quote:Puur populisme? Stemmen trekken door in te spelen op de algemene tendens? Of heeft Bos "het licht" gezien en moderniseert hij de oude socialistische grondbeginselen zodat ze passen in de huidige maatschappelijke problematiek?Bos pleit voor harde aanpak integratie
PvdA-leider Wouter Bos vindt dat de problemen rond immigratie en integratie harder moeten worden aangepakt. De politicus sprak vandaag op een conferentie van de Partij voor Europese Socialisten (PES) in Amsterdam. Bos hield de aanwezigen voor dat moet worden afgestapt van ''de traditionele houding'' van socialisten, waarbij moraliteit op de voorgrond staat. Hij riep op tot een ''open en eerlijke discussie'' over integratie en immigratie.
Volgens Bos lopen autochtonen niet dezelfde risico's als allochtonen. Dat mag worden benoemd, zo oordeelt de PvdA-leider: ''Allochtonen zijn vaker ziek, vertonen vaker crimineel gedrag en genieten gemiddeld lager onderwijs. De 'blanke belastingbetaler' vraagt zich af of hij voor zichzelf betaalt of voor 'hen'''.
Bos wil duidelijk af van alleen de traditionele benadering van de PvdA om ''moreel een punt te maken''. Dat is volgens hem namelijk niet meer voldoende. De socialisten zijn te veel gefocust geweest op succesverhalen en niet op het falen van de integratie, aldus Bos. Hij zei dat via 'de harde weg' - de moord op Pim Fortuyn en Theo van Gogh - de socialisten in Nederland veel hebben geleerd. ''Misschien durfden we de problemen rond integratie niet te benoemen, omdat we bang waren beschuldigd te worden van racisme. Het is nu tijd de problemen te erkennen en aan te pakken. De grenzen zijn bereikt.''
Het is ook niet voor niets dat Bos de flirt van GL en de SP zo afhoudt.
quote:Ow, NU is het tijd? Vorig jaar nog niet?Het is nu tijd de problemen te erkennen en aan te pakken. De grenzen zijn bereikt.
Beetje vreemd verhaal als je het zo doorleest. Het lijkt net alsof Bos ineens het licht heeft gezien, terwijl een groot deel van de bevolking, politiek en maatschappelijke organisaties dit standpunt al een tijd lang hebben.
Ik zit met verbazing dit te lezen. Ik weiger het te geloven voordat ik de video heb gezien.
Als je zulke uitspraken doet ben je toch een "populist"? Net als Pim Fortuijn?
Ongelofeloos. En niet eens een veronschuldiging voor de misstanden of met het vingertje wijzen naar de boze Nederlanders die hier mede schuldig aan zijn??
Wat bizar.
Wat jullie al wisten.
Bolkenstein heeft achteraf spijt dat hij niet negatief geadviseerd heeft over de euro.
Wat jullie al wisten.
Bos ziet in wat ze fout gedaan hebben en is populistsch bezig
right
quote:Het is o.a. de pvda geweest die dit soort meningen als populistisch heeft afgedaan in het verleden, en geprobeerd heeft er een taboe op te zetten. Dat was in die 2 andere voorbeelden niet het geval.Op vrijdag 7 oktober 2005 15:34 schreef 2QT2BSTR8 het volgende:
Bot ziet achteraf in dat inmenging in Irak niet juist was.
Wat jullie al wisten.
Bolkenstein heeft achteraf spijt dat hij niet negatief geadviseerd heeft over de euro.
Wat jullie al wisten.
Bos ziet in wat ze fout gedaan hebben en is populistsch bezig
De pot verwijt den ketel.
Bovendien vind ik het zéér kwalijk dat een politieke partij probeert bepaalde onderwerpen onspreekbaar te maken. Anti democratisch gedrag is dat.
quote:Bos ziet in wat ze fout gedaan hebben en is populistsch bezig rightOp vrijdag 7 oktober 2005 15:46 schreef oheng het volgende:
[..]
Het is o.a. de pvda geweest die dit soort meningen als populistisch heeft afgedaan in het verleden, en geprobeerd heeft er een taboe op te zetten. Dat was in die 2 andere voorbeelden niet het geval.
De pot verwijt den ketel.
Bovendien vind ik het zéér kwalijk dat een politieke partij probeert bepaalde onderwerpen onspreekbaar te maken. Anti democratisch gedrag is dat.
Zeg ik toch.
Alleen jammer dat ie gelijk weer een kleurtje ("blanke belastingbetaler") moest noemen, alsof er geen mensen met een donkere huidskleur belasting betalen en er blanken zijn die niet integreren....
ook wel gunstig qua verkiezingen, maar goed, welke partij probeert nou niet meer kiezers te trekken, het D66 daargelaten dan?
quote:Ik kan me het niet herrinneren dat hij het in dit soort bewoordingen deed. Althans niet van voor een jaar geleden. Maar je hebt gelijk, uitspraken zijn leuk, maar concrete plannen tellen.Op vrijdag 7 oktober 2005 16:34 schreef Vhiper het volgende:
Raar dat men dit hier als iets bijzonders zien dat Bos dit roept, dit heeft ie al vaker geroepen en natuurlijk heeft ie gelijk. Ik ben meer geinteresseerd in wat zijn voorstellen zijn om de boel aan te pakken.
Alleen jammer dat ie gelijk weer een kleurtje ("blanke belastingbetaler") moest noemen, alsof er geen mensen met een donkere huidskleur belasting betalen en er blanken zijn die niet integreren....
We zullen zien.
quote:Pot/ketel iemand?Misschien durfden we de problemen rond integratie niet te benoemen, omdat we bang waren beschuldigd te worden van racisme.
quote:Ik ben het zowaar met je eens. Dat 'blank' had hij echt achterwege mogen laten. Bolkestein, Wilders en Fortuijn zijn zelfs niet eens zover gegaan...Op vrijdag 7 oktober 2005 16:34 schreef Vhiper het volgende:
Raar dat men dit hier als iets bijzonders zien dat Bos dit roept, dit heeft ie al vaker geroepen en natuurlijk heeft ie gelijk. Ik ben meer geinteresseerd in wat zijn voorstellen zijn om de boel aan te pakken.
Alleen jammer dat ie gelijk weer een kleurtje ("blanke belastingbetaler") moest noemen, alsof er geen mensen met een donkere huidskleur belasting betalen en er blanken zijn die niet integreren....
quote:Nu nog iemand die het slopen van kerken propageert en Mutant is een gelukkig man.Op vrijdag 7 oktober 2005 17:03 schreef Mutant01 het volgende:
Wouter Bos owned, hij is tenminste ook voor Moskeeén bouwen etc.
quote:Ik heb niets tegen kerken. Projecteer je eigen mening niet op anderen door woorden te verdraaien.Op vrijdag 7 oktober 2005 17:11 schreef Sickie het volgende:
[..]
Nu nog iemand die het slopen van kerken propageert en Mutant is een gelukkig man.
quote:Dit ben ik met je eens. Het was ook de PvdA die in de jaren '80 de SP beschuldigde van 'racisme' omdat de SP zei: "Wellicht is het geen goed plan als er in Nederland seggregatie ontstaat. Zouden we allochtonen niet achtief moeten spreiden en ze inburgeringscursussen aanbieden?"Op vrijdag 7 oktober 2005 16:34 schreef Vhiper het volgende:
Raar dat men dit hier als iets bijzonders zien dat Bos dit roept, dit heeft ie al vaker geroepen en natuurlijk heeft ie gelijk. Ik ben meer geinteresseerd in wat zijn voorstellen zijn om de boel aan te pakken.
Alleen jammer dat ie gelijk weer een kleurtje ("blanke belastingbetaler") moest noemen, alsof er geen mensen met een donkere huidskleur belasting betalen en er blanken zijn die niet integreren....
Als Bos dit had gezegd in de jaren '80, was hij waarschijnlijk gelyncht. Ook door SP'ers en VVD'ers. "Blanke belastingbetaler"
quote:Laat je anders even een persoonlijkheid met het bijbehorend gevoel humor aanmeten.Op vrijdag 7 oktober 2005 17:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik heb niets tegen kerken. Projecteer je eigen mening niet op anderen door woorden te verdraaien.
quote:*kuch*Gedist!*kuch*Op vrijdag 7 oktober 2005 18:21 schreef Sickie het volgende:
[..]
Laat je anders even een persoonlijkheid met het bijbehorend gevoel humor aanmeten.
Ik vind die hele paradigmatische kanteling die Nederland heeft doorgemaakt wel interessant, want onze voorstelling is erbij achtergebleven.
Nee, wacht, ik maak er wel even een topic over.
.http://www.indymedia.nl/nl/2005/10/30858.shtml
Wat betreft de uitspraken van Bos. Het zijn wel wijze woorden alleen vraag ik me af of de PvdA achterban klaar is voor dit soort veranderingen of dat Bos gewoon wat populaire praatjes verkondigd maar als het puntje bij plaatje komt toch weer vervalt in het ouderwetse PvdA stramien. We zullen zien.
quote:Ze zijn nooit echt socialistisch geweest, de PvdA was een fusiepartij van o.m. de SDAP en wat liberalen. De SDAP was op haar beurt weer sociaaldemocratisch, wat weer een afgezwakte vorm van socialisme is. Met de naamgeving vind ik trouwens nog het minst mis, die is zo breed opgezet dat ze dáár in elk geval alle kanten mee uit kunnen.Op vrijdag 7 oktober 2005 18:48 schreef retteketet het volgende:
Wat een slechte opmerkingen van die Bos, en dat voor iemand die zichzelf een socialist noemt... de PvdA kan beter haar naam veranderen, ik vind ze totaal niet socialistisch meer... Het wordt meer zo'n nutteloze kleinburgerlijke rechtse partij, waar er al zo veel van zijn.
quote:Wat dit onderwerp betreft is de SP toch een stuk rechtser dan jij denkt hoor.Op vrijdag 7 oktober 2005 15:20 schreef IntroV het volgende:
Ben het met Nick eens. Bos heeft dit soort woorden al vaker gebruikt.
Het is ook niet voor niets dat Bos de flirt van GL en de SP zo afhoudt.
Wat mij betreft nog niet rechts genoeg, maar rechtser dan Pvda, GL en D66.
quote:Ik sta gewoon in je sig!Op vrijdag 7 oktober 2005 18:25 schreef Floripas het volgende:
[..]
*kuch*Gedist!*kuch*
Ik vind die hele paradigmatische kanteling die Nederland heeft doorgemaakt wel interessant, want onze voorstelling is erbij achtergebleven.
Nee, wacht, ik maak er wel even een topic over.
Ik wist wel dat er SP leden zijn die me kunnen verdragen.
quote:Sociaal-etisch gezien zou je kunnen zeggen dayt ze in het midden zitten of zelfs af en toe conservatief zijn.Op zaterdag 8 oktober 2005 15:22 schreef DaveM het volgende:
Wat dit onderwerp betreft is de SP toch een stuk rechtser dan jij denkt hoor.
Wat mij betreft nog niet rechts genoeg, maar rechtser dan Pvda, GL en D66.
quote:Jezus, zijn dat écht zijn woorden?Op vrijdag 7 oktober 2005 14:57 schreef sizzler het volgende:
[..]
Puur populisme? Stemmen trekken door in te spelen op de algemene tendens? Of heeft Bos "het licht" gezien en moderniseert hij de oude socialistische grondbeginselen zodat ze passen in de huidige maatschappelijke problematiek?
PvdA wordt alsmaar rechtser.quote:Het is toch ook de partij van de Arbeid, terecht dat hij zich tegen overmatig ziekteverzuim afzetOp vrijdag 7 oktober 2005 18:48 schreef retteketet het volgende:
Wat een slechte opmerkingen van die Bos, en dat voor iemand die zichzelf een socialist noemt... de PvdA kan beter haar naam veranderen, ik vind ze totaal niet socialistisch meer... Het wordt meer zo'n nutteloze kleinburgerlijke rechtse partij, waar er al zo veel van zijn.
.quote:Ik pijp negers, ik praat als een bootwerker, ik ben ongeintegreerd en ik betaal allerlei Nederlandse belastingen voor mijn plezier.Op dinsdag 18 oktober 2005 15:15 schreef Stratos het volgende:
Nou ik ben neger, hoogopgeleid, geen strafblad, geďntegreerd en ik betaal allerlei Nederlandse belastingen. "To hell with Bos."
To hell with Bos.