abonnement Unibet Coolblue
pi_35941033
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 14:20 schreef Viking84 het volgende:

[..]

ja dat vroeg ik me dus ook af.
En hoe zit het eigenlijk met het dragen van leer?
Vegetariers eten geen vis. Daar is geen discussie over. Of vegetariers wel leer dragen, tja dat verschilt per persoon.
Je leren schoenen afdragen, en bij het kopen van nieuwe schoenen voor niet-leer gaan lijkte me een betere optie.
pi_35941050
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 14:51 schreef Viking84 het volgende:

[..]

ja doorslaan doe ik wel vaker hè, volgens jou
Bont vind ik eigenlijk ook geen bezwaar, zolang er maar geen dier speciaal voor gedood is.
Toch zal ik zelf nooit een bontjas aantrekken en iedere bontjasdrager uitmaken voor dierenbeul. En het is inderdaad vrij hypocriet om dan wel leer te dragen, maar zoals jij al zei: bont is veel duidelijker herkenbaar als dood best dan een schoen. Maar als je echt goed bezig wilt zijn, ben je veganist. Tot 5 minuten geleden zag ik het nut van veganisme niet in, tot ik in m'n gedachten 100 koeien op een rij leeggezogen zag worden met hun uiers aan een melkmachine. Dan denk ik met weemoed terug aan de tijd dat koeien nog geen melkmachines waren en de boer en z'n gezin en het kalfje de enigen waren die die melk dronken.
Dat kun je toch wel als dierenmishandeling zien. Moest je kersverse moeders eens met hun borsten aan een melkmachine leggen. Dat is toch net zo gerechtvaardigd (of juist ongerechtvaardigd, hangt er vanaf hoe je het bekijkt) als een koe aan een machine leggen?
Als het zuivel op een biologische manier gewonnen wordt, dan heb ik er weinig tegen. Melk drink ik niet, eieren ook nauwelijks, maar zonder kaas kan ik niet.

Leer is twijfelachtig. Een koe wordt niet alleen voor het vlees dood gemaakt. Maar ook voor het leer. Als het echt zo zou zijn dat er geen koeien worden gedood voor het leer, maar dat leer alleen vanaf een biologische melkkoeien met een natuurlijke dood zou komen, dan is het enkel een restproduct. En als je dan niets tegen zuivel hebt (wel of niet biologisch) dan is er niets aan de hand. Maar ik geloof dat dat niet zo is, dus ik probeer ook zo weinig mogelijk leer te gebruiken.

Misschien is het niet consequent: daar heb je helemaal gelijk in. Maar het is vele malen beter dan wel consequent zijn, en je niets aantrekken van de levenswijze van plant en dier.
  zaterdag 11 maart 2006 @ 15:17:52 #253
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_35941057
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 14:26 schreef Viking84 het volgende:

[..]

ja was jij niet die kattenhater? dan lijkt het me idd handig om jou niet als huisgenoot te hebben, want mijn kat lust je rauw
Oh, Je hebt een kat?
Voor de knaken die je aan kattevoer uitgeeft kan je ook een gezin in de derde wereld voeden. En die zieluge diertjes waar het over had, die zitten in dat kattenvoer. Het feit dat je een kat hebt maakt je ook vatbaar voor allerlei enge ziektes, de Vogelgriep bv haal je daar het eerst mee in huis, nog maar te zwijgen van allerlei parasieten die je op kan lopen door katten. Van onschuldige wormen tot parasieten die in je hersenen stoffen afscheiden die je risicovol gedrag opleggen.
quote:
oh ja, tussen haakjes: onvoltooid tegenwoordige tijd enzo
Goed, het lijkt me duidelijk dat jij beter hebt opgelet bij Nederlands, en ik bij ethiek, moraaltheologie en biologie.

Men vraagt zich hier af of een vegetarier vis mag eten, maar mag een vegetarier een huisdier hebben lijkt me ook een heel relevante vraag.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_35941224
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 13:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, kwekerijken zijn nu juist een grotere bedreiging, men gebruikt veel vis voor vismeel, om daar pellets van te persen en die aan zalmen enzo te voeren om daar onder de streep weinig vis van over te houden.
Je kan beter een wildgevangen haring, sardien, heek, harder of wijting eten, ipv dat deze tot vismeel verwerkt worden en met kleurstoffen vermengt aan zalmen gevoerd worden.
Met zalm noem je natuurlijk direct het extreemste voorbeeld. Neem wel gekweekte vis uit het groene rijtje. Maar de huidige visvraag kan gewoon niet alleen enkel door wildvanst verkregen worden. Natuurlijk is wild beter, maar leegvanst of verwoeste zeebodems nou totaal niet.
  zaterdag 11 maart 2006 @ 15:26:53 #255
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_35941284
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 15:24 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

Met zalm noem je natuurlijk direct het extreemste voorbeeld.
Die van forel of paling is precies zo
quote:
Neem wel gekweekte vis uit het groene rijtje.
Hoe bedoel je?
quote:
Maar de huidige visvraag kan gewoon niet alleen enkel door wildvanst verkregen worden. Natuurlijk is wild beter, maar leegvanst of verwoeste zeebodems nou totaal niet.
Nee, en daarom is iemand zonder kinderen op de lange termijn ook milieuvriendelijker.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_35941308
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 15:17 schreef Pietverdriet het volgende:


Men vraagt zich hier af of een vegetarier vis mag eten, maar mag een vegetarier een huisdier hebben lijkt me ook een heel relevante vraag.
Mag? Natuurlijk zou een vegetarier dat mogen, als een vleeseter dat wel mag. Je bent misschien niet erg consuquent, maar wel (tenminste, in meeste gevallen) diervriendelijker dan vleeseters.

Ik zeg overigens niet dat ik huisdierbezit niet afkeur. Juist wel, net als dierentuinen...
pi_35941384
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 15:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Die van forel of paling is precies zo
[..]

Hoe bedoel je?
[..]

Nee, en daarom is iemand zonder kinderen op de lange termijn ook milieuvriendelijker.
ja maar als we allemaal zo milieuvriendelijk zouden zijn, op die wijze, dan hebben we ook weer een probleem
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  zaterdag 11 maart 2006 @ 15:33:50 #258
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_35941451
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 15:31 schreef milagro het volgende:

[..]

ja maar als we allemaal zo milieuvriendelijk zouden zijn, op die wijze, dan hebben we ook weer een probleem
Wat voor een probleem is dat?
Iedereen vegetarier en doorfokken is iig geen optie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_35941542
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 15:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat voor een probleem is dat?
Iedereen vegetarier en doorfokken is iig geen optie.
nou . ik zeg toch " op die manier" dan doel ik dus op geen kinderen nemen
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_35942685
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 15:38 schreef milagro het volgende:

[..]

nou . ik zeg toch " op die manier" dan doel ik dus op geen kinderen nemen
hoe kun je een probleem hebben als je zelf er niet eens bent??

Maarje hoeft niet te stoppen. Wel verminderen.
pi_35942893
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 16:29 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

hoe kun je een probleem hebben als je zelf er niet eens bent??

Maarje hoeft niet te stoppen. Wel verminderen.
door het probleem op die manier op te lossen, los je jezelf dus ook op.

ik moet helemaal niets overigens , dat is het mooie juist
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  zaterdag 11 maart 2006 @ 16:36:52 #262
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_35942897
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 15:17 schreef Pietverdriet het volgende:
-knip-
Ik denk dat het met een kat in ieder geval nog beter vertoeven is dan met een mens als jij en daar heb ik graag een lieve duit voor over, al kan ik er 100 gezinnetjes in Afrika mee voeden

Ja, en mbt je opmerking dat mijn kat ook vlees eet, daar heb je een punt. Eigenlijk zou ik hem ook alleen maar rijst en macaroni moeten geven. Maar dat vind ik te ver gaan. Dieren volgen hun instinct na en maken nu eenmaal onderdeel uit van de voedselketen, maar hoewel ook wij dieren zijn, hebben we wel het verstand gekregen om te kiezen of we wel of niet bovenaan deze voedselketen willen staan.
Niet meer actief op Fok!
  zaterdag 11 maart 2006 @ 16:39:49 #263
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_35942975
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 15:27 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

Mag? Natuurlijk zou een vegetarier dat mogen, als een vleeseter dat wel mag. Je bent misschien niet erg consuquent, maar wel (tenminste, in meeste gevallen) diervriendelijker dan vleeseters.

Ik zeg overigens niet dat ik huisdierbezit niet afkeur. Juist wel, net als dierentuinen...
meen je dat nou?
Dus naar jouw mening had de mens honden en katten in de wilde natuur moeten laten?
Ergens heb je wel gelijk, maar voor zover ik kan beoordelen heeft mijn kat het enorn naar zijn zin bij mij, dus je moet wel onderscheid maken tussen dieren die worden uitgebuit en dieren die gewoon een goed plekje hebben. Mijn kat heeft genoeg te spelen, krijgt lekker eten, heeft een eigen plekje om te slapen. Ik probeer altijd respectvol met hem om te gaan. Mocht hij in een ander leven mijn baasje zijn en ik de kat, dan hoop ik ook weer goed behandeld te worden
Niet meer actief op Fok!
  zaterdag 11 maart 2006 @ 16:42:02 #264
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_35943035
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 16:36 schreef milagro het volgende:

[..]

door het probleem op die manier op te lossen, los je jezelf dus ook op.
Dit is wel heel erg off topic, maar je hebt (vegetarische) geloofsgemeenschappen, zoals de Rozenkruisers die net willen dat de mens uitsterft en daarom niet aan voortplanting doen. Hoewel het per lid zal verschillen of men zich daar ook werkelijk aan houdt.
Niet meer actief op Fok!
  zaterdag 11 maart 2006 @ 16:45:53 #265
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_35943133
Waarom maak je je zo druk over wat "moet" of over wat consequent is? Je bent geen machine en "moeten" is in deze context ook een beetje dwangmatig.

Het is net als met lijnen, hoe strengere eisen je jezelf gaat opleggen hoe zekerder je ervan kunt zijn dat je het niet lang volhoudt. Ga voor de lol gewoon eens wat vaker vleesvervangers kopen en kijk hoe je erin rolt. Op die kant en klare knorr zakjes (die gele zakjes met poeder) staan ook altijd variaties om ze vleesloos te maken.

Oja, en laat valess vooral liggen want 3/4 van de mensen vind dat niet te vreten.
Vampire Romance O+
  zaterdag 11 maart 2006 @ 16:45:55 #266
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_35943135
Oh ja, beste mensen: ik heb vandaag mijn eerste vegaburger gehaald, die ik morgen heerlijk ga oppeuzelen. Wat zijn die krengen duur trouwens . Daar word ik minder vrolijk van. Eén stukje vlees voor 1,70, hallo. En vegetarisch gehakt heb ik ook niet gezien. Had direct al mijn eerste dilemma, want mijn huisgenoot die wilde iets met gehakt eten of bobotie. Dus ja, toen kreeg ik direct al klachten. Maar hij zei dat ik het wel zelf moest weten en als ik dat wilde, moest ik het gewoon proberen (we koken eten/altijd samen, dus vandaar dat je dan die situaties krijgt).
Overigens ben ik nu in de testfase en zal ik vast nog wel eens een stukje vlees peuzelen. Ik vind echter dat ik het aan mezelf verplicht ben om het eens te proberen. Het is een experiment
Niet meer actief op Fok!
  zaterdag 11 maart 2006 @ 16:47:26 #267
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_35943168
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 16:45 schreef Viking84 het volgende:
Oh ja, beste mensen: ik heb vandaag mijn eerste vegaburger gehaald, die ik morgen heerlijk ga oppeuzelen. Wat zijn die krengen duur trouwens . Daar word ik minder vrolijk van. Eén stukje vlees voor 1,70, hallo. En vegetarisch gehakt heb ik ook niet gezien. Had direct al mijn eerste dilemma, want mijn huisgenoot die wilde iets met gehakt eten of bobotie. Dus ja, toen kreeg ik direct al klachten. Maar hij zei dat ik het wel zelf moest weten en als ik dat wilde, moest ik het gewoon proberen (we koken eten/altijd samen, dus vandaar dat je dan die situaties krijgt).
Overigens ben ik nu in de testfase en zal ik vast nog wel eens een stukje vlees peuzelen. Ik vind echter dat ik het aan mezelf verplicht ben om het eens te proberen. Het is een experiment
1,70?? Wat heb je in vredesnaam gekocht dan, meestal heb je 2 voor 2,20.
Vampire Romance O+
  zaterdag 11 maart 2006 @ 16:48:49 #268
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_35943198
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 16:45 schreef MouseOver het volgende:
Waarom maak je je zo druk over wat "moet" of over wat consequent is? Je bent geen machine en "moeten" is in deze context ook een beetje dwangmatig.

Het is net als met lijnen, hoe strengere eisen je jezelf gaat opleggen hoe zekerder je ervan kunt zijn dat je het niet lang volhoudt. Ga voor de lol gewoon eens wat vaker vleesvervangers kopen en kijk hoe je erin rolt. Op die kant en klare knorr zakjes (die gele zakjes met poeder) staan ook altijd variaties om ze vleesloos te maken.

Oja, en laat valess vooral liggen want 3/4 van de mensen vind dat niet te vreten.
Ja, daar was ik ook al achter Ik beschouw het nu dan ook als een experiment. Kijken hoe het bevalt en niet direct zo rigide te werk gaan.

Mijn voornaamste reden om dit te doen is overigens dat ik het in de toekomst zeer waarschijnlijk acht dat ik me ga aansluiten bij een geloofsgemeenschap waar het nuttigen van vlees uit den boze is. Ik ben nog zoekende, maar ik neig wel erg in de richting van dingen als het gnostisch christendom (de rozenkruisers) en het Boeddhisme. Toen ik las dat het vegetarisme daar als zeer wenselijk wordt beschouwd, schrok ik eerst even, maar als er een goede theorie achter zit, waarom dan niet? Alles went
Niet meer actief op Fok!
  zaterdag 11 maart 2006 @ 16:49:40 #269
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_35943221
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 16:47 schreef MouseOver het volgende:

[..]

1,70?? Wat heb je in vredesnaam gekocht dan, meestal heb je 2 voor 2,20.
een marokkaanse burger, op basis van kikkererwten of zoiets. Ja er was niet echt bijzonder veel keus. Viel me een beetje tegen. Er zit hier in de stad ook een natuurwinkel. Misschien moet ik daar eens gaan kijken?
Niet meer actief op Fok!
  zaterdag 11 maart 2006 @ 16:51:21 #270
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_35943277
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 16:49 schreef Viking84 het volgende:

[..]

een marokkaanse burger, op basis van kikkererwten of zoiets. Ja er was niet echt bijzonder veel keus. Viel me een beetje tegen. Er zit hier in de stad ook een natuurwinkel. Misschien moet ik daar eens gaan kijken?
gewoon appie?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 11 maart 2006 @ 16:53:53 #271
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_35943338
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 16:49 schreef Viking84 het volgende:

[..]

een marokkaanse burger, op basis van kikkererwten of zoiets. Ja er was niet echt bijzonder veel keus. Viel me een beetje tegen. Er zit hier in de stad ook een natuurwinkel. Misschien moet ik daar eens gaan kijken?
Bij welke winkel was dat? Of is vegetaries altijd duurder dan vlees?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_35943346
Of eerder boodschappen doen?
Ik hoop alleen dat je niet wilt dat je kat vegetarier wordt.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
  zaterdag 11 maart 2006 @ 16:57:23 #273
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_35943436
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 16:54 schreef krakkemieke het volgende:
Of eerder boodschappen doen?
Ik hoop alleen dat je niet wilt dat je kat vegetarier wordt.
Dat kun je een kat die Taco heet eigenlijk niet aandoen nee

Er is eigenlijk maar 1 supermarkt met fatsoenlijk vegaspul en dat is de appie. En zo heel duur is dat allemaal niet, vlees is ook niet gratis.
Vampire Romance O+
  zaterdag 11 maart 2006 @ 17:14:37 #274
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_35943855
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 16:36 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Ik denk dat het met een kat in ieder geval nog beter vertoeven is dan met een mens als jij en daar heb ik graag een lieve duit voor over, al kan ik er 100 gezinnetjes in Afrika mee voeden
Tja, zo een kat spreekt je natuurlijk niet tegen.
quote:
Ja, en mbt je opmerking dat mijn kat ook vlees eet, daar heb je een punt. Eigenlijk zou ik hem ook alleen maar rijst en macaroni moeten geven.
Dat zou je reinste dierenmishandeling zijn

maar goed, je morele en gezondheidsbezwaren vallen dus af.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_35944390
quote:
Op zaterdag 11 maart 2006 16:45 schreef MouseOver het volgende:


Oja, en laat valess vooral liggen want 3/4 van de mensen vind dat niet te vreten.
Maar 1/4de wel, dus probeer het 1 keertje. 1 tip: gooi er geen zout overheen 2 keer gehad, en zelf vind ik het niet lekker...
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')