Havo/VWO-ers krijgen later hogere lonen?

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 12:15 schreef ForumGek het volgende:
4 keer zo veel !!

Begrijpend lezen was zeker niet je sterkste punt ?

Je zal 4x zoveel verdienen met je eigen baan dan een gemiddelde MBO'er met zijn/haar baan.

Dan nog klopt het niet hoor !

Maar je mag denken wat je zelf wilt...ik klaag niet !

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 12:33 schreef ForumGek het volgende:
Dan nog klopt het niet hoor !

Maar je mag denken wat je zelf wilt...ik klaag niet !

Ach of de vergelijking klopt of niet kan je inderdaad over twisten maar de manier waarop jij de vergelijking uitlegde was fout.

Gemiddeld startsalaris van een academicus lag enige jaren terug zo tegen de 2700,- bruto aan. Modaal is dit jaar bijna 30.000,- dus een startende academicus zit al boven modaal. Wat de gemiddelde MBO'r doet weet ik niet maar goed de genoemde verschillen kom je ook niet tegen bij startersfuncties maar op het moment dat de salarisverhogingen komen.

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 12:25 schreef UnleashMitch het volgende:

[..]

Begrijpend lezen was zeker niet je sterkste punt ?

Je zal 4x zoveel verdienen met je eigen baan dan een gemiddelde MBO'er met zijn/haar baan.

Dank u.. ik wou het net zeggen

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 13:00 schreef Ephemera het volgende:

[..]

Dank u.. ik wou wilde het net zeggen

Wat zitten hier voor vreemde gekken

Na het vbo en vwo een baan zoeken

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 13:10 schreef ForumGek het volgende:

[..]

pardon

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 13:47 schreef Ephemera het volgende:

[..]

pardon

wou = geen Nederlands woord.

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 13:55 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

wou = geen Nederlands woord.

dat is het dus wel het staat niet mooi maar het is wel een NL woord.

http://taalunieversum.org/taal/advies/vraag/919/

quote:

Vraag
Hoe wordt het werkwoord willen in de verleden tijd vervoegd: wou (enkelvoud) en wouen (meervoud) of wilde(n)?

Antwoord
Het werkwoord willen kent in de verleden tijd twee vervoegingen: zowel de regelmatige vormen wilde en wilden als de onregelmatige vormen wou en wouden of wouen. De enkelvoudsvorm wou wordt minder in de schrijftaal gebruikt; de meervoudsvorm wou(d)en is geheel beperkt tot de spreektaal.

Is 'wou' niet meer spreektaal? Het staat in ieder geval niet netjes idd..
Zijn we daar ook weer uit

Edit; Oja.. staat hier boven ook

Je moet het jongeren ook niet toestaan zo veel te werken. Een hele hoop verdienen er 600 euro in de maand ernaast. Zo veel geld hebben volwassenen vaak niet vrij te besteden (nadat de vaste lasten e.d. eraf zijn). En aan school doen ze dan niks meer.

quote:

Op donderdag 15 september 2005 01:34 schreef Sessy het volgende:
Je moet het jongeren ook niet toestaan zo veel te werken. Een hele hoop verdienen er 600 euro in de maand ernaast. Zo veel geld hebben volwassenen vaak niet vrij te besteden (nadat de vaste lasten e.d. eraf zijn). En aan school doen ze dan niks meer.

Hm, niet toestaan vind ik onzin. Wellicht dat ze er wat beter op gecontroleerd moeten worden? Ik verdien sinds mijn 16e (ben nu 25) zo'n bedrag erbij in de maand en kan nog steeds netjes vwo en technische studie afronden. Ik ben blij dat ik altijd ernaast kon werken, zo kon ik altijd leuke dingen doen tijdens de studie en leerde ik meer dan alleen cijfertjes. Maar goed, er zijn inderdaad ook genoeg jongeren die er meer in vluchten om maar niet te hoeven studeren....

Dat is ook het probleem. Het niveau van het onderwijs is een aantal keren verlaagd, zodat je inderdaad zulke bedragen erbij kunt verdienen.

In de sovjetunie moest je een papiertje van de universiteit halen om te mogen werken. Als je punten slecht waren, kreeg je dat papiertje niet. Dat systeem moesten ze hier per direct invoeren.

quote:

Op donderdag 15 september 2005 12:36 schreef Sessy het volgende:
Dat is ook het probleem. Het niveau van het onderwijs is een aantal keren verlaagd, zodat je inderdaad zulke bedragen erbij kunt verdienen.

In de sovjetunie moest je een papiertje van de universiteit halen om te mogen werken. Als je punten slecht waren, kreeg je dat papiertje niet. Dat systeem moesten ze hier per direct invoeren.

Heeft niks met kwaliteit onderwijs te maken. Ik deed er extra vakken bij, maar vind het gewoon niet erg om in de weekenden te werken... Maar zo'n sovjet systeem klinkt wel weer ok. Dan heb je in ieder geval de controle een beetje.

niveau, niveau, niveau.

mensen, het heeft geen fuk met niveau te maken.

het gaat om de vacature en wie daarvoor in aanmerking komt.

En een salesmanager met MBO (die zijn targets haalt) kan het drievoudige verdienen van een Academici in de Biologie.

Ga nou eerst maar eens werken. Dan wordt je wel wakker.

quote:

Op donderdag 22 september 2005 11:30 schreef halion het volgende:
mensen, het heeft geen fuck met niveau te maken.

Als ik deze redenatie combineer met de algehele tendens in dit topic, dan zeg je dus uiteindelijk ook dat een MBOer evenveel kans heeft om Sales Manager te worden dan een Academici ?

Het maakt volgens jou immers niet uit welk niveau je hebt.

quote:

Op donderdag 22 september 2005 14:21 schreef Bot13 het volgende:

[..]

Volgens mij ga je er vanuit dat dit topic gaat over "Als je als Havo-er werkt krijg je dan meer loon als een VMBO-er". Terwijl het topic daar dus totaal niet over gaat.

nee, ik ga daar niet vanuit.

bovendien klopt het topic al lang niet meer, want HAVO/VWO-ers die 'later' hogere lonen krijgen, zijn dan helemaal geen HAVO/VWO-ers meer. u get it?

quote:

Op donderdag 22 september 2005 15:26 schreef halion het volgende:
bovendien klopt het topic al lang niet meer, want HAVO/VWO-ers die 'later' hogere lonen krijgen, zijn dan helemaal geen HAVO/VWO-ers meer. u get it?

Dan zijn het spontaan VMBO'ers geworden ? Je blijft VWOer, dat ben je niet opeens kwijt omdat je later in je leven zit. Ik stop ook niet met 'zoon' zijn op het moment dat ik 'papa' zou worden.

Je achtergrond is wel degelijk een beinvloedende factor in je toekomstige carriere of denk je werkelijk dat een VMBOer dezelfde kans heeft om Salesmanager te worden als een academici ?

Volgens mij is het percentage eerder 50-60%, niet dat dat uitmaakt.
Maargoed, nu heb ik een beetje heen en weer geswitched tussen MAVO en HAVO, toen maar MTS gedaan, naar het HBO gegaan waar ik nu zit.

Net gelezen dat beta en technici (het toetsenbord staat vast op het engels, dus geen streepje) gemiddeld 12% minder verdienen dan 'iets met economie' (bron: voorwoord De Ingenieur deze maand, door de hoofdredacteur), wat blijft er dan nog over?

Verdien ik later dan helemaal niks meer!?

quote:

Op donderdag 22 september 2005 15:43 schreef Yildiz het volgende:
Volgens mij is het percentage eerder 50-60%, niet dat dat uitmaakt.
Maargoed, nu heb ik een beetje heen en weer geswitched tussen MAVO en HAVO, toen maar MTS gedaan, naar het HBO gegaan waar ik nu zit.

Net gelezen dat beta en technici (het toetsenbord staat vast op het engels, dus geen streepje) gemiddeld 12% minder verdienen dan 'iets met economie' (bron: voorwoord De Ingenieur deze maand, door de hoofdredacteur), wat blijft er dan nog over?

Verdien ik later dan helemaal niks meer!?

Even serieus nu.
Dat in Nederland het onderwijs het 'onz ben zunig'-syndroom heeft is allang bekend. Zelfs het werktuigbouwkundig lab op verschillende scholen is niet meer wat het geweest is. Tegenwoordig is het meervoudig kijken, soms aanraken, maar vooral niet sleutelen omdat het wel eens kapot zou kunnen gaan...

Dus!? Je leert toch op een school? Nee, dat is men vergeten, men echeloneerd een leerling in een vast hokje. Een werktuigbouwer opleiden is ook onwijs duur vergeleken met een ICT-er, die je even achter een PC plant, met wat software. Of een boekhouder die je achter Excel plant.

Dus een beetje MTS / HTS-er sleuteld zelf, om zelf wat te leren.

Tot zover het beroepsonderwijs, nu het traject ervoor.

Ook hier is het te merken dat men graag formulieren invuld, maar niet echt veel resultaten haalt.
Mijn zusje op het VMBO weet na 3 jaar niet eens pythagoras, pie, omtrek / opp. cirkel, niets.

Wat de toekomst is van een VMBO-er? Onduidelijk, het ligt vooral aan de persoon zelf denk ik. Ik denk wel dat de carrieremogelijkheden behoorlijk klein zijn, echter, voor handwerk is er wel een markt voor hun. Want niet alles kan men 'aan China danwel de Balkan' uitbesteden. Daar komt men vanzelf wel achter, of dat 4, 8 of 12 jaar duurt weet ik niet.

Dus zo rampzalig zie ik het niet eens in, of ze nou zoveel minder verdienen weet ik ook niet.
Kwestie van geluk en doorzettingsvermogen uiteindelijk.
Toch?

quote:

Op zondag 11 september 2005 15:55 schreef Bot13 het volgende:

[..]

M.a.w VMBO-ers en HAVO-ers hebben beide even weinig zin in naar school gaan/leren, alleen de HAVO-ers zijn verstandig genoeg om het toch te dóen, en dat ontbreekt aan menig VMBO-er

Van mijn examenjaar van de MAVO ging er maar 1 van de 80 direct aan het werk, de rest ging door...

quote:

Op donderdag 22 september 2005 15:51 schreef Yildiz het volgende:
Dus!? Je leert toch op een school? Nee, dat is men vergeten, men echeloneerd een leerling in een vast hokje. Een werktuigbouwer opleiden is ook onwijs duur vergeleken met een ICT-er, die je even achter een PC plant, met wat software. Of een boekhouder die je achter Excel plant.

Vergeet niet dat legale software vaak ook nog wel wat geld kost en dat boekhouden echt niet alleen maar in Excel gebeurt.

quote:

Dus een beetje MTS / HTS-er sleuteld zelf, om zelf wat te leren.

Als je zo'n studie kiest is dat toch een beetje je hobby of ligt dat aan mijn beeld ?

quote:

Ook hier is het te merken dat men graag formulieren invuld, maar niet echt veel resultaten haalt.
Mijn zusje op het VMBO weet na 3 jaar niet eens pythagoras, pie, omtrek / opp. cirkel, niets.

Verder no offence, m'n zusje zou t ook maar net weten maar dat geeft dus meteen aan waar het verschil ligt in de kans om (de veel besproken) salesmanager te worden.

quote:

Op donderdag 22 september 2005 15:55 schreef UnleashMitch het volgende:

[..]

Vergeet niet dat legale software vaak ook nog wel wat geld kost en dat boekhouden echt niet alleen maar in Excel gebeurt.

Okay

quote:

[..]

Als je zo'n studie kiest is dat toch een beetje je hobby of ligt dat aan mijn beeld ?
[..]

Nou, een brommer kan iedereen wel betalen, maar niet iedereen heeft een lasapparaat, een freesbank, een draaibank, een lasrobot, en een goed ingericht materiaalkundelab thuisstaan.
Daar gaat het dus mis, je kan wel leuk uit boeken leren, maar die proeven geven je pas het 'gevoel' wat zo erg nodig is.
En dan laat ik mechatronica er nog buiten...

quote:

Verder no offence, m'n zusje zou t ook maar net weten maar dat geeft dus meteen aan waar het verschil ligt in de kans om (de veel besproken) salesmanager te worden.