SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Als je een topcoureur in je gelederen hebt dan lijkt het me dat je als knecht juist extra nodig hebt om zich het laplazerus te werken met bidons, op kop sleuren, je kopman beschermen tegen wind en beukjes ect ect , en denk dan tjonge jonge je moet wel een conditie hebben en nog op tijd binnen zien komen ook, wil niet zeggen dat ze gebruiken ,maar evengoed als de talentvolle of bekende kopman. of wat denk je van een renner die denkt als hij gebruikt beter zal worden en in de toekomst de tour of een touretappe kan winnen liefst op een berg.
ik vind dat knechten in rondes bv die ronde "anderhalf keer"bewijzen van spreken rijdt door hun werk.
PS dus ik geloof inderdaad dat zo,n ploegleider behoorlijk kan manipuleren en zo,n jongen gek praat en aan doping zet. als hij daar gevoelig voor is.
ik vind dat knechten in rondes bv die ronde "anderhalf keer"bewijzen van spreken rijdt door hun werk.
PS dus ik geloof inderdaad dat zo,n ploegleider behoorlijk kan manipuleren en zo,n jongen gek praat en aan doping zet. als hij daar gevoelig voor is.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Wel een beetje gemakkelijk om Unibet af te breken op VDB en Omloop en om dan even voor het gemak mannen als Garcia Quesada, Castresana, Dominguez, Van de Wouwer en Baden Cooke (ooit groene trui of zoiets gewonnen?) te vergeten.quote:Op vrijdag 26 mei 2006 11:38 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Dit vind ik een beetje een vreemd verhaal. Als het gerecht dopinggebruik kan aantonen bij Liberty, dan willen ze Vinokourov kopen? Het lijkt me eerder het geval dat als het gerecht doping gebruik kan aantonen, dat Vinokourov dan gewoon een schorsing krijgt van 2 jaar, en zeker niet naar de Tour gaat. Ik vraag me sowieso af of de Tour wel zit te wachten op een ploeg met VDB, Omloop.. die bijna Bruylandts kochten, en nu dus blijkbaar ook interesse hebben in Vinokourov. Ik snap die reacties ook niet dat dit 'sneu' zou zijn voor Vino, het lijkt me niet dat Saiz met 60.000 euro wat doping ging kopen voor de knechten uit de ploeg, en de kopman clean ging laten rijden.
En nee, dat is niet de ploeg die alles kapot zal gaan rijden, maar ze kunnen wel even veel betekenen als Euskaltel, Comunidad Valenciana, AG2R of Bouygues. Of zelfs de doorsnee Italiaanse ploeg als die zonder toppers (Cunego, Di Luca, Petacchi) rijden.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
We hoeven overigens geen medelijden te hebben met degenen die gebruiken, die kiezen er zelf voor. Natuurlijk is de verlokking van het grote geld aantrekkelijk, maar er wordt niemand gedwongen om de spuit er in te zetten. Dat was tientallen jaren geleden mede door onwetenheid wel anders, genoeg renners die middelen kregen toegediend terwijl ze zelf niet wisten wat het was.
Maar tegenwoordig kent iedere renner het klappen van de zweep, het is niet zo dat ze in de profgelederen pas hun eerste kennismaking hebben met doping.
Maar tegenwoordig kent iedere renner het klappen van de zweep, het is niet zo dat ze in de profgelederen pas hun eerste kennismaking hebben met doping.
Je begrijpt me verkeerd. Unibet heeft op sportief gebied zeker genoeg renners om een toevoeging te zijn. Maar VDB is toch 1 van de bekendste doping gebruikers, Omloop was laatst in opspraak, ze waren van plan Bruylands een contract te geven. De tour-organisatie gaat hier altijd erg spastisch mee om, het is erg twijfelachtig of ze een wildcard krijgen van de tourorganisatie, zeker omdat Vinokourov toch de kopman is van de ploeg die het middelpunt lijkt te zijn van potentieel 1 van de grootste dopingzaken in het wielrenner. Een paar jaar geleden mocht Saeco niet starten als Di Luca mee ging, ik vraag me sterk af of een ploeg met liberty renners straks een wildcard krijgt.quote:Op vrijdag 26 mei 2006 14:32 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Wel een beetje gemakkelijk om Unibet af te breken op VDB en Omloop en om dan even voor het gemak mannen als Garcia Quesada, Castresana, Dominguez, Van de Wouwer en Baden Cooke (ooit groene trui of zoiets gewonnen?) te vergeten.
En nee, dat is niet de ploeg die alles kapot zal gaan rijden, maar ze kunnen wel even veel betekenen als Euskaltel, Comunidad Valenciana, AG2R of Bouygues. Of zelfs de doorsnee Italiaanse ploeg als die zonder toppers (Cunego, Di Luca, Petacchi) rijden.
Omdat Omloop 'in opspraak' was hoeft die nog niet gebruikt te hebben, enkel VDB is betrapt op doping, andere ploegen hebben wel wat meer (ex-)dopinggebruikers in hun rangen.quote:Op vrijdag 26 mei 2006 15:10 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Je begrijpt me verkeerd. Unibet heeft op sportief gebied zeker genoeg renners om een toevoeging te zijn. Maar VDB is toch 1 van de bekendste doping gebruikers, Omloop was laatst in opspraak, ze waren van plan Bruylands een contract te geven. De tour-organisatie gaat hier altijd erg spastisch mee om, het is erg twijfelachtig of ze een wildcard krijgen van de tourorganisatie, zeker omdat Vinokourov toch de kopman is van de ploeg die het middelpunt lijkt te zijn van potentieel 1 van de grootste dopingzaken in het wielrenner. Een paar jaar geleden mocht Saeco niet starten als Di Luca mee ging, ik vraag me sterk af of een ploeg met liberty renners straks een wildcard krijgt.
Ja, maar daar trekt de Tour organisatie zich weinig van aan, een verdenking is voor hun vaak al genoeg om een wildcard te weigeren.quote:Op vrijdag 26 mei 2006 15:26 schreef Postlezer het volgende:
[..]
Omdat Omloop 'in opspraak' was hoeft die nog niet gebruikt te hebben, enkel VDB is betrapt op doping, andere ploegen hebben wel wat meer (ex-)dopinggebruikers in hun rangen.
Bijna elke ploeg heeft renners die om "gezondheidsredenen" ooit eens niet mochten starten.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
De Vueltazeges van Mauri begin jaren 90, Casero begin deze eeuw en Aitor Gonzalez waren dus allemaal gewonnen op bloeddoping aldus die Fuentes. Hij was zelfs met spul opweg voor de spaanse atletiek ploeg voor het EK of WK weet niet meer
Moet dat een verrassing zijn Bartoli...waar lees je dat trouwens?
Ze hadden het op de Belg vanmiddag nog over Berzin, Gotti en Tonkov...reden die alle drie niet (ooit eens) bij Ariostea, die uitzinnig goede ploeg waar ook Riis bij zat? Die wonnen toen alle ploegentijdritten en werden 1-2-3 in klassiekers enzo
tsja
Ze hadden het op de Belg vanmiddag nog over Berzin, Gotti en Tonkov...reden die alle drie niet (ooit eens) bij Ariostea, die uitzinnig goede ploeg waar ook Riis bij zat? Die wonnen toen alle ploegentijdritten en werden 1-2-3 in klassiekers enzo
tsja
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Dat was Gewiss Ballan, John en niet Ariostea. Ariostea is wel de oude ploeg van Riis, die dan weer naar Gewiss ging.
Gewiss won met Furlan, Berzin en Argentin in 1994 de Waalse Pijl als 1-2-3, ongekende brommer die er vandoor ging toen. Argentin won.
Gewiss won met Furlan, Berzin en Argentin in 1994 de Waalse Pijl als 1-2-3, ongekende brommer die er vandoor ging toen. Argentin won.
John:
Van het vrt-nieuws:
De vueltazeges van Mauri, Casero en Aitor Gonalez zouden te danken zijn aan (bloed)doping.
Bij de gevonden bloedzakjes zaten ook al 'bestellingen' voor de Europese atletiekkampioenschappen in augustus.
Van het vrt-nieuws:
De vueltazeges van Mauri, Casero en Aitor Gonalez zouden te danken zijn aan (bloed)doping.
Bij de gevonden bloedzakjes zaten ook al 'bestellingen' voor de Europese atletiekkampioenschappen in augustus.
Bij Gewiss reed o.a. ook nog de 'oude' Let Ugrumov die het Indurain in de Tour van 1994 nog knap lastig maakte. Eigenlijk net zo'n vreemde klassering als Riis die vanaf 1995 in eens klassementsrenner bleek te zijn.
Riis was dan ook monsieur 60+quote:Op zaterdag 27 mei 2006 18:28 schreef Ericr het volgende:
Bij Gewiss reed o.a. ook nog de 'oude' Let Ugrumov die het Indurain in de Tour van 1994 nog knap lastig maakte. Eigenlijk net zo'n vreemde klassering als Riis die vanaf 1995 in eens klassementsrenner bleek te zijn.
Ah ja...ik denk niet dat de Vuelta in de afgelopen 15 jaar meer dan 2 keer zonder doping is gewonnen. Die tijden van Gewiss-Ballan en ook wel Ariostea waren gewoon verdacht.
Denk wel dat de wat grotere jongens het tegenwoordig zonder doping doen. Misschien falen ze daarom ook wel. Het gebruik is zeker wel afgenomen. Je kunt er denk ik wel vanuit gaan dat de grote ploegen van vroeger, Once, Mapei, Gewiss, Ariostea, Kelme, etc. wel met doping hebben gereden.
http://cyclisme.dopage.free.fr/actualite/1999-03-13-lesoir.htm
Leuk artikel over hematrocrietwaarden bij Gewiss-Ballan
Denk wel dat de wat grotere jongens het tegenwoordig zonder doping doen. Misschien falen ze daarom ook wel. Het gebruik is zeker wel afgenomen. Je kunt er denk ik wel vanuit gaan dat de grote ploegen van vroeger, Once, Mapei, Gewiss, Ariostea, Kelme, etc. wel met doping hebben gereden.
http://cyclisme.dopage.free.fr/actualite/1999-03-13-lesoir.htm
Leuk artikel over hematrocrietwaarden bij Gewiss-Ballan
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Ik heb die Riis nooit gemogen als renner. Al was het allen maar omdat ie mijn held van zijn troon verstootte.
15.12.94 - 24.5.95
Piotr Ugrumov (Rus) : 32.8 à 60
hematocriet van Ugrumov in bovenstaande perioden
bijna het dubbele!!!
Piotr Ugrumov (Rus) : 32.8 à 60
hematocriet van Ugrumov in bovenstaande perioden
bijna het dubbele!!!
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Ook een nono buiten de Giro's die hij ooit won die Ivan Gotti, een veel winnaar was het niet. Toch tekenend dat een man als Gotti de winst mocht binnen halen in 1999 omdat Pantani uit koers werd gezet.
Ach ja wat moeten we er ook van zeggen
als je terug gaat kijken in de klassementen uit die tijd, dan zie je alleen maar dopingzondaars
ze deden het toen allemaal, de besten wonnen meestal wel tenzij er een was die heel ver durfde te gaan zoals riis
als je terug gaat kijken in de klassementen uit die tijd, dan zie je alleen maar dopingzondaars
ze deden het toen allemaal, de besten wonnen meestal wel tenzij er een was die heel ver durfde te gaan zoals riis
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
De Giro is op een of andere manier altijd al de ronde geweest met de meeste dopingschandalen, ik vraag me nu wel sterk af het dat aan de renners ligt, of aan de betere controle.quote:Op zaterdag 27 mei 2006 18:40 schreef Ericr het volgende:
Ook een nono buiten de Giro's die hij ooit won die Ivan Gotti, een veel winnaar was het niet. Toch tekenend dat een man als Gotti de winst mocht binnen halen in 1999 omdat Pantani uit koers werd gezet.
Simoni, Garzelli, Gotti, Pantani. Allemaal werden ze betrapt in of na de giro.
Hoe vaak werd tijdens een ronde eigenlijk de hematocrietwaarde bepaald? Toch niet alleen voor de start?
We zullen binnenkort waarschijnlijk weten wie er allemaal te ver zijn gegaan, maar je kan er dan vanuit gaan dat er meer van dit soort praktijken plaatsvinden. Fuentes zal echt niet de enige specialist op dit gebied zijn.
hematocriet wordt meermaals per ronde gecontroleerd in de morgen voor aanvang van een rit. Ook moeten de ritwinnaa, alle truidragers en enkele renners na lottrekking na de etappe nog naar de dopingcontrole
