abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_35486828
je liep ook altijd te zeuren in V&A maja laat ook maar. dat adbrite vind ik nog steeds vreemd. kwil gewoon reclame op mijn site maja je moet het nou weer te koop zetten ofzo. duurt veel te lang :p
Facts don't care about your feelings
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 25 februari 2006 @ 20:04:11 #257
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_35487139
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 19:55 schreef YoshiBignose het volgende:
je liep ook altijd te zeuren in V&A maja laat ook maar.
Nou nee, leg maar uit.
Op de eerste plaats wil ik dan onderbouwd hebben hoe ik altijd liep 'te zeuren' in V&A. Als je bedoeld dat ik wat zeg van mensen welke de boel besodemieteren dan kan dat kloppen ja.

En daarnaast wil ik weten hoe het 'zeuren' in V&A met mijn aanwezigheid hier geassocieerd wordt aangezien ik geen 'gezeur' kan ontdekken in mijn post welke blijkbaar aanleiding was tot jouw opmerking.

Ik denk eerlijk gezegd dat een en ander meer met jouw interpretatie te maken heeft, maar ik stel het op prijs wanneer je die OF onderbouwd OF gewoon voor je houdt
pi_35488562
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 19:54 schreef 18konijn het volgende:

[..]

Doe dat nou niet, CasB, want voor je het weet ben je je account kwijt. Google verbiedt het publiceren van dergelijke info. Mikezwet is hetzelfde overkomen ook al zegt die dat het door een nerveuze klikker kwam.
Adsense is een serieuze zaak en het is toch zonde van je centjes als je account gecanceld wordt want al het geld dat nog uitstond gaat dan ook de Google-bin in.
Ach, ik zet nergens een link naar mn site neer dus het zal wel meevallen
pi_35489390
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 20:04 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nou nee, leg maar uit.
Op de eerste plaats wil ik dan onderbouwd hebben hoe ik altijd liep 'te zeuren' in V&A. Als je bedoeld dat ik wat zeg van mensen welke de boel besodemieteren dan kan dat kloppen ja.

En daarnaast wil ik weten hoe het 'zeuren' in V&A met mijn aanwezigheid hier geassocieerd wordt aangezien ik geen 'gezeur' kan ontdekken in mijn post welke blijkbaar aanleiding was tot jouw opmerking.

Ik denk eerlijk gezegd dat een en ander meer met jouw interpretatie te maken heeft, maar ik stel het op prijs wanneer je die OF onderbouwd OF gewoon voor je houdt
begin je alweer
Facts don't care about your feelings
pi_35506612
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 19:54 schreef 18konijn het volgende:

[..]

Mikezwet is hetzelfde overkomen ook al zegt die dat het door een nerveuze klikker kwam.
Dat was ook zo, zal wel een of andere grappenmaker van fok geweest zijn. Maar ik kap met dat adsense voor die paar rot dollars Ga in die tijd wel aan het werk, leverd veel meer op
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
pi_35506885
Naja Adsense gebruik ik vooral om mn hosting-kosten en dergelijke van te betalen. Bij de eerste betaling had ik mn kosten er al 3x uit maarja
  zondag 26 februari 2006 @ 13:00:05 #262
111578 tsjsieb
but not cheap...
pi_35506982
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 21:20 schreef splendor het volgende:

[..]

mogelijkheid 1) je werkt vanaf een andere website of vanaf localhost en iemand drukt waardoor google de klik wel noteert maar je uiteraard geen geld er voor krijgt.
Werkt het dan wel als je een domeinnaam hebt opgegeven, maar de werkelijke website ergens anders gehost word? (opgegeven bijv. www.eensitenaam.nl, maar die verwijst door naar blabla.dehoster.nl, waar ook de advertenties dus staan)?

Of kan ik aan de hand van de volgende tekst op de site concluderen dat dit niets uitmaakt:
quote:
Hoe voeg ik meer sites toe aan mijn account?

De scripts op de pagina Code voor de layout van de advertentie zijn geldig voor alle pagina's van elke site waarop u Google-advertenties wilt weergeven. Wanneer u de Google AdSense-advertentiecode op een pagina opneemt, wordt de nieuwe site automatisch herkend. bron


[ Bericht 16% gewijzigd door tsjsieb op 26-02-2006 13:14:45 ]
  zondag 26 februari 2006 @ 13:42:23 #263
53305 Fish_
Gek op lomo's
pi_35508142
quote:
Op zondag 26 februari 2006 12:48 schreef mikezwet het volgende:

[..]

Dat was ook zo, zal wel een of andere grappenmaker van fok geweest zijn. Maar ik kap met dat adsense voor die paar rot dollars Ga in die tijd wel aan het werk, leverd veel meer op
De inkomsten vallen inderdaad tegen. Je moet wel een hele hoop hits halen om er iets van te maken.
Lomo camera scoren? Bij www.fotowereld.com/ natuurlijk!
pi_35513453
quote:
Op zondag 26 februari 2006 13:42 schreef Fish_ het volgende:

[..]

De inkomsten vallen inderdaad tegen. Je moet wel een hele hoop hits halen om er iets van te maken.
Plus het feit dat ik wil dat mensen de onderwerpen op mijn pagina bekijken en niet via een andere link mijn pagina verlaten
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
  zondag 26 februari 2006 @ 17:30:33 #265
53305 Fish_
Gek op lomo's
pi_35516050
quote:
Op zondag 26 februari 2006 16:12 schreef mikezwet het volgende:

[..]

Plus het feit dat ik wil dat mensen de onderwerpen op mijn pagina bekijken en niet via een andere link mijn pagina verlaten
Eigenlijk wel raar ja.... Als je echt wilt vertellen dan wil je helemaal geen adsense! :-)
Daarnaast betaald google ook niet erg goed. kliks.nl betaald toch wel wat meer.
Lomo camera scoren? Bij www.fotowereld.com/ natuurlijk!
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 26 februari 2006 @ 17:36:04 #266
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_35516182
quote:
Op zondag 26 februari 2006 17:30 schreef Fish_ het volgende:

[..]

Eigenlijk wel raar ja.... Als je echt wilt vertellen dan wil je helemaal geen adsense! :-)
Daarnaast betaald google ook niet erg goed. kliks.nl betaald toch wel wat meer.
Van wat ik overal lees is google toch echt de best betalende.
En je kan nu wel zo idealistisch zijn om te denken dat mensen uuuuuuuuuren op je site hangen om jouw interessante informatie te lezen, maar het is een simpel feit dat de aandachtspanne van de gemiddelde surfer ongeveer 3 seconden is. Dus of ze nu een nieuw www adres in de balk intikken om van je site te vertrekken OF op een betaald linkje klikken..... ik weet wel aan welke ik de voorkeur geef.
  zondag 26 februari 2006 @ 17:41:44 #267
53305 Fish_
Gek op lomo's
pi_35516309
quote:
Op zondag 26 februari 2006 17:36 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Van wat ik overal lees is google toch echt de best betalende.
En je kan nu wel zo idealistisch zijn om te denken dat mensen uuuuuuuuuren op je site hangen om jouw interessante informatie te lezen, maar het is een simpel feit dat de aandachtspanne van de gemiddelde surfer ongeveer 3 seconden is. Dus of ze nu een nieuw www adres in de balk intikken om van je site te vertrekken OF op een betaald linkje klikken..... ik weet wel aan welke ik de voorkeur geef.
Dat ligt natuurlijk wel aan de insteek van je site. Als jij een dienst leverd waarvan je wilt dat ze deze gaan kopen, dan zou jet lullig zijn als ze naar de concurent overstappen omdat die toevallig in google adsense verschijnd. Als je een algemene website toont dan heb je wel gelijk ja.
Lomo camera scoren? Bij www.fotowereld.com/ natuurlijk!
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 26 februari 2006 @ 18:39:40 #268
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_35517965
quote:
Op zondag 26 februari 2006 17:41 schreef Fish_ het volgende:

[..]

Dat ligt natuurlijk wel aan de insteek van je site. Als jij een dienst leverd waarvan je wilt dat ze deze gaan kopen, dan zou jet lullig zijn als ze naar de concurent overstappen omdat die toevallig in google adsense verschijnd. Als je een algemene website toont dan heb je wel gelijk ja.
Concurrentie kan je uitsluiten in adsense.
pi_35524668
Het lijkt me vreemd als je een website hebt waarin je dingen verkoopt, je advertenties toelaat. Als er een behoefte is onder jouw bezoekers die je niet biedt, dan zal je er voor moeten zorgen dat je die zelf gaat bieden.

Mocht er dan toch een site zijn waar je heen wil verwijzen met een advertentie, dan zou ik die zelf benaderen en wijzen op de advertentie mogelijkheden buiten adsense om.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 26 februari 2006 @ 21:48:26 #270
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_35524706
quote:
Op zondag 26 februari 2006 21:47 schreef Dirkh het volgende:
Het lijkt me vreemd als je een website hebt waarin je dingen verkoopt, je advertenties toelaat. Als er een behoefte is onder jouw bezoekers die je niet biedt, dan zal je er voor moeten zorgen dat je die zelf gaat bieden.

Mocht er dan toch een site zijn waar je heen wil verwijzen met een advertentie, dan zou ik die zelf benaderen en wijzen op de advertentie mogelijkheden buiten adsense om.
Op marktplaats kom ik nog adsense tegen
pi_35524982
quote:
Op zondag 26 februari 2006 21:48 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Op marktplaats kom ik nog adsense tegen
Ja klopt, maar die bestaat uitlsuitend door de advertenties die worden geplaatst.
Of dat nu door bezoekers wordt geplaatst of door bedrijven (adsense) maakt voor hun positie niet uit.
pi_35679938
Google heeft het systeempie weer wat vernieuwd vind dat het een stuk makkelijker aan te passen is nu
Altijd up to date met de beste bonussen voor bookmakers en casino`s! WWW.BONUSCOACH.NL
!NIEUW!
  vrijdag 3 maart 2006 @ 16:13:45 #273
529 twi
Het lichtje is uit...
pi_35682628
Hebben jullie nog tips welke adverteerder te gebruiken in plaats van de public ads van Google, als ze geen betaalde advertenties hebben?
  vrijdag 3 maart 2006 @ 16:31:34 #274
91856 Stretto
..........
pi_35683359
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 16:13 schreef twi het volgende:
Hebben jullie nog tips welke adverteerder te gebruiken in plaats van de public ads van Google, als ze geen betaalde advertenties hebben?
Advertenties van andere URL weergeven

Maar ik gebruik zelf atm een effen kleur, omdat ik dat gewoon relaxt vind
╔══════╗
╚══════╝
╔══════╗
╚══════╝
  vrijdag 3 maart 2006 @ 16:43:33 #275
529 twi
Het lichtje is uit...
pi_35683841
Ik wil graag gewoon advertenties van een ander bedrijf als alternatief, maar kan geen goed betalend bedrijf vinden voor de site in kwestie. Alternatief zit nu bij Mamma.com, maar die betalen nog geen fractie van wat Google betaald.
pi_35693063
tijd voor een nieuw deeltje?
Altijd up to date met de beste bonussen voor bookmakers en casino`s! WWW.BONUSCOACH.NL
!NIEUW!
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 3 maart 2006 @ 22:13:49 #277
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_35693427
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 22:02 schreef mx5 het volgende:
tijd voor een nieuw deeltje?
Er zijn nog 25 reacties over. In het tempo waarin dit topic loopt duurt dat nog wel even.
  donderdag 9 maart 2006 @ 09:36:03 #278
26631 Boink
Ik ben er klaar voor!
pi_35870032
Tering, ben gebanned van google adsense
Wat is er nu beter? Adclicks of Adbrite?
  donderdag 9 maart 2006 @ 09:39:25 #279
113667 Keiichi
Konnichiwa!
pi_35870090
quote:
Op donderdag 9 maart 2006 09:36 schreef Boink het volgende:
Tering, ben gebanned van google adsense
Wat is er nu beter? Adclicks of Adbrite?
Waarom ben je dan gebanned?
  donderdag 9 maart 2006 @ 09:46:59 #280
26631 Boink
Ik ben er klaar voor!
pi_35870236
Ongeldige clicks
Dit terwijl ik zelf nooit geklikt heb op me eigen ads.. Heb een mail gestuurd naar ze in de hoop dat het nog goed kan komen
pi_35871145
quote:
Op donderdag 9 maart 2006 09:46 schreef Boink het volgende:
Ongeldige clicks
Dit terwijl ik zelf nooit geklikt heb op me eigen ads.. Heb een mail gestuurd naar ze in de hoop dat het nog goed kan komen
Dat is toevallig, ik kreeg vandeweek ook een mail, waarin ze melden dat er ongeldige kliks waren gegenereerd.
Ik klik zelf ook nooit en ik heb ook niet een website waar mensen rondlopen die er genoegen in scheppen om constant op de ads te klikken.

Ik ben nog niet verwijderd, maar dit moet ik wel zien als een waarschuwing. Ik heb ze daarom ook gevraagd of zij kunnen uitleggen wat er exact aan de hand is. Dus of ze willen melden dat er vanaf mijn IP geklikt wordt of van een ander.
  donderdag 9 maart 2006 @ 10:56:00 #282
26631 Boink
Ik ben er klaar voor!
pi_35871648
Hmm raar, ik heb nog nooit een waarschuwing gehad.. En nu meteen gebanned, heb je wel eens antwoord gehad?
pi_35871980
quote:
Op donderdag 9 maart 2006 10:56 schreef Boink het volgende:
Hmm raar, ik heb nog nooit een waarschuwing gehad.. En nu meteen gebanned, heb je wel eens antwoord gehad?
Ik kreeg de waarschuwing afgelopen dinsdag, en heb 's avonds gereageerd. Als ik zo op internet lees, hoef ik geen antwoord te verwachten.

Wel las ik dat Google een schikking heeft getroffen in een zaak wat over valse kliks ging. Dat geintje gaat ze 90 miljoen kosten (uitgekeerd in natura, dus advertentie ruimte)
Het is natuurlijk een heel ondoorzichtig systeem, jij kan verder niks controleren.

Lees maar eens HIER en HIER.
De laatste is een weblog die ook verwijdert werd door Google, inmiddels staan er wel weer ads.
  donderdag 9 maart 2006 @ 13:11:30 #284
79273 18konijn
Rey de Copán
pi_35875504
Ik heb naar die Tros Radio-Online reportage geluisterd, maar de betreffende webmaster erkende dat hij zelf wel eens op zijn advertenties had geklikt. Dan lijkt het me duidelijk waarom hij eruitgegooid is.
Overigens is het natuurlijk wel zo dat het Adsense-systeem heel erg kwetsbaar is en dat je het onmogelijk als een stabiele bron van inkomsten kunt beschouwen. Er zijn inderdaad wel heel veel verhalen van mensen die echt niet weten waarom hun account geband is en die ook zeggen nooit enige uitleg daarover hebben gehad van Google, behalve het woord "klikfraude".
Als je het Webmasterworld-forum leest, waar mensen zitten die duizenden dollars per maand verdienen met Adsense, dan lijkt het de beste strategie om helemaal niemand in je kennissenkring te vertellen dat je geld verdient met Adsense, om goedbedoelde dan wel wraakzuchtige frauduleuze kliks te voorkomen.

[ Bericht 0% gewijzigd door 18konijn op 09-03-2006 13:55:11 ]
It's not a lie, if you believe
pi_35879946
Ik heb een probleem als ik mijn proefbetaling invoer dan krijg ik met rode letters de melding: Uw proefbetaling is niet verwerkt – probeer het later opnieuw. Binnen vier tot tien dagen wordt de betaling op uw bankrekening bijgeschreven. --> tewrijl ik de profbetaling al gehad heb op mijn rekening ik kan hem dus nu niet verifieren iemand de oplossing?
Altijd up to date met de beste bonussen voor bookmakers en casino`s! WWW.BONUSCOACH.NL
!NIEUW!
  donderdag 9 maart 2006 @ 15:24:00 #286
111578 tsjsieb
but not cheap...
pi_35880335
quote:
Op donderdag 9 maart 2006 15:14 schreef mx5 het volgende:
Ik heb een probleem als ik mijn proefbetaling invoer dan krijg ik met rode letters de melding: Uw proefbetaling is niet verwerkt – probeer het later opnieuw. Binnen vier tot tien dagen wordt de betaling op uw bankrekening bijgeschreven. --> tewrijl ik de profbetaling al gehad heb op mijn rekening ik kan hem dus nu niet verifieren iemand de oplossing?
Vier tot tien dagen dagen wachten en het tussentijds gewoon nog af en toe proberen?
pi_36077268
ik heb een vraagje, hoe bepaald adsense de reclames die er getoont worden? ik krijg namelijk reclame wat niet echt met mijn site te maken heeft kan ik hier wat aan doen?
Facts don't care about your feelings
  donderdag 16 maart 2006 @ 09:26:42 #288
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_36077992
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 08:39 schreef YoshiBignose het volgende:
ik heb een vraagje, hoe bepaald adsense de reclames die er getoont worden? ik krijg namelijk reclame wat niet echt met mijn site te maken heeft kan ik hier wat aan doen?
als je een advertentie plaats via google (wat dan wordt getoond via adsense) dan geef je bij die advertentie een aanal woorden op welke betrekking hebben op de pagina of de site. Het idee is dan dat de advertenties worden getoond die passen bij de tekst, in jou tekst staan namelijk ook woorden die overeenkomt met die van de adverteerder. Verder is het de hoogste bieder zit er (dacht ik).

Je ergens als je ingelogd bent van bepaalde sites een lijstje opmaken welke niet getoond worden.
Where's my fear???
pi_36080950
Is het eigenlijk mogelijk om met addsense ads te krijgen van een bepaalde catogorie ? Ik mijn geval heb ik een pagina over reizen. Dus ik zo graag ads hebben die daar mee te maken hebben. Ik zie nu af en toe webhosting ads staan....
pi_36086500
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 11:28 schreef Wouta het volgende:
Is het eigenlijk mogelijk om met addsense ads te krijgen van een bepaalde catogorie ? Ik mijn geval heb ik een pagina over reizen. Dus ik zo graag ads hebben die daar mee te maken hebben. Ik zie nu af en toe webhosting ads staan....
Je bent afhankelijk van de keywords op je website, zet er dus meer op over reizen
╔══════╗
╚══════╝
╔══════╗
╚══════╝
pi_36088503
en waar zoek hij die keywords dan? de hele .html pagina? meta tags? of gewoon teksten?
Facts don't care about your feelings
pi_36096064
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 15:57 schreef YoshiBignose het volgende:
en waar zoek hij die keywords dan? de hele .html pagina? meta tags? of gewoon teksten?
Eehm titels, meta tags, teksten, namen van afbeeldingen. Zowat alles dus.
Hij kijkt gewoon wat het vaakste voorkomt en aan de hand daarvan maakt hij advertenties.
╔══════╗
╚══════╝
╔══════╗
╚══════╝
pi_36129459
aha, dus al zou ik onderaan de pagina een gigantische lijst van comments maken, om hem in een bepaalde richting te duwen zeg maar, werkt dat?
Facts don't care about your feelings
  vrijdag 17 maart 2006 @ 22:43:30 #294
91856 Stretto
..........
pi_36131269
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 21:44 schreef YoshiBignose het volgende:
aha, dus al zou ik onderaan de pagina een gigantische lijst van comments maken, om hem in een bepaalde richting te duwen zeg maar, werkt dat?
Pak het gewoon subtiel aan, dat is iig niet subtiel.
Als je het netjes houdt dan zal Google je niet eruit kicken, denk gewoon 3x na over wat je doet want Google is onverbiddelijk

En wees niet bang om ze te mailen voor vragen !
╔══════╗
╚══════╝
╔══════╗
╚══════╝
  vrijdag 17 maart 2006 @ 22:47:50 #295
26631 Boink
Ik ben er klaar voor!
pi_36131402
Antwoord krijgen kan een week duren alleen

Maar hey, wie geduld heeft krijgt gewoon weer z'n account terug.
  vrijdag 17 maart 2006 @ 22:58:09 #296
91856 Stretto
..........
pi_36131705
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 22:47 schreef Boink het volgende:
Antwoord krijgen kan een week duren alleen

Maar hey, wie geduld heeft krijgt gewoon weer z'n account terug.
Ook al is het een week, ze reageren gelukkig wel.

Je krijgt je account terug als je kunt laten zien dat jij er niks aan kunt doen, als je zelf de stomme fout maakt door de regels te overtreden (vaak onbewust) dan zal je gedag kunnen zeggen tegen Adsense
╔══════╗
╚══════╝
╔══════╗
╚══════╝
pi_36251567
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 22:58 schreef Stretto het volgende:

[..]

Ook al is het een week, ze reageren gelukkig wel.

Je krijgt je account terug als je kunt laten zien dat jij er niks aan kunt doen, als je zelf de stomme fout maakt door de regels te overtreden (vaak onbewust) dan zal je gedag kunnen zeggen tegen Adsense
probleem is dat je niet kan laten zien dat jij niets fout gedaan hebt. Ik ken meerdere mensen die gebanned zijn door google voor iets waar de niets aan konden doen (valse kliks vooral). Voor een kennis van mij was het zelfs een substantieel deel van zijn maandelijkse inkomen. De adsense inkomsten waren iets van 1000euro per maand, dan ga je toch niet zelf lopen klikken :S

Kortom, voorzichtig zijn.
Honest disagreement is often a good sign of progress
website
pi_36284754
Nooit geweten dat de meeste medewerkers van Adsense gewoon in het buitenland wonen en werken.
De meeste werken dus vanuit Ierland of andere landen in Europa en Noord-Amerika.
Het zijn uiteraard wel Nederlanders die je vragen beantwoorden.

╔══════╗
╚══════╝
╔══════╗
╚══════╝
pi_36287637
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 00:04 schreef Ernest0 het volgende:

[..]

probleem is dat je niet kan laten zien dat jij niets fout gedaan hebt. Ik ken meerdere mensen die gebanned zijn door google voor iets waar de niets aan konden doen (valse kliks vooral). Voor een kennis van mij was het zelfs een substantieel deel van zijn maandelijkse inkomen. De adsense inkomsten waren iets van 1000euro per maand, dan ga je toch niet zelf lopen klikken :S

Kortom, voorzichtig zijn.
Inderdaad, bij mij ook.
Ze kunnen toch zien als jijzelf klikt, ze hebben heus wel je ip opgeslagen bij aanmelding of je moet een dynamisch ip hebben ofzo..
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
pi_36289882
iemand enig idee hoelang de aanvraag procedure duurt?
ik heb 2 weken adsense aangevraagd, en toen kreeg ik bericht dat het 2 dagen zou duren.
een week later probeerde ik in te loggen, en stond er dat de aanvraag wel een week kon duren.
En nu 2 weken later nog steeds niks gehoord :S
pi_36346295
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 10:22 schreef DjMark het volgende:
iemand enig idee hoelang de aanvraag procedure duurt?
ik heb 2 weken adsense aangevraagd, en toen kreeg ik bericht dat het 2 dagen zou duren.
een week later probeerde ik in te loggen, en stond er dat de aanvraag wel een week kon duren.
En nu 2 weken later nog steeds niks gehoord :S
Normaal krijg je binnen 2 dagen bericht.
Honest disagreement is often a good sign of progress
website
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')