Een kameraad van mij werkt bij een straatmakersbedrijf, dat van een vader en zoon is.
Vader stopt er binnenkort mee. Zoon wil het niet alleen doen.
Mijn kameraad werkt er al 5 jaar en is voor hun de gegadigde om het bedrijf voor het deel van vader over te nemen.
Hij wisselt dus van loondienst naar medeeigenaar. En dit voor een symbolisch inkoopbedrag.
Nu zie ik allerlei problemen, direct of indirect, nu of later.
Ik heb hem dus ook geadviseerd om eerst voor zichzelf te informeren hoe het werkt om deels in een bedrijf te stappen. Ik heb hem gezegd dit uit te zoeken op basis van een nieuwe situatie of een situatie die hij zou wantrouwen,dit omdat hij de mensen met wie hij nu in zee gaat veel te goed kent.
Ik zoek nu naar gemene/onbekende addertjes onder het gras bij zo'n instap in een andermans bedrijf.
Stapt hij in in een VOF of BV ??
In geval van een VOF neem je namelijk op het moment van instappen meteen volledig de hoofdelijke aansprakelijkheid op je.
In het geval van een BV kun je je eigen belangen een stuk gemakkelijker 'beveiligen'
quote:ik heb er wel een voor je ; de belastingdienst gaat er vanuit dat er goodwill wordt betaald over het klantenbestand en de reputatie, ook al wordt deze niet daadwerkelijk verlangd door de vader. Hierover wordt namelijk een hoop belasting betaald en als je zo'n bedrag kunt ophoesten (wees gerust, het gaat zeker niet om enkele honderden euro's maar toch wel ietsje meerOp donderdag 13 oktober 2005 01:46 schreef Quitter3 het volgende:
Even iets wat me dwars zit!
Een kameraad van mij werkt bij een straatmakersbedrijf, dat van een vader en zoon is.
Vader stopt er binnenkort mee. Zoon wil het niet alleen doen.
Mijn kameraad werkt er al 5 jaar en is voor hun de gegadigde om het bedrijf voor het deel van vader over te nemen.
Hij wisselt dus van loondienst naar medeeigenaar. En dit voor een symbolisch inkoopbedrag.
Nu zie ik allerlei problemen, direct of indirect, nu of later.
Ik heb hem dus ook geadviseerd om eerst voor zichzelf te informeren hoe het werkt om deels in een bedrijf te stappen. Ik heb hem gezegd dit uit te zoeken op basis van een nieuwe situatie of een situatie die hij zou wantrouwen,dit omdat hij de mensen met wie hij nu in zee gaat veel te goed kent.
Ik zoek nu naar gemene/onbekende addertjes onder het gras bij zo'n instap in een andermans bedrijf.
), dan krijg je ook gelijk de vraag (onderzoek) waar jíj dat geld vandaan haalt, als je het niet via een bank regelt bv.Het lijkt mij sowieso verstandiger om gewoon eerst mede-vennoot te worden (of directeur, in geval van BV of CV, wat beiden gebruikelijk is in de bouw) en dan gewoon te stoppen. Je ontkomt daarmee niet aan een redelijke vergoeding, maar die zal dan gebaseerd zijn op jullie eerste recht om de aandelen van 'pa' over te nemen, i.c. 1/3 van de totale bedrijfswaarde. (En dat is goedkoper dan bedrijfswaarde + goodwill).
Maar tipje: wandel even langs bij een goede accountant... het is nodig in jouw geval
Zeker als men over "symbolische bedragen" begint te praten, zouden er alarmbelletjes moeten gaan rinkelen.
quote:Ik denk niet dat de belastingdienst uitgaat van een hoog bedrag voor goodwill etc. als er een overeenkomst is waarin dat "symbolische" bedrag genoemd staat.Op donderdag 13 oktober 2005 03:22 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
ik heb er wel een voor je ; de belastingdienst gaat er vanuit dat er goodwill wordt betaald over het klantenbestand en de reputatie, ook al wordt deze niet daadwerkelijk verlangd door de vader. Hierover wordt namelijk een hoop belasting betaald en als je zo'n bedrag kunt ophoesten (wees gerust, het gaat zeker niet om enkele honderden euro's maar toch wel ietsje meer
Het lijkt mij sowieso verstandiger om gewoon eerst mede-vennoot te worden (of directeur, in geval van BV of CV, wat beiden gebruikelijk is in de bouw) en dan gewoon te stoppen. Je ontkomt daarmee niet aan een redelijke vergoeding, maar die zal dan gebaseerd zijn op jullie eerste recht om de aandelen van 'pa' over te nemen, i.c. 1/3 van de totale bedrijfswaarde. (En dat is goedkoper dan bedrijfswaarde + goodwill).
Maar tipje: wandel even langs bij een goede accountant... het is nodig in jouw geval
Als het een BV of CV is zou ik het doen. Het enige risico wat je loopt is dat je het geld van inkopen (aan aandelen) kwijt raakt. Je bent namelijk alleen aansprakelijk voor het aandelenkapitaal.
Bij een VOF zou ik eerst onderzoek verrichtten naar de jaarverslagen van voorgaande jaren. Zi8jn er schulden? Je bent namelijk als vennoot hoofdelijkaansprakelijk voor het totale schuldbedrag! Hoofdelijk betekent met al je privevermogen (incluis dat van je vrouw indien getrouwd in gemeenschap van goederen). Dat je met 2 venoten bent wilt niet zeggen dat je maar voor de helft van de schuld verantwoordelijk bent.
Verwijs hem anders ook even naar www.higherlevel.nl
quote:ik weet wel zeker dat ze dat doen ; zou het anders wel heel gemakkelijk maken om belasting te ontduiken bij overdracht van bedrijven.Op donderdag 13 oktober 2005 09:28 schreef sanger het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de belastingdienst uitgaat van een hoog bedrag voor goodwill etc. als er een overeenkomst is waarin dat "symbolische" bedrag genoemd staat.
voorbeelden van dichtbij meegemaakt
quote:behalve bij sprake van bestuurlijke wanprestaties ... jaarrekeningen sowieso door laten nemen door accountant dus en alle afspraken tussen de aandeelhouders op papier zetten.Als het een BV of CV is zou ik het doen. Het enige risico wat je loopt is dat je het geld van inkopen (aan aandelen) kwijt raakt. Je bent namelijk alleen aansprakelijk voor het aandelenkapitaal.
quote:kloptBij een VOF zou ik eerst onderzoek verrichtten naar de jaarverslagen van voorgaande jaren. Zi8jn er schulden? Je bent namelijk als vennoot hoofdelijkaansprakelijk voor het totale schuldbedrag! Hoofdelijk betekent met al je privevermogen (incluis dat van je vrouw indien getrouwd in gemeenschap van goederen). Dat je met 2 venoten bent wilt niet zeggen dat je maar voor de helft van de schuld verantwoordelijk bent.
