pberends | donderdag 6 oktober 2005 @ 19:30 |
Hoe zit dat met mensen die net dood zijn gegaan en open ogen? In films hebben ze altijd open ogen, maar dat is toch pure onzin? Als je bewusteloos bent zijn je ogen toch ook niet open? | |
GoLLeM | donderdag 6 oktober 2005 @ 19:31 |
Hoi met GoLLeM, Sommige acteurs zijn gewoon dom. | |
jpzegthallo | donderdag 6 oktober 2005 @ 19:32 |
Als je bewusteloos bent leef je nog knuppel. Als je dood bent ben je dood, en heb je geen tijd om je ogen dicht te doen ofzo.. | |
Brennie | donderdag 6 oktober 2005 @ 19:33 |
Het kan. Al staan ze niet zo wijd open als je in de films ziet. Ik heb een paar keer de ogen van een overledene moeten sluiten. ( oogleden naar beneden doen) Wanneer de lijkstijfheid optreedt heb je een probleem wat dat betreft. | |
pberends | donderdag 6 oktober 2005 @ 19:34 |
Bij je oogleden zitten toch spieren, die ontspan je dan toch als je dood bent. | |
#ANONIEM | donderdag 6 oktober 2005 @ 19:35 |
het kan absoluut, bij mijn vader stonden deze ook half open. ligt er geheel aan hoe plotseling de dood zich inzet. | |
-Numlock- | donderdag 6 oktober 2005 @ 19:36 |
Als je dood bent gegaan door een overdosis xtc, staan ze nog wel open denk ik. ![]() | |
Brennie | donderdag 6 oktober 2005 @ 19:37 |
quote:Ze staan dan ook niet geheel open ( maar ook weer niet dicht) | |
pberends | donderdag 6 oktober 2005 @ 19:38 |
Aha, bedankt. | |
TR08 | donderdag 6 oktober 2005 @ 19:44 |
quote:Spieren van een dode verstijven. Als je een lijk rechtop laat zitten direct na overlijden en je laat diegene een paar uur zo zitten dan blijven ze ook vastzitten in die houding. Dat komt in bejaardenhuizen nog wel eens voor. Je wordt er dan heel druk mee om ze weer in een normale houding te krijgen. | |
Electrified | donderdag 6 oktober 2005 @ 19:58 |
Is het niet zo dat je ogen open blijven staan wanneer je abrupt sterft (zoals opslag dood enzo)? Als je "langzamer" sterft, val je gewoon weg en sluit je je ogen. Maargoed, dat is pure theorie die ik hier terplekke verzin. Correct me if i'm wrong. | |
marq | donderdag 6 oktober 2005 @ 19:58 |
quote:aha, heerlijk detail weer... ik dat niet willen doen enzo | |
TR08 | donderdag 6 oktober 2005 @ 20:00 |
quote:In de meest ontspannen stand zijn je ogen dacht ik net niet helemaal dicht, het zou best kunnen dat je ze op het moment van sterven dus weer een klein beetje open doet. Maar het fijne weet ik daar niet van. | |
Electrified | donderdag 6 oktober 2005 @ 20:05 |
quote:Hoe houden ze de ogen dicht dan van iemand die opgebaard ligt? Met een soort lijm? Ik heb namelijk wel eens verhalen over kinbandjes gehoord, om de mond dicht te houden wanneer de tong opzwelt. En het breken van de benen wanneer degene te lang voor de kist is. Wat mij betreft past het dichtlijmen van de oogleden ook wel in dat straatje. | |
Nickthedick | donderdag 6 oktober 2005 @ 20:08 |
quote:Gewoon even langer laten zitten, de rigor trekt wel weer weg. ![]() | |
_Arual_ | donderdag 6 oktober 2005 @ 20:19 |
quote:Ieuw. Over wat voor tijdsbestek spreken we dan? Dagen? Weken? Maanden? DAn trekt er wel meer weg | |
Nickthedick | donderdag 6 oktober 2005 @ 20:22 |
quote:3 dagen ongeveer. | |
funnyfox | donderdag 6 oktober 2005 @ 20:27 |
quote:Wat een onzin allemaal.... Wanneer iemand overleden staan nagenoeg altijd de ogen open soms iets en soms iets meer, het heeft inderdaad te maken met het ontspannen van alle spieren de eerste 2 uur na het overlijden. Mensen laten dan ook altijd hun ontlasting lopen, daarna begint de lijkstijfheid ( rigor mortis ) die overigens ook weer na 24 uur verdwijnt. Als iemand verkrampt in een stoel zit bv. dan kunnen we de ledematen weer soepel maken door ze simpelweg voorzichtig te bewegen, dus geen ledematen breken. Het sluiten van de ogen deden we vroeger veelal met lijm tegenwoordig werken we met ooglenzen, deze komen op de oogbol en aan de buitenzijde zitten een soort kleine stekeltjes waaraan het ooglid blijft zitten, op die manier sluit je het netjes en na een paar dagen drogen de ogen uit en dan zie je dat ook niet zo omdat de lens het opvult. Een handdoek onder de kin gebeurt om de mond op elkaar te houden, dit werkt vaak voor een dag wanneer de lijkstijfheid verdwijnt gaat de mond weer open staan. De beste methode en de meest gebruikte is dan ook om de mond te gaan hechten de onder en boven kaak worden door middel van een hechtdraad aan elkaar verbonden. Ter info..... | |
TR08 | donderdag 6 oktober 2005 @ 20:28 |
quote:Daar zijn allerhande tooltjes voor, een uitvaartverzorger kan je daar meer over vertellen. Ze hebben ook dingen om de ogen dicht te houden en er zal vast nog meer in te doen zijn. Ik heb ooit wel een en ander gehoord (vriend van mijn vader maakt doodskisten), maar het is niet allemaal blijven hangen. Verder trouwens over drie dagen laten zitten: Dat is niet altijd een handige optie, met name voor bezoekende familie en zo ![]() Edit: Net te laat en ik kon me ook al niet herinneren dat stijfheid 3 dagen duurde ![]() ![]() | |
Karina | donderdag 6 oktober 2005 @ 20:34 |
Bedankt, ik zal lekker slapen vannacht. | |
TR08 | donderdag 6 oktober 2005 @ 20:36 |
quote:Any time ![]() Truste ![]() | |
funnyfox | donderdag 6 oktober 2005 @ 20:41 |
Geen dank ook.... verdikke ben ik dan ook nooit vrij ![]() | |
apengek | donderdag 6 oktober 2005 @ 20:42 |
de ogen van een overledene kunnen idd nog open blijven staan, mn vader is uitvaartleider en bij hem op het werk stoppen ze een soort stroeve dingen(die dingen met die stekeltjes dus) onder de oogleden zodat ze dicht blijven na de lijkstijfheid | |
funnyfox | donderdag 6 oktober 2005 @ 20:44 |
Ah je vader is een collega wat leuk ![]() ![]() | |
apengek | donderdag 6 oktober 2005 @ 20:47 |
quote:sorry niet helemaal goed gelezen ![]() | |
buzzer | vrijdag 7 oktober 2005 @ 07:34 |
De bakerpraatjes over lijkstijfheid, altijd weer vermakelijk om te lezen ![]() | |
seilram | vrijdag 7 oktober 2005 @ 07:39 |
quote:Ik heb mijn vader zien sterven en nee, dan zijn de ogen niet automatisch dicht helaas, dat mag je zelf doen. | |
BBQ-kip | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:15 |
quote:Jep, zelfde hier. Half open waren ze. De huisarts had ze dicht gedaan maar ze zakten steeds weer open, dus toen de arts weg was heb ik ze steeds weer dicht gedaan. We hebben het er maar op gegooid dat mijn vader de boel tot het einde in de gaten wilde blijven houden ![]() | |
BBQ-kip | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:19 |
Aan de uitvaartondernemers hier: Hoe doe je dat nou bij mensen die contracturen hebben, zoals mensen die lang bedlegerig zijn geweest in foetushouding en waarbij de gewrichten zijn vastgegroeid? Dat vraag ik me echt al heel lang af eigenlijk ![]() | |
stijgende_ster | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:21 |
Je spieren ontspannen zich volledig, dus ook je oogleden. | |
stijgende_ster | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:21 |
quote:Wil je niet weten. | |
BBQ-kip | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:24 |
quote:Jawel hoor ![]() Breken dus toch? | |
stijgende_ster | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:25 |
quote:Breken en oprekken. Heel goor om te zien. (en te horen) ![]() | |
Mwanatabu | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:31 |
Bij mijn moeder stonden ze halfopen. En ze was al stijf toen we haar vonden. Toen we haar terugkregen om opgebaard te liggen was alles prima in orde. | |
BBQ-kip | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:31 |
quote:Ja dat lijkt me ook wel... Maar ja, je kunt moeilijk iemand helemaal opgekruld in die kist leggen. Maar dat breken, is dat puur mankracht, of zijn daar ook handige trucen en misschien hulpmiddelen voor? (goed, ik word geloof ik wel een beetje morbide nu he ![]() | |
dWc_RuffRyder | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:32 |
quote:Wát? Leg eens uit? Lijkt me wel interessant nl. ![]() | |
BBQ-kip | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:32 |
quote:Goeie uitvinding he die lenzen ![]() Ingedeukte ogen zijn toch wel heel raar om te zien enzo... | |
Mwanatabu | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:33 |
quote:Misschien kan dat best. Ik bedoel, een baby wordt ook niet helemaal "netjes recht" geforceerd. | |
stijgende_ster | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:34 |
quote:Mankracht en bepaalde standen waarin je iets makkelijk breekt. Er is natuurlijk geen sprake meer van spiertonus, dus opzich is het alleen het dode bot wat je moet breken. Kraakt ook lekker trouwens.. | |
Mwanatabu | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:35 |
quote:Psies. Het enige wat ze niet wegkregen waren de blauwe zwellingen in haar hals (bloed was daarnaartoe gelopen ofzo). Het stomme was dat ze net een dag tevoren haar haar knalrood geverfd had, en daardoor helemaal niet meer op mijn moeder leek. Kon de ondernemer ook niets aan doen natuurlijk, maar het maakte het afscheid nemen extra moeilijk, ook al omdat het totaal onverwachts was. | |
BBQ-kip | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:36 |
quote:Als je heel erg lang je gewrichten niet gebruikt (door bedlegerigheid en extreme inactiviteit bijv.), dan gaan deze vastgroeien en de spieren er omheen gaan korter worden, waardoor je in een soort foetushouding komt te liggen. Dit kan overigens ook alleen bij een arm en dus elleboog- en polsgewricht gebeuren bij bijvoorbeeld een spastische verlamming na een hersenbloeding ofzo. Gewricht groeit langzaam aan vast en de arm en de pols gaan steeds meer "opkrullen" (weet even geen beter woord). En dat ontspant dus niet bij je overlijden, want die gewrichten zitten in meer of mindere mate, gewoon vast. | |
stijgende_ster | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:36 |
quote:Ja klopt, wanneer iemand in het ziekenhuis overlijdt, leggen ze zo snel mogelijk het hoofd wat hoger. Dat de benen bijvoorbeeld helemaal blauw worden, maakt niet uit, omdat dat toch door kleren bedekt wordt. | |
stijgende_ster | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:38 |
quote:Zijn we op school mee bezig! ![]() | |
BBQ-kip | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:41 |
quote:Ah dat is wel kut, van die zwellingen... Kleurtjes kun je wel wegschminken, maar zwellingen kun je natuurlijk niet wegtoveren... Dat van je haar ken ik ook trouwens, vader van een vriendin had net zijn haar extra kort en stekelig laten knippen, maar dat stond hem totaal niet, dus hij wilde het weer laten aangroeien. Maar ja, hij wist niet dat hij kort daarna zou overlijden en dus altijd met dat kapsel zou blijven zitten (liggen dus eigenlijk ![]() Dat was ook bij haar heel moeilijk, omdat het haar vader helemaal niet meer was voor haar gevoel. Tsja, er kan een hoop fout gaan en de kleine dingen zijn vaak het moeilijkst... | |
BBQ-kip | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:42 |
quote:Goed opletten he, want ik word het een beetje zat om lighulpmiddelen te maken voor die arme mensjes ![]() *bijna ergotherapeutje is | |
stijgende_ster | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:45 |
quote:Zal ik doen ![]() ![]() *jaloers is *eerstejaars fysiotherapeutje is | |
BBQ-kip | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:47 |
quote:Tsja, net als geboorte en leven, hoort de dood nu ook eenmaal bij het leven. Fysio is een leuke opleiding trouwens ![]() | |
Mwanatabu | vrijdag 7 oktober 2005 @ 08:52 |
quote:Ach, het was niet echt "fout", het was gewoon een beetje extra moeilijk. ![]() quote:Het stomme is dat háár moeder (ook jong overleden) het ook had, en dat mijn opa toen nog even door de politie apart werd genomen omdat die plekken in haar hals toch wel een beetje verdacht waren. Maar mijn oma had ook struma, dus je kunt je een voorstelling maken hoe dat eruit gezien moet hebben... | |
BBQ-kip | vrijdag 7 oktober 2005 @ 09:00 |
Opa was meteen verdachte... lekker is dat... Moet er niet aan denken zeg, dat je op zo'n moment toch even verdachte bent, lijkt me heel erg akelig. Maar hoe is dat opgelost met de uitvaart, ik bedoel de zwellingen en de struma? Had ze iets van een sjaaltje om ofzo, of gewoon "naturel". | |
_Arual_ | vrijdag 7 oktober 2005 @ 10:30 |
quote:Frappant. Bij mijn moeder hadden ze de kuif naar de verkeerde kant gekamd. Ik raakte toen helemaal in de war. Ze zag er toch al zo anders uit. | |
Mwanatabu | vrijdag 7 oktober 2005 @ 10:38 |
quote:We hebben het over 1956 he. Mijn moeder was 5 en wist het nog heel vaag allemaal. Ik gok dat ze haar net als mijn moeder een sjaaltje omgedaan hebben. Dat had mijn moeder gelukkig erg vaak om, dus dat stond niet onnatuurlijk bij haar. We hebben zelf ook haar kleren uitgezocht, en die maakte ze altijd zelf, dus op het haar na had het allemaal een persoonlijk en herkenbaar tintje ![]() Mijn opa zelf trouwens zag er wat vreemd uit omdat hij na een kort ziekbed overleden was in het ziekenhuis. Daar hadden ze om de één of andere reden zijn wenkbrauwen bijgeknipt ![]() | |
BBQ-kip | vrijdag 7 oktober 2005 @ 10:55 |
quote:Wij zijn 2 dagen voor de condoleance (was de laatste keer dat de kist open was) gaan kijken of zijn haar goed zat enzo. Dat bleek allemaal in orde, alleen hadden ze zijn mond heel raar gedaan, toen we vroegen of dat veranderd kon worden begon die man van de uitvaartonderneming meteen even die mond in de gewenste stand te boetseren ![]() Helemaal niet professioneel en te bizar voor woorden, maar voor ons wel weer iets om om te lachen eigenlijk. | |
BBQ-kip | vrijdag 7 oktober 2005 @ 10:56 |
quote:Sorry, had even je moeder en je oma door elkaar gehaald. | |
zhe-devilll | vrijdag 7 oktober 2005 @ 10:57 |
![]() ![]() | |
BBQ-kip | vrijdag 7 oktober 2005 @ 10:58 |
quote:Waarom open je dit topic dan? TT lijkt me duidelijk zat ![]() | |
Byte_Me | vrijdag 7 oktober 2005 @ 10:59 |
quote:onzin, gewoon een dagje laten zitten, en ze verslappen weer. | |
Mwanatabu | vrijdag 7 oktober 2005 @ 10:59 |
quote:Oh god, dat is idd heel bizar. Het is toch geen kleipoppetje!? Aan de andere kant wou hij het misschien echt goed doen, dat jullie straks niet wéér bij een vreemde mondhouding stonden... | |
BBQ-kip | vrijdag 7 oktober 2005 @ 11:08 |
quote:Ja het was ook heel bizar eigenlijk... Wij hadden verwacht dat ze het de volgende ochtend zouden veranderen en dat wij dan daarna nog konden kijken hoe het geworden was, maar hij dook er zo bovenop ![]() Maar het bevestigde voor ons ook wel dat het maar een omhulsel was, het was mijn vader gewoon echt niet meer. Dus voor ons was het achteraf gezien wel goed, weer een stapje naar het verwerken toe, maar ik kan me voorstellen dat het anders kan zijn voor mensen en daarom zou het natuurlijk nooit zo mogen gebeuren lijkt mij... | |
BBQ-kip | vrijdag 7 oktober 2005 @ 11:09 |
Even iets anders, is het waar dat pacemakers enzo uit het lichaam gehaald moeten worden voordat de overledene gecremeerd wordt? I.v.m. ontploffen enzo. Maar is dat dan ook zo met protheses die vast zitten aan het lichaam of kunstheupen ofzo? En van die wilde verhalen dat gouden tanden enzo eruit geragd worden? En als het waar is, hoe gaat dit dan allemaal in zijn werk? | |
Mwanatabu | vrijdag 7 oktober 2005 @ 11:14 |
quote:Dat is idd een kwestie van verschil per persoon. Blijkbaar kon jij er wel mee omgaan, terwijl een ander flauwgevallen, overstuur geraakt of ontploft was. Ik zou als ondernemer het risico niet nemen eigenlijk... Dat van dat omhulsel had ik eigenlijk niet. Het was gewoon mijn moeder nog. Het was dus extra bizar dat zij daar lag met een loeiende koelinstallatie, en dat wij daar dan naast zaten te ontbijten (ze stond thuis opgebaard). Ook omdat haar overlijden onverwacht was, heeft hat daarom erg lang geduurd voordat ik het een plek kon geven (ben er nu nog mee bezig eigenlijk, en het is bijna 10 jaar geleden al). | |
Ra-z | vrijdag 7 oktober 2005 @ 11:21 |
quote:Met protheses en gouden tanden / vullingen en al word je de oven induwd. het metaal, vaak duurdere metaal soorten als titaanium en goud, worden gerecycled en de winst daarvan gaat naar goede doelen http://www.uitvaart.nl/index.php?s_page_id=92&nid=fp&id=1189 zie goede doelen. pacemakers moeten er inderdaad uit de oudere pacemakers willen nog wel eens ontploffen | |
BBQ-kip | vrijdag 7 oktober 2005 @ 11:27 |
quote:Ja die situatie was heel anders dan bij ons, wij wisten dat het eraan zat te komen (euthanasie) en mijn vader zei zelf ook steeds dat het lichaam maar een omhulsel is, zo dacht hij er ook echt over. En hij lag niet thuis opgebaard, daar moesten we niet aan denken, al hebben we na zijn overlijden Chinees zitten eten terwijl hij nog in het bed lag wat in de kamer stond... Als ik het nu bekijk (het is nu een paar weken geleden) dan is het wel heel bizar, maar op dat moment was het heel logisch en voelde het helemaal niet raar... Best vreemd allemaal. Maar wel erover praten met mensen he, ookal is het 10 jaar geleden, al is het 38 jaar geleden, verwerken moet je het, vroeg of laat en echt weg gaat het natuurlijk nooit meer. | |
BBQ-kip | vrijdag 7 oktober 2005 @ 11:33 |
quote:Ah ok, dat heldert weer wat op (wat een leerzaam topic dit zeg ![]() Bij begrafenissen verdwijnt dat natuurlijk allemaal in de grond, dus wordt het goud en alle andere dure metaalsoorten enzo minder teruggevonden. Zou dat nou nog invloed hebben op de goudprijs e.d. in Nederland? ![]() | |
funnyfox | vrijdag 7 oktober 2005 @ 11:35 |
Ik lees met een glimlach toch wel alle reacties. Door mijn werk als uitvaartverzorger kom ik deze opmerkingen vaak tegen, ik ben dan ook vaak middelpunt van belangstelling (ongewild) als ik ergens kom mensen hebben duizend en 1 vragen over en rondom het overlijden. De meest wilde verhalen doen de ronde, dit komt met name door de vel taboe's die het sterven altijd hebben omringd, wij willen dit graag doorbreken, we geven dan ook regelmatig voorlichtingsavonden en doen veel om vragen te beantwoorden. Als iemand vergroeid is kun je proberen door veel de ledematen te bewegen dit weer soepel te krijgen, lukt dit niet dan probeer je iemand in een zo natuurlijk mogelik houding in de kist te leggen, verhalen alsof wij ledematen zouden breken zijn absoluut niet waar, waarom ook de familie weet dat zo iemand vergroeid is.... Blauwe plekken kunnen we wegwerken met make-up maar ook door middel van een speciale massage wil dat ook wel eens helpen. Ook zwellingen kunnen we op die manier verminderen of door een kleine punctie in de zwelling te maken. Ook iemand haar kunnen we opnieuw doen ( laten doen ). Wederom ter info | |
BBQ-kip | vrijdag 7 oktober 2005 @ 11:38 |
Info is goed ![]() | |
Mwanatabu | vrijdag 7 oktober 2005 @ 11:46 |
quote:Gewoon belangstelling hoor: hoe kom je in die branche terecht en wat moet je ervoor doen qua opleiding? | |
Metro2005 | vrijdag 7 oktober 2005 @ 12:11 |
quote:Heb je tenminste klanten die niet zeuren ![]() En je hebt altijd werk ![]() | |
funnyfox | vrijdag 7 oktober 2005 @ 12:38 |
IK ben er terecht gekomen nadat mijn vader op vrij jonge leeftijd was overleden, er kwam toen een oude man in een zwart pak en die vertelde wat er zou gaan gebeuren, we hadden totaal geen inspraak en er was geen persoonlijke band.... op dat moment stond ik er niet bij stil maar in de jaren erna toch telkens gedacht dat kan ik beter, dat is de aanleiding geweest. Ik heb een open brief indertijd gestuurd naar Monuta uitvaartzorg met duidelijk mijn motivatie en beweegredenen erin ik had geluk er was een vacature open toen, de opleiding heb ik intern gedaan omdat zeker met dit vak de praktijd de beste leerschool is, overigens bestaan er wel opleidingen voor uitvaartleider, deze worden bij ons wel eens gedaan maar meestal nadat iemand al uitvaartleider is. Dat was het in het heel kort | |
Mwanatabu | vrijdag 7 oktober 2005 @ 14:07 |
quote:Wauw, dat is dus een hele weloverwogen keuze geweest. Dapper ook dat je er meteen een open sollicitatie tegenaan gegooid hebt. | |
B.A.Trix | vrijdag 7 oktober 2005 @ 14:52 |
quote:Lijkt me best vreemd als je een bekende van je op je werk netjes moet maken.. | |
funnyfox | vrijdag 7 oktober 2005 @ 17:29 |
Nee hoor, juist niet dit werk doe je om de voldoening die je eruit haalt. Ook als het om een bekende of om familie gaat. Juist dan zou ik het bijzonder vervelend vinden als iemand anders de plechtigheid zou doen, immers het is echt het laatste wat ook ik kan doen voor zo iemand of voor de familie. | |
stijgende_ster | zaterdag 8 oktober 2005 @ 09:38 |
quote:Ja nouja, ik ben met m'n opleiding dan in een mortuarium geweest. Nu was ik bij voorbaat al degene die het meeste zijn box volscheet. (rest was allemaal dames.. ![]() ![]() | |
KonnieKipke | zaterdag 8 oktober 2005 @ 09:39 |
quote:Als gemeentelijk lijkschouwer kan ik je vertellen dat sommige mensen hun ogen open hebben en anderen dicht. ![]() |