Braamhaar | donderdag 13 oktober 2005 @ 11:06 |
Nu.nl:
ROTTERDAM - Het Britse-Nederlandse voedingsconcern Unilever overweegt om honderden banen te verplaatsen naar het buitenland. Dat heeft een woordvoerder van het concern donderdag bevestigd. Volgens de Duitse editie van de zakenkrant Financial Times zou het om de overheveling gaan van meer dan 2500 banen naar Oost-Europa en India.
Unilever onderzoekt de mogelijkheid om administratieve taken, IT-functies en ondersteunende diensten voor personeelszaken te gaan uitbesteden. Het concern is daarover in gesprek met IT-dienstverleners IBM en Accenture. Er is nog geen definitieve beslissing genomen, aldus de woordvoerder van Unileve. -----------
Is dit wat ons te wachten staat, dat er in de toekomst nog amper werk is in Nederland en West Europa? |
Ryan3 | donderdag 13 oktober 2005 @ 11:09 |
Yep. Philips doet hetzelfde en GE heeft dit al gedaan. Vraag is alleen of alles efficiënt werkt. Ik weet niet of daar al wat bekend van is, maar uit de praktijk weet ik van mijn vriendin dat niet alles even reuze efficiënt werkt... |
Kadesh | donderdag 13 oktober 2005 @ 11:47 |
Teveel regels, teveel verstikking, teveel burocratie, te duur, daaaag Nederland. |
Caipirinhia | donderdag 13 oktober 2005 @ 11:48 |
 |
Sickie | donderdag 13 oktober 2005 @ 11:50 |
Op zich niks vreemd aan nee. Er zijn genoeg grote concerns die met name ondersteunende diensten zoals callcentres in het buitenland neerplempen. |
TomWillPrevail | donderdag 13 oktober 2005 @ 12:01 |
Thies is punjab speeeking... how kan i asseest you ??? velly intelesting ... do you want to buy carpet ? |
McCarthy | vrijdag 14 oktober 2005 @ 00:34 |
@TS: is de hoeveelheid beschikbaar werk dan eindig of zo? |
Ryan3 | vrijdag 14 oktober 2005 @ 01:01 |
quote: Niet beginnen over zero-sum hè, maar op zich heb je gelijk, daarnaast blijkt in de praktijk dat de constructie niet echt efficiënt is. Dat lees je in je vakblaadje HP/ de tijd of Elsevier pas na als het al te laat is... . |
zakjapannertje | vrijdag 14 oktober 2005 @ 01:04 |
anderzijds investeren ook bedrijven uit bv. China in Nederland, zoals onlangs een telecombedrijf dat in Den Haag hun Europese hoofdzetel wil vestigen, dankzij oa. gelobby van de gemeente Den Haag |
McCarthy | vrijdag 14 oktober 2005 @ 01:32 |
en ze kopen onze design spullen zoals gucci en armani stuff |
Floripas | vrijdag 14 oktober 2005 @ 14:02 |
Nee, die maken ze na. |
longinus | vrijdag 14 oktober 2005 @ 14:07 |
Nederland is niet te duur, de belastingdruk is te hoog. En aangezien alles om de centjes gaat, gooien ze guldens weg (denk daar maar eens over na) |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 14 oktober 2005 @ 16:11 |
quote:Op vrijdag 14 oktober 2005 01:01 schreef Ryan3 het volgende:[..] Niet beginnen over zero-sum hè, maar op zich heb je gelijk, daarnaast blijkt in de praktijk dat de constructie niet echt efficiënt is. Dat lees je in je vakblaadje HP/ de tijd of Elsevier pas na als het al te laat is...  . denk het ook dell heeft bv zijn callcenter ook weer naar de vs gehaald om de klanten niet tevreden waren.
ik denk dat outsourcing zwaar overated is (momenteel) |
Ryan3 | vrijdag 14 oktober 2005 @ 16:33 |
quote:Op vrijdag 14 oktober 2005 16:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:[..] denk het ook dell heeft bv zijn callcenter ook weer naar de vs gehaald om de klanten niet tevreden waren. ik denk dat outsourcing zwaar overated is (momenteel) Mijn vriendin kan mooie verhalen vertellen daarover: een half dozijn computersystemen moet ze bijhouden, verscheidene internationale videoconferenties per week om de neuzen weer een beetje in dezelfde richting te krijgen, honderden emails per uur in verhaspeld Engels, Duits, Spaans en, toe maar, Hongaars om te beantwoorden, mis matches bij de duizenden en een dogmatisch inflexibele administratie in Mexico en India. . |
McCarthy | vrijdag 14 oktober 2005 @ 21:17 |
quote: nee hoor, stond laatst nog in het FD, gaat juist hartstikke goed met ze vanwege china |
freako | vrijdag 14 oktober 2005 @ 21:19 |
quote: Er zijn genoeg Nederlandse bedrijven met hangende pootjes weer teruggekeerd uit Oost-Europa.quote:Eerste bedrijven terug uit Oost-Europa
Door Anja Kruise
OLDENZAAL - Steeds meer Nederlandse bedrijven hevelen hun productie (deels) over naar nieuwe EU-lidstaten als Polen, Hongarije en Tsjechië, gelokt door lagere loonkosten en minder complexe regelgeving. Volgens TC Project Management in Oldenzaal is het verplaatsen van bedrijfsactiviteiten naar Oost-Europa vaak onverstandig en onnodig. De eerste spijtoptanten zijn al weer terug.
Even voor alle duidelijkheid: het ingenieurs & adviesbureau TC Project Management is niet per definitie tegen het verplaatsen van bedrijfsactiviteiten naar Oost-Europa. ‘Er zijn werkgevers die uit het oogpunt van werkgelegenheid zelf zeggen ‘ik denk er niet over’. Maar is dat wel de juiste keuze? Misschien kan overheveling van bepaalde bedrijfsonderdelen op de lange termijn juist veel beter zijn. Lagere prijzen kunnen beter zijn voor je concurrentiepositie, waardoor je op den duur werkgelegenheid creëert’, vindt Martin van Zanten, adviseur productieoptimalisatie bij TCPM.
Van Zanten interviewde in het kader van zijn afstudeerproject aan de economische universiteit Nyenrode 27 ondernemers die hun productieactiviteiten, of een deel daarvan, naar het oosten hebben verplaatst. Dat zijn bedrijven van twintig tot meer dan duizend werknemers. Uit het rapport dat met al die praktijkervaringen werd samengesteld, komt een veel minder positief beeld over off-shoring naar voren. ‘Er zijn te veel ondernemers die onvoldoende inzicht hebben in kostenopbouw voordat zij zich vestigen in het buitenland’, zegt Van Zanten.
Zijn collega André Bolink heeft dezelfde ervaring: ‘Het management van bedrijven kijkt te veel naar de loonkosten alleen, winstmaximalisatie is de voornaamste drijfveer. Kwaliteit is het ondergeschoven kindje.’ Van de 27 geïnterviewde bedrijven, die op hun verzoek in het rapport niet met naam en toenaam worden genoemd, zijn inmiddels zes weer teruggekeerd naar Nederland.
Aangetrokken door de lagere lonen elders in de wereld, zijn bedrijven maar al te graag bereid hun horizon letterlijk te verleggen. Met alle risico’s en enorme aanloopkosten vandien. De maakindustrie richt het vizier nu massaal op China, bedrijven die beperkt houdbare producten maken trekken in groten getale naar het dichterbij gelegen Oost-Europa. Iedereen steekt iedereen aan veel ondernemers zullen emigratie op z’n minst overwegen.
Soms worden zij daartoe min of meer gedwongen. Het komt volgens Van Zanten en Bolink voor dat een grote klant die naar Polen verkast, van een bedrijf eist hetzelfde te doen. ‘Als je voor 60 procent van je omzet van zo’n klant afhankelijk bent, zul je niet lang aarzelen’, zegt Van Zanten. Een ander argument om de grens over te gaan is nog simpeler: de concurrent zit er, dus wij ook.
Goedkope bouwgrond in het buitenland kan heel aanlokkelijk zijn, zeker als een bedrijf wil uitbreiden maar steeds tegen de beruchte Nederlandse bureaucratie en regelgeving aanloopt. Dat wil niet zeggen dat het in het buitenland beter is geregeld, want door plaatselijke politieke mores (corruptie!) liggen tal van adders onder het gras. Zo is onteigening van grond in Hongarije bijvoorbeeld een zeer moeilijke aangelegenheid. En menig bedrijf verkijkt zich op het belang van tweetalig management, dat bovendien de cultuur van het nieuwe productie-land van binnenuit kent. ‘Management op afstand vergt heel andere kwaliteiten’, aldus Bolink. ‘Bedrijven kunnen alles, ze hebben internet en e-mail. Maar ze kunnen niet buiten de emotie, het zweet en de lichaamtaal.’
De twee adviseurs van TCPM durven te stellen dat de trek naar het oosten vaak onverstandig is. ‘Managers vergeten dat de grotere afstand tot de markt tot onvoorziene problemen kan leiden als je je daar niet goed op voorbereidt.’ Succesverhalen hebben vaak een dun laagje vernis, althans als het succes is terug te voeren op vermindering van de loonkosten. Het gevolg van het lidmaatschap van de Europese Unie van lage-lonenlanden als Polen, Tsjechië en de Baltische staten is dat de beloningen in die landen stijgen. De salarisverschillen worden kleiner.
De eerste spijtoptanten zijn inmiddels terug in Nederland. Bolink noemt als voorbeeld een bedrijf in de food-sector. ‘Het bedrijf dacht met het verplaatsen van de productie naar het oosten goedkoper uit te zijn, maar kwam behoorlijk op de koffie. Er was geen rekening gehouden met het feit dat de hygiëne-normen in het betreffende land anders waren dan in Nederland. De werknemers in het buitenland konden er helemaal niet mee omgaan. Daardoor werd houdbaarheid onverwacht een item. Er ontstonden grote logistieke problemen, waardoor niet altijd op tijd geleverd kon worden. Dat is natuurlijk dodelijk, zeker voor artikelen met een beperkte houdbaarheid. Niet leveren betekent goodwill bij je klanten verliezen. Je kunt niet het maken om drie keer te moeten zeggen ‘sorry, het is er niet.’
De gevolgen van de verhuizing waren desastreus. Terwijl klanten steeds vaker moesten worden teleurgesteld, was de (hygiënische) kwaliteit van de producten zo ver achteruitgehold dat leveren bijna onverantwoord was geworden. Het bedrijf kon tenslotte niet anders dan terugkeren naar Nederland, wat op zich al een fors kapitaalverlies betekende. Daar kwam bij dat het bedrijf hier tijdens het buitenlandse avontuur een deel van de markt was kwijtgeraakt aan alerte locals . Die bleken wél flexibel te zijn en konden wél in een mum van tijd leveren. Uit de Tubantia van 7 oktober jl. |
pberends | vrijdag 14 oktober 2005 @ 21:41 |
Zal ze nog tegenvallen... in het begin zal het in ieder geval veel geld kosten. |
ExtraWaskracht | vrijdag 14 oktober 2005 @ 21:51 |
Ad hominem weggehaald en vervolgposts.
Ontopic:
De hoeveelheid werk is eindeloos. Het is jammer voor die mensen dat ze hun baan kwijtraken, maar er is altijd wel wat te doen. Ik zie het niet zo zwart. |
SANCTAsimplicissimus | vrijdag 14 oktober 2005 @ 21:56 |
O je! Die Ad Hominem was van mij? |
ExtraWaskracht | vrijdag 14 oktober 2005 @ 21:58 |
quote: Ja.
Als je het er verder over wil hebben kan je terecht in de feedback. |
SANCTAsimplicissimus | vrijdag 14 oktober 2005 @ 21:59 |
Edit: Feedback of niks.
[ Bericht 84% gewijzigd door ExtraWaskracht op 14-10-2005 22:14:13 ] |
icecreamfarmer_NL | zondag 16 oktober 2005 @ 14:40 |
quote:Op vrijdag 14 oktober 2005 21:19 schreef freako het volgende:[..] Er zijn genoeg Nederlandse bedrijven met hangende pootjes weer teruggekeerd uit Oost-Europa. [..] Uit de Tubantia van 7 oktober jl. dit is dus wat ik bedoel de meesten komen gewoon teerug op den duur en tegen de tijd dat alles net zo goed geregeld is in china en oost europa zijn de verschillen in kosten zo klein geworden dat het niet meer uitmaakt |
Yildiz | zondag 16 oktober 2005 @ 17:31 |
quote: zulk soort reacties vinnik altijd zoooo gezellig hé!?
ohja, teveel regeltjes: big brother mag niet meer in de fillipijnen omdat ze daar voor het oog van de camera zoenden  |
Idiosincrasico | zondag 16 oktober 2005 @ 18:25 |
quote:De hoeveelheid werk is eindeloos. Het is jammer voor die mensen dat ze hun baan kwijtraken, maar er is altijd wel wat te doen. Ik zie het niet zo zwart. Probleem is de gigantische mismatch op de Nederlandse arbeidsmarkt en te riante sociale voorzieningen in ons land. Gelukkig gaan veel sociale verzieningen de komende jaren drastisch op de schop (ook de PVDA zal moeten snijden) en vormt zich hopelijk een maatschappij waarin mensen vooruitgang willen boeken. |
Floripas | maandag 17 oktober 2005 @ 23:23 |
quote:Op vrijdag 14 oktober 2005 21:51 schreef ExtraWaskracht het volgende:De hoeveelheid werk is eindeloos. Het is jammer voor die mensen dat ze hun baan kwijtraken, maar er is altijd wel wat te doen. Ik zie het niet zo zwart. Hoe komt het toch dat mensen in magie geloven, in een Eeuwige God, in Nooit Oprakend Werk, in de Fontein der jeugd? |
more | zaterdag 29 oktober 2005 @ 09:23 |
quote:Op donderdag 13 oktober 2005 11:09 schreef Ryan3 het volgende:Yep. Philips doet hetzelfde en GE heeft dit al gedaan. Vraag is alleen of alles efficiënt werkt. Ik weet niet of daar al wat bekend van is, maar uit de praktijk weet ik van mijn vriendin dat niet alles even reuze efficiënt werkt... Maar het wordt met rasse schreden beter! En vooral stukken goedkoper. |
Drugshond | zaterdag 29 oktober 2005 @ 10:07 |
quote:Op vrijdag 14 oktober 2005 21:51 schreef ExtraWaskracht het volgende:Ontopic: De hoeveelheid werk is eindeloos. Het is jammer voor die mensen dat ze hun baan kwijtraken, maar er is altijd wel wat te doen. Ik zie het niet zo zwart. Er was ook veel werk in de laat jaren '20 en begin jaren '30. ? Nou vooruit dan, door A.Hitler waren er weer opeens banen in overvloed (voor sommige mensen dan). |
Stratos | zaterdag 29 oktober 2005 @ 15:30 |
quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 10:07 schreef Drugshond het volgende:[..] Er was ook veel werk in de laat jaren '20 en begin jaren '30. ? Nou vooruit dan, door A.Hitler waren er weer opeens banen in overvloed (voor sommige mensen dan). Grotendeels van de nieuwe banen geproduceerd door Hitler waren Oorlog gerelateerd. Nieuwe oorlog wagens, oorlog vliegtuigen ect.. |