dikke is dood en die moslim is veroordeeld.
Klaar!
I am the greatest man on earth.
Kunnen we deze discussie niet even uitstellen tot 2 november?
En idd kutvent, wat een uitgekauwd onderwerp is het ook.
En idd kutvent, wat een uitgekauwd onderwerp is het ook.
Het gevecht voor een betere samenleving heb ik dan ook al opgegeven en neem het maar zoals het is. Ik ben er pas 3 weken mee bezig maar het bevalt wel om je ogen en oren te sluiten voor negatieve beelden en geluiden. Het leeft makkelijker en je word niet voor racist of voor nazi uitgemaakt als je met oplossingen komt. Het vergalt je leven om te zien hoe ons land naar de verdoemenis gaat met respectlozigheid voor elkaar en voor de samenleving met al zijn wetten en plichten. Als ik nu weer een hele uitzending vol met andersgekleurde mensen zie in "opsporing verzocht" of de moorden door andersgekleurde in "hart van Nederland" op SBS 6 dan doe ik net of ik het niet zie. Ik schrik ook niet meer van cijfers dat er gemiddeld 500 moorden per jaar gebeuren of dat tasjesrovers hun slachtoffer met tas en al een paar honderd meter achter de brommer sleept. Ook niet als er weer een crimineel vrijgesproken word of dat ze maar 80 uur dienstverlening krijgen voor een overval. Het is ff wennen maar het brengt rust in je lijf en de zorgen en angst ebben weg omdat je niets meer wil zien. De linkse gedachte dat het allemaal vanzelf goed komt heeft hier aan meegeholpen want van rechts denken word je zo moe omdat je altijd op ieder probleem de antwoorden hebt omdat je erover nadacht. Heerlijk die rust en wat wonen we toch in een mooi land. toch? Moet je ook eens proberen om links te denken en net te doen alsof er niets aan de hand is.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 11:27 schreef Gargoylesla het volgende:
[..]
Volkomen mee eens...
Iedereen weet dat het nogmaals gaat gebeuren, Onze regering sluit de ogen en laat het over zich heen komen en weigeren maatregelen te nemen. De nederlander is inmiddels zo tolerant dat als het niet in hun directe omgeving gebeurt trekken ze er zich niets van aan.
De directe omgeving van de nederlanders beginnen ook steeds meer in te krimpen mensen die een hekel hebben om hun eigen familie te bezoeken of niet eens weten wie hun buren zijn laat staan wie er in de wijk woont.
Mensen die savonds niet meer door bepaalde wijken durven te lopen of het openbaar vervoer durven te nemen.
Vanochtend in de bus werden er weer drie "Mede nederlanders" uit de bus gezet wegens het lastig vallen van een meisje die voor hun zat en het irritant blijven drukken op de stop knop en dan nog een grote bek geven ook....
Maargoed laten we gewoon met ze alle onze oog kleppen ophouden het gaat toch goed zo
Het is moediger te zeggen wat je wil, dan te zeggen wat anderen van je willen horen.
Precies!quote:Op woensdag 26 oktober 2005 10:18 schreef DeTolk het volgende:
Tijd gaat snel.
Alweer een jaar geleden
Spanning tussen moslims en niet-moslims, als dit soort nietzeggende flutkrantjes maar blijven roepen dat er spanningen zijn dan praat iedereen ze na een tijdje wel na. Grijp dit 'jubileum' toch aan om je eens bezig te houden met zaken die nieuwswaardig zijn.
Zwakke poging tot sarcasmequote:Op woensdag 26 oktober 2005 11:41 schreef Midasdewolf het volgende:
Amen In de praktijk merk ik helemaal niets van de spanning, wel eens in Beverwijk geweest bijvoorbeeld? 99% van de standhouders is allochtoon en moslim, de klanten bestaan voor ruim 80% uit gewone autochtonen. De sfeer is er daar totaal niet minder op geworden, ik zie lonsdalers, Joden, Moslims, Christenen, Hindoe's weet ik veel wat, allemaal op een kluitje zitten. Men lacht met elkaar, onderhandelt met elkaar, gaat gesprekken aan met elkaar..quote:Op woensdag 26 oktober 2005 11:46 schreef Croupouque het volgende:
Spanning tussen moslims en niet-moslims, als dit soort nietzeggende flutkrantjes maar blijven roepen dat er spanningen zijn dan praat iedereen ze na een tijdje wel na. Grijp dit 'jubileum' toch aan om je eens bezig te houden met zaken die nieuwswaardig zijn.
In de praktijk merk ik helemaal niets van de spanning, wel eens in Beverwijk geweest bijvoorbeeld? 99% van de standhouders is allochtoon en moslim, de klanten bestaan voor ruim 80% uit gewone autochtonen. De sfeer is er daar totaal niet minder op geworden, ik zie lonsdalers, Joden, Moslims, Christenen, Hindoe's weet ik veel wat, allemaal op een kluitje zitten. Men lacht met elkaar, onderhandelt met elkaar, gaat gesprekken aan met elkaar..
Allah Al Watan Al Malik
Ieder verkoper gedraagt zich netjes en vriendelijk om een produkt te verkopen en winst te behalen. Bij de klanten is het niet veel anders die hebben ook een koopje dus alle partijen zijn blij. Ik vind dit een heel slecht voorbeeld. Ik wil die mensen wel eens zien die van hun tasje gerooft zijn of geterroriseert worden door allochtone jongeren in de buurt. Of de zoveelste autoinbraak al achter de kiezen hebben.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 11:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Amen In de praktijk merk ik helemaal niets van de spanning, wel eens in Beverwijk geweest bijvoorbeeld? 99% van de standhouders is allochtoon en moslim, de klanten bestaan voor ruim 80% uit gewone autochtonen. De sfeer is er daar totaal niet minder op geworden, ik zie lonsdalers, Joden, Moslims, Christenen, Hindoe's weet ik veel wat, allemaal op een kluitje zitten. Men lacht met elkaar, onderhandelt met elkaar, gaat gesprekken aan met elkaar..
Het is moediger te zeggen wat je wil, dan te zeggen wat anderen van je willen horen.
Het zijn altijd diegene die niet verder komen dan één regel die zulke opmerkingen maken. Kun je uberhaupt een discussie voeren, ik denk het nietquote:
Het is moediger te zeggen wat je wil, dan te zeggen wat anderen van je willen horen.
Ik heb serieus nog nooit iets van spanningen tussen moslims en niet-moslims gemerkt, noch heb ik ooit overlast ondervonden van moslimjongeren. Degenen waar ik overlast van ondervind zijn de pettendragende bleekscheetjes met hun eskimojassen hier in de buurt, maar dat is gewoon het standaard verwarde pubervolk dat zich over 4 jaar ook weer als een burgerlul gedraagt.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 11:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Amen In de praktijk merk ik helemaal niets van de spanning, wel eens in Beverwijk geweest bijvoorbeeld? 99% van de standhouders is allochtoon en moslim, de klanten bestaan voor ruim 80% uit gewone autochtonen. De sfeer is er daar totaal niet minder op geworden, ik zie lonsdalers, Joden, Moslims, Christenen, Hindoe's weet ik veel wat, allemaal op een kluitje zitten. Men lacht met elkaar, onderhandelt met elkaar, gaat gesprekken aan met elkaar..
Als jij maar lang genoeg roept dat mensen met een rode neus kinderverkrachters zijn neemt niemand zijn kroost meer mee naar het circus, om maar even het eerste voorbeeld dat in mijn hoofd opkomt te noemen. Terwijl iedereen weet dat clowns grappig en lief zijn. Behalve Bassie dan, maar dat is de uitzondering die de regel bevestigt. De geldwolf.
Nou, als het zo erg zou zijn als jij beschrijft wil je als blanke niet eens meer iets kopen van een allochtoon.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 12:02 schreef Midasdewolf het volgende:
[..]
Ieder verkoper gedraagt zich netjes en vriendelijk om een produkt te verkopen en winst te behalen. Bij de klanten is het niet veel anders die hebben ook een koopje dus alle partijen zijn blij. Ik vind dit een heel slecht voorbeeld. Ik wil die mensen wel eens zien die van hun tasje gerooft zijn of geterroriseert worden door allochtone jongeren in de buurt. Of de zoveelste autoinbraak al achter de kiezen hebben.
Ik ga gewoon heerlijk op vakantie op 2 November
stupidity has become as common as common sense was before
Je moet niet alles naar je hand draaien, want zoals ik al zei ook buiten de verkoopactiviteiten om gaat men gewoon vriendelijk en met respect met elkaar om. Misschien moet je er zelf eens heen gaan, dan proef je een klein beetje van de sfeer van het multiculturalisme.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 12:02 schreef Midasdewolf het volgende:
[..]
Ieder verkoper gedraagt zich netjes en vriendelijk om een produkt te verkopen en winst te behalen. Bij de klanten is het niet veel anders die hebben ook een koopje dus alle partijen zijn blij. Ik vind dit een heel slecht voorbeeld. Ik wil die mensen wel eens zien die van hun tasje gerooft zijn of geterroriseert worden door allochtone jongeren in de buurt. Of de zoveelste autoinbraak al achter de kiezen hebben.
Allah Al Watan Al Malik
Heb je een OV ?? Ik raad je dan aan om eens een dagje naar den haag of rotterdam te reizen en daar gewoon een de plaatselijke bus te pakken.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 11:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Amen In de praktijk merk ik helemaal niets van de spanning, wel eens in Beverwijk geweest bijvoorbeeld? 99% van de standhouders is allochtoon en moslim, de klanten bestaan voor ruim 80% uit gewone autochtonen. De sfeer is er daar totaal niet minder op geworden, ik zie lonsdalers, Joden, Moslims, Christenen, Hindoe's weet ik veel wat, allemaal op een kluitje zitten. Men lacht met elkaar, onderhandelt met elkaar, gaat gesprekken aan met elkaar..
Gegarandeerd een dag lachen en tussen de Rap herrie zitten
Ik ga lekker feesten op 2 november, en dat meen ik serieusquote:Op woensdag 26 oktober 2005 12:05 schreef marcb1974 het volgende:
Ik ga gewoon heerlijk op vakantie op 2 November
Schijt aan iedereen
A) ik woon in Rotterdamquote:Op woensdag 26 oktober 2005 12:06 schreef Gargoylesla het volgende:
[..]
Heb je een OV ?? Ik raad je dan aan om eens een dagje naar den haag of rotterdam te reizen en daar gewoon een de plaatselijke bus te pakken.
Gegarandeerd een dag lachen en tussen de Rap herrie zitten
B) ik heb zelf nooit iets gezien waarvan ik dacht "nou dat kom ik in een autochtoon blank dorpj niet tegen". En ja ik kan het weten, want ik heb 16 jaar lang in een volledig blank dorpje gewoont.
Allah Al Watan Al Malik
Je moet je familie niet meenemen, gegarandeerd dat het rustig is in het OVquote:Op woensdag 26 oktober 2005 12:06 schreef Gargoylesla het volgende:
[..]
Heb je een OV ?? Ik raad je dan aan om eens een dagje naar den haag of rotterdam te reizen en daar gewoon een de plaatselijke bus te pakken.
Gegarandeerd een dag lachen en tussen de Rap herrie zitten
Schijt aan iedereen
Niet op de man spelen Deadre, dat is niet nodig. Beetje respect jegens elkaar mag hier ook wel.
Allah Al Watan Al Malik
Een multiculturele samenleving werkt gewoon niet, is na 1000den jaren van oorlogen en haat nog niet duidelijk blijkbaar....
Laat het duidelijk zijn dat dit niet voor iedereen geldt, maar als een paar rotte appels het verzieken, wordt de samenleving wel verziekt. De problematiek is vooral merkbaar in de sociaal zwakkere wijken. Als je er niets mee te maken hebt, kan je het wel zeggen, maar het probleem speelt wel, dus moet je niet doen of er niks aan de hand is. Als je er zelf geen last van hebt, kunnen andere mensen, die zich niet kunnen veroorloven om de problematiek te ontwijken er wel last van hebben.
Het is niet voor niets paniek in de tent als er een kamp komt naast een villa wijk, en terecht. Over het algemeen denk ik dat te grote verschillen tussen bevolkingsgroepen niet bij elkaar passen op buurtniveau en dit is ook merkbaar op buurtniveau tussen de strenge islam cultuur en de tolerante nederlandse cultuur, aftuigen van homo's joden, etc. Dit is landelijk nieuws, maar het gebeurt op buurt/wijk niveau!!
Laat het duidelijk zijn dat dit niet voor iedereen geldt, maar als een paar rotte appels het verzieken, wordt de samenleving wel verziekt. De problematiek is vooral merkbaar in de sociaal zwakkere wijken. Als je er niets mee te maken hebt, kan je het wel zeggen, maar het probleem speelt wel, dus moet je niet doen of er niks aan de hand is. Als je er zelf geen last van hebt, kunnen andere mensen, die zich niet kunnen veroorloven om de problematiek te ontwijken er wel last van hebben.
Het is niet voor niets paniek in de tent als er een kamp komt naast een villa wijk, en terecht. Over het algemeen denk ik dat te grote verschillen tussen bevolkingsgroepen niet bij elkaar passen op buurtniveau en dit is ook merkbaar op buurtniveau tussen de strenge islam cultuur en de tolerante nederlandse cultuur, aftuigen van homo's joden, etc. Dit is landelijk nieuws, maar het gebeurt op buurt/wijk niveau!!
Cohen rot op. Vorig jaar wilde niemand je er bij hebben en dit jaar ook niet. Populist.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik heb het hier niet over allochtoon of autochtoon gewoon de mensen opzich. En ik wil weleens weten welke bus jij neemt ?? Maar ik merk al uit je opmerking dat je er zelf ook last van heb want je eindigd al met "wat ik in een blank dorp niet tegen kom".quote:Op woensdag 26 oktober 2005 12:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
A) ik woon in Rotterdam
B) ik heb zelf nooit iets gezien waarvan ik dacht "nou dat kom ik in een autochtoon blank dorpj niet tegen". En ja ik kan het weten, want ik heb 16 jaar lang in een volledig blank dorpje gewoont.
Mja misschien een beetje in de ontkennings fase ??
Verder alles goed?quote:Op woensdag 26 oktober 2005 12:22 schreef JohnDope het volgende:
Cohen rot op. Vorig jaar wilde niemand je er bij hebben en dit jaar ook niet. Populist.
Geen probleem Mutant Deardre zijn reactie heeft zoenzo al geen toevoeging op de discussie maar soms moet je even naar elkaar uithalen maar daar is een discussie voorquote:Op woensdag 26 oktober 2005 12:12 schreef Mutant01 het volgende:
Niet op de man spelen Deadre, dat is niet nodig. Beetje respect jegens elkaar mag hier ook wel.
Ook no offense tegen jouw persoontje in mijn post mutant
Tuurlijk kom je wel eens kut-mensen tegen, maar dat is altijd al zo geweest en heeft niet persee met de spanningen van de afgelopen jaren te maken. Kut-Marokkaantjes waren er altijd al, net als Kut-Lonsdalers. Het "kut" zijn zat bij voorbaat al in die mensen, alleen nu creeert de media nog een reden erbij (voor hun) om te gaan rellen. Wij nederlanders zijn gewoon veel te individualistisch, als er iets op straat gebeurd wat niet mag dan zegt niemand er iets over, want het is toch niet jou zaak. Dat irriteert me, maar van spanning tussen bevolkingsgroepen an sich heb ik niets gemerkt.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 12:27 schreef Gargoylesla het volgende:
[..]
Ik heb het hier niet over allochtoon of autochtoon gewoon de mensen opzich. En ik wil weleens weten welke bus jij neemt ?? Maar ik merk al uit je opmerking dat je er zelf ook last van heb want je eindigd al met "wat ik in een blank dorp niet tegen kom".
Mja misschien een beetje in de ontkennings fase ??
Allah Al Watan Al Malik
no offensequote:Op woensdag 26 oktober 2005 12:31 schreef Gargoylesla het volgende:
Ook no offense tegen jouw persoontje in mijn post mutant
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Als we al die duizenden jaren geen multiculturele samenlevingen hadden gehad die werkten dan liepen we nog in berenvellen. Lag half Nederland onder de zeespiegel en was de andere helft onbewoond. En dan werd het Amerikaanse continent nog enkel bewoond door Indianen en Eskimo's.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 12:20 schreef Bramos83 het volgende:
Een multiculturele samenleving werkt gewoon niet, is na 1000den jaren van oorlogen en haat nog niet duidelijk blijkbaar....
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
quote:Op woensdag 26 oktober 2005 10:49 schreef OutKast het volgende:
Ja man, alweer een jaar verder en nog steeds niet het nieuwe album van Guns N Roses......
1 jaar later heb ik nog steeds 't gevoel dat Nederland een stuk van haar identiteit en stem kwijt is.
I'm nobody's sheep
quote:Op woensdag 26 oktober 2005 12:22 schreef JohnDope het volgende:
Cohen rot op. Vorig jaar wilde niemand je er bij hebben en dit jaar ook niet. Populist.
Zal best wel, maar is geen argument tegen die stelling!quote:Op woensdag 26 oktober 2005 12:50 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Als we al die duizenden jaren geen multiculturele samenlevingen hadden gehad die werkten dan liepen we nog in berenvellen. Lag half Nederland onder de zeespiegel en was de andere helft onbewoond. En dan werd het Amerikaanse continent nog enkel bewoond door Indianen en Eskimo's.
Jouw stelling waar ik op reageer is dat multiculturele samenlevingen niet werken. Als jij vind dat het het beste was als we allemaal nog Neanderthalers waren dan geef ik je gelijk met mijn stukje....quote:Op woensdag 26 oktober 2005 14:31 schreef Bramos83 het volgende:
[..]
Zal best wel, maar is geen argument tegen die stelling!
Dus wat probeer je me nu duidelijk te maken?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Een jaar later vindt Theodor Holman zich nog steeds het zieligst, zijn we Afshan Elian kwijt als redelijk en nadenkend mens, zijn we veel van onze vrijheden aan het verkwanselen door hysterisch de wet aan te passen en denken we nog steeds dat de gemiddelde moslim een potentiele terrorist is.
Het was een openingsstelling voor mijn bericht wat er onder volgde. Te grote verschillen in de samenleving samengeklonterd werken niet. Ok, misschien is multi-cultureel niet het juiste woord, omdat veel culturen ook goed samen gaan, zolang de verschillen maar niet te groot zijn in de leefwijze.
En is er nog steeds geen moslim te vinden die wil getuigen tegen Samir en Co.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 14:37 schreef SCH het volgende:
en denken we nog steeds dat de gemiddelde moslim een potentiele terrorist is.
I'm nobody's sheep
't Lijkt wel of ze van de Hells Angels zijn.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 14:54 schreef Scandum het volgende:
[..]
En is er nog steeds geen moslim te vinden die wil getuigen tegen Samir en Co.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
De drang tot het intimideren van oa. joden, homo's vrouwen is ook een vorm van terreur, en die speelt helaas nog wel bij vele (dus niet alle) moslims door de hoofden.
Grote cultuurverschillen kunnen ook best werken. Of heb jij soms ook problemen met die chinezen van dat restaurant aan de overkant. Om maar eens een heel simpel voorbeeld te noemen.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 14:39 schreef Bramos83 het volgende:
Het was een openingsstelling voor mijn bericht wat er onder volgde. Te grote verschillen in de samenleving samengeklonterd werken niet. Ok, misschien is multi-cultureel niet het juiste woord, omdat veel culturen ook goed samen gaan, zolang de verschillen maar niet te groot zijn in de leefwijze.
Maar goed, die discussie kun je (of kunnen we) in andere topics voeren. Die is in dit topic niet zo op z'n plaats.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Ik kan je ook hele volksstammen blanke autochtonen opnoemen die ook die neiging hebben, laten we bij het overgrote deel van de middelbare schooljeugd beginnen, dat is niet moslimeigen (daardoor nog niet te tolereren uiteraard)quote:Op woensdag 26 oktober 2005 14:57 schreef Bramos83 het volgende:
De drang tot het intimideren van oa. joden, homo's vrouwen is ook een vorm van terreur, en die speelt helaas nog wel bij vele (dus niet alle) moslims door de hoofden.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
De kinderen doen het goed op school, spreken goed Nederlands, zijn niet crimineel, hebben geen fundamentalistische godsdienst, hebben meestal een baan, trouwen regelmatig met autochtonen (cijfers?), idd, een geweldig cultuur verschil.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 14:58 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Grote cultuurverschillen kunnen ook best werken. Of heb jij soms ook problemen met die chinezen van dat restaurant aan de overkant. Om maar eens een heel simpel voorbeeld te noemen.
I'm nobody's sheep
klotequote:Op woensdag 26 oktober 2005 10:49 schreef OutKast het volgende:
Ja man, alweer een jaar verder en nog steeds niet het nieuwe album van Guns N Roses......
feest
Leuk he? Dingen naar willekeur interpreteren. Maar jullie (?) noemden als oorzaak grote cultuurverschillen. Geen verschillen in educatie, toekomstperspectieven, etc. Want dan geef ik je al veel meer gelijk.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 15:05 schreef Scandum het volgende:
[..]
De kinderen doen het goed op school, spreken goed Nederlands, zijn niet crimineel, hebben geen fundamentalistische godsdienst, hebben meestal een baan, trouwen regelmatig met autochtonen (cijfers?), idd, een geweldig cultuur verschil.
Als je het puur over cultuurverschillen hebt dan verschilt de westerse cultuur veel meer van de oosterse dan van de Arabische. Ook niet zo raar omdat zowel de westerse als de Arabische culturen hun oorsprong vinden in hetzelfde gebied.
En ook qua godsdienst zijn de verschillen veel groter. De Islam, het Jodendom en het Christendom zijn sterk aan elkaar verwant. Ze hebben zelfs dezelfde oorsprong. Godsdiensten als het Hindoeisme en Boedisme daarintegen zijn compleet anders en verschillen dus qua godsdienstcultuur ook enorm van wat gangbaar is het westen. De Islam daarintegen is qua overtuigingen en ceremonies eigenlijk helemaal niet zoveel anders als het Christendom.
Dus kortom: volgens jullie redeneringen zouden we voornamelijk veel problemen moeten hebben met Chinezen en veel minder met Moslims.....
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Mijn stelling was gericht tegen SCH en betrof uitsluitend moslims, ik heb nooit ontkent dat blanke volksstammen dit doen. Nederland is op dat gebied gelukkig ver vooruit op de rest vd wereld. Vormen van dit soort drang die in Nederland zijn terug te vinden zijn bij wereldvreemde mensen, oftewel streng religieuze mensen en neo-nazi's.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 15:02 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ik kan je ook hele volksstammen blanke autochtonen opnoemen die ook die neiging hebben, laten we bij het overgrote deel van de middelbare schooljeugd beginnen, dat is niet moslimeigen (daardoor nog niet te tolereren uiteraard)
Tevens heb ik al toegegeven dat het de keuze voor het 'culturele' niet goed gekozen is. Het gaat om de grote verschillen in de samenleving.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bramos83 op 26-10-2005 15:31:01 ]
Nee tuurlijk niet, wie zou dat moeten doen dan?quote:Op woensdag 26 oktober 2005 14:54 schreef Scandum het volgende:
[..]
En is er nog steeds geen moslim te vinden die wil getuigen tegen Samir en Co.
Goh, op mijn blanke HAVO/VWO-school hoefde je het anders ook niet in je hoofd te halen om homo te zijn. Maar goed, dat waren dan ook wereldvreemde strenge religeuze mensen....Geen gewone Nederlanders die ver vooruit waren op de rest van de wereld.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 15:25 schreef Bramos83 het volgende:
[..]
Mijn stelling was gericht tegen SCH en betrof uitsluitend moslims, ik heb nooit ontkent dat blanke volksstammen dit doen. Nederland is op dat gebied gelukkig ver vooruit op de rest vd wereld. Vormen van dit soort drang die in Nederland zijn terug te vinden zijn bij wereldvreemde mensen, oftewel streng religieuze mensen en neo-nazi's.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
ja idd, puberaal haantjes gedrag is een goede houvast voor je argument. En kom nu niet aan met een ander argumenten wat over voetbalsupporters gaat.... Laten we het houden op de sociaal zwakkere onder ons.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 15:29 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Goh, op mijn blanke HAVO/VWO-school hoefde je het anders ook niet in je hoofd te halen om homo te zijn. Maar goed, dat waren dan ook wereldvreemde strenge religeuze mensen....Geen gewone Nederlanders die ver vooruit waren op de rest van de wereld.
't Is inderdaad ook een leeftijdsding. Kijk ook maar eens naar de leeftijd van een Mohammed B of een Samir A. bijvoorbeeld. En naar de leeftijd van de kutmarokkaantjes en naar de leeftijden van hun autochtone criminele evenbeelden. En kijk ook eens naar de sociale en economische standen van de ontspoorde allochtonen en naar dezelfde standen van de ontspoorde autochtonen. Of naar de genoten opleiding van allochtone criminelen en die van autochtone criminelen.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 15:36 schreef Bramos83 het volgende:
[..]
ja idd, puberaal haantjes gedrag is een goede houvast voor je argument. En kom nu niet aan met een ander argumenten wat over voetbalsupporters gaat.... Laten we het houden op de sociaal zwakkere onder ons.
Ik denk dat je daar een hoop parallellen zult vinden. Die mijns inziens het ongewenste gedrag van de Moslims en/of allochtonen beter verklaren dan het verschil in cultuur. En ook kun je vandaar uit dus ook betere bestrijdingsmiddelen bedenken dan die middelen die degenen aandragen die het schuiven op problemen die onstaan vanwege afkomst of geloofsovertuigingen.
Maar goed, het afschuiven op afkomst is natuurlijk een erg veilige weg om jezelf geen spiegel voor te hoeven houden.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Afkomst en cultuur negeren is ook wel een erg makkelijke manier van je kop in het zand steken natuurlijk. Het is toch wel erg frappant namelijk dat bepaalde bevolkinsgroepen steevast hoog in de criminaliteitscijfers terecht komen. En waarom Chinezen en andere Oost-Aziatische groepen het hier wel goed doen is simpel: die houden zich aan de wet, voedden hun kinderen goed op en sturen ze naar school.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Het is ook wel frappant dat laagopgeleiden, mensen uit achterstandswijken of mensen met een weinig florisant toekomstperspectief hoog in die zelfde lijstjes staanquote:Op woensdag 26 oktober 2005 16:31 schreef ethiraseth het volgende:
Afkomst en cultuur negeren is ook wel een erg makkelijke manier van je kop in het zand steken natuurlijk. Het is toch wel erg frappant namelijk dat bepaalde bevolkinsgroepen steevast hoog in de criminaliteitscijfers terecht komen. En waarom Chinezen en andere Oost-Aziatische groepen het hier wel goed doen is simpel: die houden zich aan de wet, voedden hun kinderen goed op en sturen ze naar school.
Daarnaast is ook gebleken dat Chinezen zeer crimineel zijn. Alleen die regelen het zo dat ze wat minder pakkans hebben. Bijvoorbeeld door de eigen soortgenoten te onderdrukken en te zorgen dat die niet naar buiten durven te treden vanwege eventuele gevolgen voor de familie.
Maar goed, we staren ons blind op het Moslim en Marokkaan zijn ipv van op de oorzaken van ongewenst gedrag. Tja, dan gaan we dit natuurlijk helemaal nooit meer oplossen en het alleen nog maar verder uit de hand laten lopen. Maar goed, dat schijnen we diep in ons xenofobe hartje ook maar al te graag te willen.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Nu dwaal je af naar de georganiseerde misdaad. Dat doen wel meer bevolkingsgroepen in Nederland, waaronder de autochtone bevolking en turken!quote:Op woensdag 26 oktober 2005 16:38 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Het is ook wel frappant dat laagopgeleiden, mensen uit achterstandswijken of mensen met een weinig florisant toekomstperspectief hoog in die zelfde lijstjes staan
Daarnaast is ook gebleken dat Chinezen zeer crimineel zijn. Alleen die regelen het zo dat ze wat minder pakkans hebben. Bijvoorbeeld door de eigen soortgenoten te onderdrukken en te zorgen dat die niet naar buiten durven te treden vanwege eventuele gevolgen voor de familie.
Maar goed, we staren ons blind op het Moslim en Marokkaan zijn ipv van op de oorzaken van ongewenst gedrag. Tja, dan gaan we dit natuurlijk helemaal nooit meer oplossen en het alleen nog maar verder uit de hand laten lopen. Maar goed, dat schijnen we diep in ons xenofobe hartje ook maar al te graag te willen.
Een land blijft altijd met sociaal zwakkere zitten, het probleem hoe deze aan te pakken!!! Strenger beleid wellicht, betere handhaving van de wetten....discipline bijbrengen????
Jawel hoor.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 12:04 schreef Midasdewolf het volgende:
[..]
Het zijn altijd diegene die niet verder komen dan één regel die zulke opmerkingen maken. Kun je uberhaupt een discussie voeren, ik denk het niet
Alleen lijk jij me niet zo'n geweldige discussie-partner. Iemand die zo begint te praten over 'links' is een simpele hokjesdenker die daarnaast ook nog eens cynisch zwak uit de hoek kan komen.
Nee dank je , discussieer jij maar met iemand anders.
Het kapitalisme als smeermiddel van de samenleving , in Singapore werkt het.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 11:58 schreef Mutant01 het volgende:
Amen In de praktijk merk ik helemaal niets van de spanning, wel eens in Beverwijk geweest bijvoorbeeld? 99% van de standhouders is allochtoon en moslim, de klanten bestaan voor ruim 80% uit gewone autochtonen. De sfeer is er daar totaal niet minder op geworden, ik zie lonsdalers, Joden, Moslims, Christenen, Hindoe's weet ik veel wat, allemaal op een kluitje zitten. Men lacht met elkaar, onderhandelt met elkaar, gaat gesprekken aan met elkaar..
, in Singapore werkt het.Los van de persoon Theo (die uitersten opzocht), moet je zijn dood in een bredere context plaatsen.
Bestaat er nog zoiets als vrije meningsvorming ?
[-] In bepaalde landen raken mensen weer in oproer als er een politiek (karikatuur tekenaar) is bezig
geweest. ?
[-] Opdruk van een ijsje ?
[-] Is S.Rushdi nu een vrij man ?
[-] De moord op P.Fortuyn.
[etc, etc]
Nou mutant01, je kunt de stelling beter anders omschrijven. "Vrijheid heeft een prijs(kaartje)".
Dat is 60 jr geleden al eens bewezen, en nu vallen er steeds (onschuldige ?!) slachtoffers die aan de frontlinie vechten voor dit recht. Maar je zult ook moeten erkenen dat er ook mensen bestaan die de samenleving willen voorzien van een andere gedrags/geloofsnorm (desnoods met geweld).
- En zover ging Theo nog niet eens. -
[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 02-11-2005 09:24:01 ]
Klopt ! En daarom is het issue helemaal niet of we het moslimterrorisme aanpakken, maar of we de gehele moslimgemeenschap aanpakken.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 14:57 schreef Bramos83 het volgende:
De drang tot het intimideren van oa. joden, homo's vrouwen is ook een vorm van terreur, en die speelt helaas nog wel bij vele (dus niet alle) moslims door de hoofden.
Het laatste wat wij leren is eenvoud.
Onzin, ook veel niet-moslims tolereren geen homo's of andersdenkenden. Dan blijf je bezig.quote:Op woensdag 2 november 2005 09:18 schreef VARKEN het volgende:
[..]
Klopt ! En daarom is het issue helemaal niet of we het moslimterrorisme aanpakken, maar of we de gehele moslimgemeenschap aanpakken.
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
-edit: tijd om op te ruimen-
[ Bericht 96% gewijzigd door kLowJow op 03-11-2005 17:03:15 ]
[ Bericht 96% gewijzigd door kLowJow op 03-11-2005 17:03:15 ]
Het laatste wat wij leren is eenvoud.
Hirsi Ali mag niet spreken bij de herdenkingsbijeenkomst, maar wil toch graag in de publiciteit dus een soort open brief:
" Er is, maar dat wist je al, een overvloed aan bewijs dat de islam in de kern onverenigbaar is met
de westerse waarde van vrijheid en zeker met de vrijheid van meningsuiting."
Hoe dom kan je zijn als je dit met droge ogen weet te beweren, tenzij je er aan toevoegt dat alle grote geloven onverenigbaar zijn met die vrijheid.
" Er is, maar dat wist je al, een overvloed aan bewijs dat de islam in de kern onverenigbaar is met
de westerse waarde van vrijheid en zeker met de vrijheid van meningsuiting."
Hoe dom kan je zijn als je dit met droge ogen weet te beweren, tenzij je er aan toevoegt dat alle grote geloven onverenigbaar zijn met die vrijheid.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
Hirsi hoeft niet te spreken want zij was mede verantwoordelijk zij heeft Theo opgestookt met film maken
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Flauwekul. Kijk om je heen naar de westerse wereld en je ziet dat wij jij hier zegt grote onzin is.quote:Op woensdag 2 november 2005 10:53 schreef multatuli het volgende:
[...]
alle grote geloven onverenigbaar zijn met die vrijheid.
Wat precies heeft zij verkeerd gedaan dan? Wat was die film behalve een voorbeeld van de vrijheid van meningsuiting?quote:Op woensdag 2 november 2005 10:59 schreef Meki het volgende:
Hirsi hoeft niet te spreken want zij was mede verantwoordelijk zij heeft Theo opgestookt met film maken
Nee een beledigingquote:Op woensdag 2 november 2005 11:03 schreef Jalu het volgende:
[..]
Wat precies heeft zij verkeerd gedaan dan? Wat was die film behalve een voorbeeld van de vrijheid van meningsuiting?
jullie zagen dat een vrijheid maar alle Moslims zagen het als belediging
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
En toen lag de tollerantie(grens) in 1001 scherven op de grond.quote:Op woensdag 2 november 2005 11:04 schreef Meki het volgende:
Nee een belediging
jullie zagen dat een vrijheid maar alle Moslims zagen het als belediging
Dan hebben die moslims in Nederland en de rest van de westerse wereld een probleem, want de vrijheid van meningsuiting is een groot goed in die westerse wereld. Iets wat moslims die er zelf voor kiezen om deel uit te maken van die westerse wereld zullen moeten accepteren.quote:Op woensdag 2 november 2005 11:04 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee een belediging
jullie zagen dat een vrijheid maar alle Moslims zagen het als belediging
Maar een belediging is toch nog geen reden om vermoord/bedreigd te worden?quote:Op woensdag 2 november 2005 11:04 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee een belediging
jullie zagen dat een vrijheid maar alle Moslims zagen het als belediging
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
jullie zagen dat als een vrijheid maar het is beledigingquote:Op woensdag 2 november 2005 11:11 schreef Jalu het volgende:
[..]
Dan hebben die moslims in Nederland en de rest van de westerse wereld een probleem, want de vrijheid van meningsuiting is een groot goed in die westerse wereld. Iets wat moslims die er zelf voor kiezen om deel uit te maken van die westerse wereld zullen moeten accepteren.
jullie zagen dat als een vrijheid maar het is belediging is Allah is een varken een term van vrijheid ??? of belediging jegens moslims
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Misschien is het wel beide. Feit is dat het in de westerse wereld gewoon een legale uitspraak is en er zelfs een rechtssysteem bestaat wat al te grove uitlatingen op een humane manier kan bestraffen. Maar dat is voor een (kleine?) groep moslims klaarblijkelijk niet genoeg en dus neemt men het recht in eigen hand.quote:Op woensdag 2 november 2005 11:13 schreef Meki het volgende:
[..]
jullie zagen dat als een vrijheid maar het is belediging
is Allah is een varken een term van vrijheid ??? of belediging jegens moslims
dat heb ik niet gezegd . en daar heb je gelijk inquote:Op woensdag 2 november 2005 11:12 schreef peaceman het volgende:
[..]
Maar een belediging is toch nog geen reden om vermoord/bedreigd te worden?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:Op woensdag 2 november 2005 11:15 schreef Jalu het volgende:
[..]
Misschien is het wel beide. Feit is dat het in de westerse wereld gewoon een legale uitspraak is en er zelfs een rechtssysteem bestaat wat al te grove uitlatingen op een humane manier kan bestraffen. Maar dat is voor een (kleine?) groep moslims klaarblijkelijk niet genoeg en dus neemt men het recht in eigen hand.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wat is er dan zo beledigend aan die film?quote:Op woensdag 2 november 2005 11:04 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee een belediging
jullie zagen dat een vrijheid maar alle Moslims zagen het als belediging
Er van uitgaande dat jij (Meki) Moslim bent, is het wellicht logisch dat jij er anders tegen aan kijkt dan wij. Daarom is het ook zo belangrijk dat we blijven discussieren met elkaar. Alleen dat kan begrip over en weer kweken. Hoe oneens we het ook kunnen zijn over bepaalde dingen. We wonen wel samen en daarom moeten we proberen elkaar in elk geval te respecteren.quote:
De daden van radicale moslims EN radical westerlingen helpen hier echter niet aan.
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
koran teksten op blote vrouwen is not done bij moslimsquote:Op woensdag 2 november 2005 11:25 schreef Bramos83 het volgende:
[..]
Wat is er dan zo beledigend aan die film?
en Hirsi weet dat toch doet ze dat
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Die Theo van Gogh was imo niets meer dan een discriminerende beledigende provocateur.
Vind het zelf niet zo vreemd dat ie is vermoord .
Vind het zelf niet zo vreemd dat ie is vermoord .
Dus? Vrijheid van meningsuiting, weet je nog?quote:Op woensdag 2 november 2005 11:28 schreef Meki het volgende:
[..]
koran teksten op blote vrouwen is not done bij moslims
en Hirsi weet dat toch doet ze dat
Juist maar Hirsi helpt daar ook niks aanquote:Op woensdag 2 november 2005 11:27 schreef peaceman het volgende:
[..]
Er van uitgaande dat jij (Meki) Moslim bent, is het wellicht logisch dat jij er anders tegen aan kijkt dan wij. Daarom is het ook zo belangrijk dat we blijven discussieren met elkaar. Alleen dat kan begrip over en weer kweken. Hoe oneens we het ook kunnen zijn over bepaalde dingen. We wonen wel samen en daarom moeten we proberen elkaar in elk geval te respecteren.
De daden van radicale moslims EN radical westerlingen helpen hier echter niet aan.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
ach die van Gogh die greep telkens als er een camera op hem gericht was de kans om moslims voor geittenneukers en andere minderwaardige dingen uit te maken.quote:Op woensdag 2 november 2005 11:15 schreef Jalu het volgende:
[..]
Misschien is het wel beide. Feit is dat het in de westerse wereld gewoon een legale uitspraak is en er zelfs een rechtssysteem bestaat wat al te grove uitlatingen op een humane manier kan bestraffen. Maar dat is voor een (kleine?) groep moslims klaarblijkelijk niet genoeg en dus neemt men het recht in eigen hand.
Hij was gewoon een discriminerende aap .
En dus moet ze het zwijgen maar opgelegd worden?quote:Op woensdag 2 november 2005 11:30 schreef Meki het volgende:
[..]
Juist maar Hirsi helpt daar ook niks aan
Wist je dat Theo bezig in onderhandeling was over een serie over Marokaanse jongeren in Nederland? Dat zou een objectieve serie worden.....quote:Op woensdag 2 november 2005 11:30 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
ach die van Gogh die greep telkens als er een camera op hem gericht was de kans om moslims voor geittenneukers en andere minderwaardige dingen uit te maken.
Hij was gewoon een discriminerende aap .
Hij riep wel veel, maar louter discriminerend? Neen...
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Nee beledigingquote:Op woensdag 2 november 2005 11:29 schreef Jalu het volgende:
[..]
Dus? Vrijheid van meningsuiting, weet je nog?
jij ziet dat als vrijheid omdat je tegen moslims bent natuurlijk zeg je dan vrijheid als smoesje
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Doet aan de zaak niets af. Hij mocht dat gewoon doen, zijn recht als burger in Nederland. En daar heeft geen enkele religie iets over te zeggen.quote:Op woensdag 2 november 2005 11:30 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
ach die van Gogh die greep telkens als er een camera op hem gericht was de kans om moslims voor geittenneukers en andere minderwaardige dingen uit te maken.
Hij was gewoon een discriminerende aap .
Jah natuurlijk iemand die mede verantwoordelijk is voor de aanleiding van de dood van Theo moet van mij part terug naar Somaliequote:Op woensdag 2 november 2005 11:30 schreef Jalu het volgende:
[..]
En dus moet ze het zwijgen maar opgelegd worden?
Hirsi denkt dat ze voor moslims opkomt maar geen enkel moslim vindt dat
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wat een onzin. Wil je mij eens vertellen op basis waarvan jij concludeert dat ik tegen moslims ben en vervolgens dit soort onzinnige uitspraken doet?quote:Op woensdag 2 november 2005 11:31 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee belediging
jij ziet dat als vrijheid omdat je tegen moslims bent natuurlijk zeg je dan vrijheid als smoesje
Ik heb helemaal niets tegen moslims, noch tegen enig welke andere religie. Maar de aanhangers van die religie staan niet boven de wet, dus dienen ze primair zich te houden aan de wet, zelfs al botst dat met hun religie. En dus niet een filmmaker vermoorden omdat hij eens een keer iets zegt wat hen niet welgevallig is.
Ik kan me voorstellen dat dat vanuit jouw perspectief zo is ja.quote:Op woensdag 2 november 2005 11:30 schreef Meki het volgende:
[..]
Juist maar Hirsi helpt daar ook niks aan
Persoonlijk vind ik het lastig om een oordeel over haar te vellen.
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Een provacateur was hij zeker, maar discriminerend zeer zeker nietquote:Op woensdag 2 november 2005 11:28 schreef Salvad0R het volgende:
Die Theo van Gogh was imo niets meer dan een discriminerende beledigende provocateur.
Vind het zelf niet zo vreemd dat ie is vermoord .
In welk licht zou je dan zijn film "Najib en Julia" willen plaatsen (en nog een aantal andere films).
Theo een discriminerende rol toebedelen is in mijn optiek hetzelfde als het toegeven van een meters dikke plank die voor je kop zit. En je geen notie hebt welke positieve Theo wel heeft gedaan voor de Ned. (film)maatschappij.
Ze is in ieder geval verre van constructief bezig wat betreft het oplossen van problemen. Het enige wat ze doet is het benadrukken van de verschillen tussen gelovigen en vrije westerse mensen... en voor hoeveel conflicten dat wel niet gaat zorgen. Ik heb zoiets van Mens STFU met je polariserende gezeik . Zij creeert juist problemen ipv ze op te lossen.quote:Op woensdag 2 november 2005 11:30 schreef Jalu het volgende:
[..]
En dus moet ze het zwijgen maar opgelegd worden?
Zelfs Cohen was nog positiever over moslimorganisaties in NL dan zij, in een debat op TV.
Polariserend wijf dat ze is. Kan haar echt niet uitstaan, wat mij betreft wordt haar op een vredelievende doch dringende manier het zwijgen opgelegd, zou beter zijn voor Nederland.
Dat hoeft ook helemaal niet. Zij heeft gewoon het volste recht van de wereld om haar mening te uiten, punt, geen discussie over mogelijk.quote:Op woensdag 2 november 2005 11:36 schreef peaceman het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat dat vanuit jouw perspectief zo is ja.
Persoonlijk vind ik het lastig om een oordeel over haar te vellen.
Tja, jij bent vrij om deze (overigens niet bepaald op feiten gebaseerde) mening te uiten. Hirschi Ali vecht ervoor dat iedereen deze vrijheid ook behoudt, denk daar maar eens over na.quote:Op woensdag 2 november 2005 11:36 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ze is in ieder geval verre van constructief bezig wat betreft het oplossen van problemen. Het enige wat ze doet is het benadrukken van de verschillen tussen gelovigen en vrije westerse mensen... en voor hoeveel conflicten dat wel niet gaat zorgen. Ik heb zoiets van Mens STFU met je polariserende gezeik . Zij creeert juist problemen ipv ze op te lossen.
Zelfs Cohen was nog positiever over moslimorganisaties in NL dan zij, in een debat op TV.
Polariserend wijf dat ze is. Kan haar echt niet uitstaan, wat mij betreft wordt haar op een vredelievende doch dringende manier het zwijgen opgelegd, zou beter zijn voor Nederland.
Ach man, als je imams uitmaakt voor geitenneuker en je compleet respectloos opstelt tegenover mensen die de islam aanhangen, dan is het in mijn optiek niet raar dat je aan het mes geregen wordt door zo een figuur.quote:Op woensdag 2 november 2005 11:36 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Een provacateur was hij zeker, maar discriminerend zeer zeker niet
In welk licht zou je dan zijn film "Najib en Julia" willen plaatsen (en nog een aantal andere films).
Theo een discriminerende rol toebedelen is in mijn optiek hetzelfde als het toegeven van een meters dikke plank die voor je kop zit. En je geen notie hebt welke positieve Theo wel heeft gedaan voor de (film)maatschappij.
Zijn films zijn zogenaamd politiek correct, maar als je het objectief bekijkt is het gewoon een protest tegen de islam, in het kader van "vrijheid van meningsuitting" .
Hirsi Ali is katalysator in de motor der problemen die ze zelf gestart heeft.quote:Op woensdag 2 november 2005 11:39 schreef Jalu het volgende:
[..]
Tja, jij bent vrij om deze (overigens niet bepaald op feiten gebaseerde) mening te uiten. Hirschi Ali vecht ervoor dat iedereen deze vrijheid ook behoudt, denk daar maar eens over na.
Denk daar maar eens over na .
Welke films??????quote:Op woensdag 2 november 2005 11:40 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Zijn films zijn zogenaamd politiek correct, maar als je het objectief bekijkt is het gewoon een protest tegen de islam, in het kader van "vrijheid van meningsuitting" .
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
|
|
