NielsTriple | vrijdag 30 september 2005 @ 13:50 |
het hele verhaal in het kort: Vorig jaar september kreeg ik een brief thuis, van Syntus (regionale vervoersmaatschappij in de achterhoek), met daarin de mededeling dat ik 23 september heb zwartgereden in de trein, ik ben gepakt in arnhem om 22.03, en heb geen geldige legitimatie kunnen overhandigen maar mijn bromfiets-cerificaat. Of ik ff wilde dokken... Grappig dacht ik, gezien ik tot 22.00 in Doetinchem op school zat, en toen niet naar Arnhem (of ook maar in die richting) ging, ik ging zelfs niet met de trein, want ik woonde in een plaatsje ten noorden van doetinchem, waar nieteens een trein rijdt... Als ik het me goed herinner heeft mijn vader me die avond zelfs met de auto opgehaald, maar goed... Nog een leuke bijkomstigheid, eerder dat jaar was mijn portemonnaie gejat, met daarin: jawel, mijn bromfiets certificaat! Ik naar syntus opbellen, zooi uitgelegt, en ik kreeg te horen dat ik maar een brief moest schrijven. Zo gezegd, zo gedaan, alles netjes opgeschreven, opgestuurd. Nooit meer iets van teruggehoord! Tot 2 weken terug.... Een dagvaarding, ik moet in november in arnhem voorkomen, omdat ik de boete nooit betaald heb (nee duh). Ik moet veel kosten maken voor dit geintje, moet vrij nemen, vanuit Den Haag naar Arnhem komen met de trein, kost allemaal geld. Als ik daar ben laat ik dus netjes zien waar ik destijds woonde, ik heb de presentie lijst van school al opgevraagd en netjes gekregen, en ik was die avond wel degelijk op school, in die brief staat ook dat de les-avond tot 22.00 duurde. Ik heb de aangifte van de portemonnaie diefstal ook al terug gevonden, dus ik denk dat dit een van de kortste zaken OOIT zal worden ghehehe... | |
Quickie_Bat | vrijdag 30 september 2005 @ 13:53 |
Ellendige shit, maar ja zo gaat het als iemand je naait.... | |
Alicey | vrijdag 30 september 2005 @ 13:54 |
Valt wel mee hoor, verstekzaken zijn veel korter. Is het trouwens een strafzaak (Je bent verdachte), of is het een civiele zaak (Je bent gedaagde)? | |
NielsTriple | vrijdag 30 september 2005 @ 13:54 |
niets ellendigs aan hoor, die bewijsstukken zijn volgens mij meer dan voldoende om het een leuk dagje uit te maken ![]() | |
longinus | vrijdag 30 september 2005 @ 13:57 |
Het komt in nederland vaker voor dat iemand die onschuldig is wordt veroordeeld. Dus je moet naar de rechtbank gaan en een tegenclaim indienen. | |
Roellio | vrijdag 30 september 2005 @ 13:57 |
Wel tof om een keer voor te komen als je zeker je onschuld kan bewijzen! ![]() | |
Angel_of_Dth | vrijdag 30 september 2005 @ 13:59 |
quote:Je zou natuurlijk zwart kunnen reizen. ![]() Maar erg vervelend ja. Allemaal kosten maken terwijl het niet nodig had moeten zijn. Als Syntus gewoon op de brief geantwoord had en had gevraagd om dergelijk bewijs, was de zaak volgens mij ook wel afgedaan. Slordig van ze. | |
detulp050 | vrijdag 30 september 2005 @ 14:03 |
Je kunt -mits de rechter oordeelt dat de claim van Syntus ten onrechte is- de kosten die je hebt gemaakt verhalen op de tegenstander. Je moet dit dan wel tijdens de zitting aangeven! | |
TeleluvR | vrijdag 30 september 2005 @ 14:03 |
Kosten in ieder geval declareren bij Syntus, ik zou even wat info inwinnen bij een rechtsbureau ofzo. Lijkt mij uberhaupt een gewonnen zaak, maar je moet er financieel zelf niet bij inschieten... | |
Rio | vrijdag 30 september 2005 @ 14:03 |
Ik zou wel gaan als ik jou was. En daarna je onkosten claimen bij Syntus. Die controleur had toch op z'n minst even naar de pasfoto kunnen kijken. | |
Tique3 | vrijdag 30 september 2005 @ 14:04 |
Als je er bent moet je de presentielijst etc. gelijk neerleggen en een schadevergoeding voor de kosten van je reis en de tijd eisen, dat is waarschijnlijk de beste manier om het te doen. Je kan natuurlijk ook nog even een brief sturen met de kopieën van de presentielijst etc. | |
R0elio | vrijdag 30 september 2005 @ 14:04 |
kun je dat dan niet aangeven. Dat Syntus dus nalatig gehandeld heeft en jij dus je kosten vergoed wilt zien of zou je daar een andere zaak voor moeten beginnen? | |
DzjieDub | vrijdag 30 september 2005 @ 14:05 |
Tja... geen idee of je dan ook een schadevergoeding kunt eisen van Synthus vanwege gemaakte kosten (reiskosten, kosten voor jouw tijd die je anders aan werken had kunnen besteden, etc.). Maar wel leuk dat je die sukkels in hun hemd kunt laten staan. Niet dat ze erg onder de indruk zullen zijn, maar goed. | |
Tique3 | vrijdag 30 september 2005 @ 14:07 |
Ik weet wel zeker dat je je reiskosten vergoed kunt krijgen, het is duidelijk dat je zo veel mogelijk in jou macht probeerd om dit alles te voorkomen! | |
NT-T.BartMan | vrijdag 30 september 2005 @ 14:09 |
quote:Welnee ![]() | |
Rio | vrijdag 30 september 2005 @ 14:12 |
Ik zou proberen in je brief te richten aan die controleur en steeds noemen dat je het van HEM terug claimt. Natuurlijk gaat Syntus jou betalen, maar misschien krijgt hij een uitbrander ofzo. | |
Maanbeertje | vrijdag 30 september 2005 @ 14:14 |
schrijf een mooie brief met het verhaal, en de bewijsstukken erachter geniet. Meestal willen ze dat gekopieerd en al hebben. En vraag inderdaad een schadevergoeding voor je reiskosten en je dag, als je het niet vraagt krijg je het zeker niet, en als je het krijgt is het mooi meegenomen. | |
allsystemshalt | vrijdag 30 september 2005 @ 14:15 |
quote:Ja maar denk eens na, Weet je hoeveel poen je dan kan vangen als je een boek en filmscript schrijft ![]() ![]() ![]() | |
2QT2BSTR8 | vrijdag 30 september 2005 @ 14:18 |
Bureau Slachtofferhulp (te vinden in elk groot politiebureau) kan je ook precies vertellen waar en wanneer jij jouw claim kan indienen. | |
TeleluvR | vrijdag 30 september 2005 @ 14:18 |
quote:Goede tip! | |
Alicey | vrijdag 30 september 2005 @ 14:20 |
quote:Als je de stukken schriftelijk kan indienen (Of dit kan staat vermeld op de dagvaarding, voor de eis), zou ik dat gewoon doen. Scheelt je weer een dagje. ![]() | |
NielsTriple | vrijdag 30 september 2005 @ 14:41 |
net contact gehad met de assistente van de assistent van de assistente van de hulp-OvJ, hele verhaal gedaan, vanavond op mn werk ff lekker kopietjes maken en briefje tikken dus B) | |
Adagio | vrijdag 30 september 2005 @ 15:06 |
Grappig. Hou ons op de hoogte! | |
Roellio | vrijdag 30 september 2005 @ 17:39 |
De pa van een vriendin van me is OvJ, als ik ooit onschuldig moet voorkomen mail ik die gewoon voor hulp! ![]() | |
Unexplained | zondag 2 oktober 2005 @ 17:01 |
Je hoeft vaak niet per se naar de zitting te komen. Vaak is een dergelijk civiel procedure ook schriftelijk af te handelen. Stuur een brief naar het gerecht met daarin je verweer. Dat kan een hoop tijd schelen. | |
Alicey | zondag 2 oktober 2005 @ 17:06 |
quote:Uit Ik heb een dagvaarding om voor te komen.. die reactie maak ik op dat het om een strafzaak gaat.. | |
NielsTriple | donderdag 17 november 2005 @ 10:58 |
het was kanton gerecht, en ik ben uiteindelijk (ondanks dat de rechter het eigenlijk niet wilde, en mij meerdere malen indirect zelfs voor leugenaar uitmaakte) vrijgesproken ![]() | |
WaSTeiL | donderdag 17 november 2005 @ 11:35 |
quote:Hoe heeft zich dat geuit dan? Uiteindelijk moet een rechter uitspraak doen, maar op welke gronde ben je dan vrijgesproken of was het meer een manier van die rechter om door je verhaaltje proberen te prikken ofzo? | |
NielsTriple | vrijdag 18 november 2005 @ 01:12 |
ik had zwart op wit staan dat ik op dat moment op school was, en dat ik na school nieteens in de buurt van arnhem hoefde te zijn... en die rechter zei (en ik citeer) "ik geloof het niet, dit zegt mij helemaal niets, je kan wel een vriend op die school hebben die dit voor je geregeld heeft" de rechter liet mij geen een keer uitpraten, het werd zelfs zo vervelend dat de OvJ zich zichtbaar begon te irriteren... OvJ stelde vrijspraak voor, en hij zei letterlijk "omdat IK hem WEL geloof" ghehehe | |
_-rally-_ | vrijdag 18 november 2005 @ 07:28 |
quote:Wow, da's best wel schunnig. Daar gaat m'n vertrouwen in de rechtsstaat. | |
Oom_Agent | vrijdag 18 november 2005 @ 07:32 |
beroerde rechter | |
NielsTriple | vrijdag 18 november 2005 @ 12:08 |
quote:en het vreemde was, iedereen zei me altijd dat de OvJ vaak een lulletje is, die moeilijk doet, maar dit keer was het de rechter :/ | |
Alicey | vrijdag 18 november 2005 @ 12:10 |
Ik vind het ook vrij onbeschoft van een rechter, en ook erg onprofessioneel om wilde aannames te gaan maken.. | |
Blind_Guardian | vrijdag 18 november 2005 @ 12:38 |
quote:Ik zou die OvJ echt dankbaar zijn als ik jouw was. Wat een topkerel ![]() En die rechter is een lul ![]() | |
Angel_of_Dth | vrijdag 18 november 2005 @ 12:39 |
quote:Dat heb ik ook wel eens als mijn leraar Recht eens wat staat te vertellen over rechters en de manier waarop sommigen ervan hun beroep uitoefenen. Ronduit belachelijk soms. | |
Argento | vrijdag 18 november 2005 @ 12:51 |
quote:Ik was er natuurlijk niet bij en ik reageer niet graag op eenzijdige verhalen, maar jij (en de rest van de aanwezigen hier) moeten niet uit het oog verliezen dat een rechter niet alleen tot wettig bewijs moet concluderen, maar ook tot het meer subjectieve overtuigende bewijs. In het verlengde daarvan is een rechter uiteraard vrij -al dan niet openlijk- te twijfelen aan het waarheidsgehalte van de verklaring van de verdachte. Nu lijkt me dit geen zaak om loodzware eisen te hangen aan de inhoud van de verklaring, zeker niet in het licht van de overige bewijsmiddelen, maar de verontwaardiging jegens het optreden van de rechter is, zeker op basis van de huidige informatie, alleszins misplaatst. | |
Argento | vrijdag 18 november 2005 @ 12:54 |
quote:Ja, we hebben in Nederland ook welgeteld één OvJ... | |
_-rally-_ | vrijdag 18 november 2005 @ 13:04 |
quote:Is dat zo ? Allereerst gaat het niet over het waarheidsgehalte van de verklaring van de verdachte, maar van een derde en zie ik het dus eerder als een uiting van het vermoeden van schuld aan de zijde van de verdachte en juist dat is niet toegestaan. (271, lid 2 Sv) | |
Argento | vrijdag 18 november 2005 @ 13:15 |
quote:Maar dat staat toch niet in de weg aan een kritische benadering van de door de verdachte afgelegde verklaring? En de verklaring van de verdachte kan toch even goed tot het bewijs gerekend worden? Ik heb het wel ns meegemaakt ter zitting: Verdachten ´verschansen´ zich in de woning van het beoogde slachtoffer. De een met een mes, de ander met een loden pijp. Uiteindelijk, om een uur of vier snachts komt het slachtoffer binnen en gaat op de bank liggen. Vervolgens vindt het strafbare feit plaats. Ter zitting verklaren beide verdachten dat ze met maar één doel zich toegang tot de woning hadden verschaft (ja, wederrechtelijk) namelijk om met het slachtoffer te gaan praten. Daaraan twijfelt de rechter natuurlijk openlijk aan het waarheidsgehalte van deze verklaring gezien het tijdstip van de hele exercitie en het feit dat de voornoemde wapens zijn meegebracht en die twijfel uit zich in uiterst kritische vragen van de rechter aan verdachten. Dat de rechter ter zitting geen voorschot neemt op zijn uiteindelijke oordeel (en dat lees ik in 271 lid 2 Sv) staat hem niet in de weg aan een kritische benadering van de verdachte en zijn verklaringen. Ofschoon ik niet uitsluit dat de rechter in dit hele verhaal op zijn zachtst gezegd de grenzen van 271 lid 2 Sv opzoekt, vind ik de verontwaardiging nogal misplaatst. | |
longinus | vrijdag 18 november 2005 @ 13:39 |
Ik ben bilij voor je dat het zo is afgelopen, Sommige rechters hebben een kromme manier van zaken benaderen. Helemaal tof dat je de OvJ aan je zijde kreeg, dat gebeurt niet vaak. | |
DzjieDub | vrijdag 18 november 2005 @ 15:39 |
Gefeliciteerd! Heb je nu een tegenclaim ingediend vanwege de kosten en tijd die dit geintje jou gekost heeft? Ben benieuwd wat ze daarmee doen, dan. | |
NielsTriple | dinsdag 22 november 2005 @ 04:34 |
quote:Syntus heeft nog niets weer laten horen, na mijn laatste telefoontje waarin ik om onkostenvergoeding vroeg... | |
Megumi | dinsdag 22 november 2005 @ 05:12 |
Neem aan dat je ook aangifte's hebt dat je bromfiets-cerificaat gestolen is??? |