NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik wilde het niet zeggen, maar er is nog nooit zo weinig misdaad geweest als in Nazi Duitsland of tijdens het Stalin bewind in Rusland.quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:40 schreef Keromane het volgende:
Heel goed. Iedereen onder curatele. Nu nog het biometrische paspoort met RFID chip, afschaffen van contant geld en op elke hoek van de straat camera's. Criminaliteit zal zienderogen afnemen, dat zag je wel na de invoering van de ID plicht.
Unox, the worst operating system.
Het opslaan van gegevens wordt nu juist integraal aangepakt.quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:37 schreef Integrity het volgende:
[..]
Samenwerking tussen Europese politieapparaten. Er zijn nog grenzen en ze werken teveel binnen de grenzen ipv de integrale aanpak.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruīneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Gaat dacht ik nog niet om internetgegevens, (maar wel dus emailgedrag), maar het is allemaal erg wazigquote:
Jawel, het gaat om alle internetgegevens centraal opslaan (e-mail, websitebezoek, etc.)
edit:
en om even een indicatie te geven van de hoeveelheid gegevens; dit is een overzichtje van alleen XS4ALL sinds 5 september 2005:
http://www.xs4all.nl/bewaarplicht/
Stel dat ze dat op harde schijven willen opslaan:
pakweg 38,4 miljoen CD's per 7 maanden
=
83200 HDD's van 300Gb
¤ 150 per disk is afgerond ¤ 12,480,000 aan HD's...alleen voor XS4ALL. (~6% vd NL markt) => voorzichtige schatting NL ¤ 208,000,000 cha-ching..
[ Bericht 76% gewijzigd door Starfish op 22-02-2006 16:03:37 ]
edit:
en om even een indicatie te geven van de hoeveelheid gegevens; dit is een overzichtje van alleen XS4ALL sinds 5 september 2005:
http://www.xs4all.nl/bewaarplicht/
Stel dat ze dat op harde schijven willen opslaan:
pakweg 38,4 miljoen CD's per 7 maanden
=
83200 HDD's van 300Gb
¤ 150 per disk is afgerond ¤ 12,480,000 aan HD's...alleen voor XS4ALL. (~6% vd NL markt) => voorzichtige schatting NL ¤ 208,000,000 cha-ching..
[ Bericht 76% gewijzigd door Starfish op 22-02-2006 16:03:37 ]
Opslaan is iets anders als mensen die erachter aan zitten. Je kunt wel opslaan, maar als er geen samenwerking is tussen resercheurs die er achteraan zitten.. wat heb je er dan aan?quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:53 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Het opslaan van gegevens wordt nu juist integraal aangepakt.
Dit is een maatregel die overbodig is, laat ze eerst maar een gezamenlijke organisatie worden. Er was hier maanden geleden over gesproken in een actualiteitenprogramma, waarbij er in 1e instantie gedacht werd aan een goed idee. Ga jij maar eens in een harde schijf 450 miljoen Europeanen opslaan voor 1,5 jaar internetgebruik. Dat is niet te doen, gekkenwerk.
Die basis hoor ik je trouwens verder niets meer over zeggen. Ga jij er vanuit dat alles glad verloopt of dat opslag de basis vormt voor een goede samenwerking?
Erg verwarrend ! , in Computertotaal (nr 3-maart 2006) staat op blz 32:quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:56 schreef Starfish het volgende:
Jawel, het gaat om alle internetgegevens centraal opslaan (e-mail, websitebezoek, etc.)
" Op dit moment valt surfen, chatten en gebruik van nieuwsgroepen nog buiten de bewaarplicht"
Ik ben ook erg bang voor de beveiliging van die gegevens. Dan kan Donner wel mooi blaten over een stichting die dit wel zal gaan beheren, maar als er iets superinteressant voor hackers, spammers en ander gespuis is, dan zijn het wel de verkeersgegevens van miljoenen internetters. Als je beseft dat een organisatie als de AIVD zomaar diskettes en usb sticks laat slingeren, en gewoon een amateuristisch imago uitstraalt, heb ik hier ook weinig vertrouwen in. Je moet er niet aan denken dat die informatie op straat komt te liggen.
Unox, the worst operating system.
Deze statistieken van xs4all zijn ook zwaar verneukeratief, eerlijk is eerlijk. Zij hebben het over het totale verkeer, en dat is heel wat meer dan alleen de verkeersgegevens waar het hier om gaat.quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:56 schreef Starfish het volgende:
Jawel, het gaat om alle internetgegevens centraal opslaan (e-mail, websitebezoek, etc.)
edit:
en om even een indicatie te geven van de hoeveelheid gegevens; dit is een overzichtje van alleen XS4ALL sinds 5 september 2005:
http://www.xs4all.nl/bewaarplicht/
Stel dat ze dat op harde schijven willen opslaan:
pakweg 38,4 miljoen CD's per 7 maanden
=
83200 HDD's van 300Gb
¤ 150 per disk is afgerond ¤ 12,480,000 aan HD's...alleen voor XS4ALL. (~6% vd NL markt) => voorzichtige schatting NL ¤ 208,000,000 cha-ching..
Unox, the worst operating system.
Of er nou samenwerking is of niet, daar veranderen de opgeslagen gegevens niet van. Lijkt me wel handig als je bijvoorbeeld een terrorist oppakt die een aanslag heeft gepleegd om even te kunnen nakijken met wie hij het afgelopen jaar allemaal contact heeft gehad...quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:59 schreef Integrity het volgende:
[..]
Je kunt wel opslaan, maar als er geen samenwerking is tussen resercheurs die er achteraan zitten.. wat heb je er dan aan?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruīneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
...om er vervolgens achter te komen dat het een slimme terrorist is die kennis heeft van encryptie, anonymizing proxies en alleen met anonieme pre-paid telefoontjes belt...quote:Op woensdag 22 februari 2006 16:07 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Of er nou samenwerking is of niet, daar veranderen de opgeslagen gegevens niet van. Lijkt me wel handig als je bijvoorbeeld een terrorist oppakt die een aanslag heeft gepleegd om even te kunnen nakijken met wie hij het afgelopen jaar allemaal contact heeft gehad...
Unox, the worst operating system.
Achteraf bedoel je?quote:Op woensdag 22 februari 2006 16:07 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Of er nou samenwerking is of niet, daar veranderen de opgeslagen gegevens niet van. Lijkt me wel handig als je bijvoorbeeld een terrorist oppakt die een aanslag heeft gepleegd om even te kunnen nakijken met wie hij het afgelopen jaar allemaal contact heeft gehad...
Ik vind Donner een eikel wat deze beslissing betreft. Bewaar dat maar op een publieke plek. De man heeft ws nog nooit een PC van dichtbij gezien....
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
Officiele cijfers zijn altijd goed in totalitaire samenlevingen. Hitler won met bijna 100% democratische verkiezingen, Stalin werd door bijna 100% van de bevolking op handen gedragen.quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:48 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Ik wilde het niet zeggen, maar er is nog nooit zo weinig misdaad geweest als in Nazi Duitsland of tijdens het Stalin bewind in Rusland.
... of geen gebruik maakte van computers, of voor overleg even een onschuldig online spelletje had gespeeld met chatmogelijkheden, of heeft rondgereden op zoek naar open wireless networks, of gewoon werknemer was bij een bedrijf met 2000 PC's. Voor bedrijven geldt de bewaarplicht namelijk niet.quote:Op woensdag 22 februari 2006 16:13 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
...om er vervolgens achter te komen dat het een slimme terrorist is die kennis heeft van encryptie, anonymizing proxies en alleen met anonieme pre-paid telefoontjes belt...
Dit is ook best hip: http://www16.brinkster.com/davitf/hip/
Als je alleen maatregelen mag nemen die voor elke situatie 100% waterdicht zijn kun je elke maatregel in strijd tegen criminaliteit en terreur wel afschaffen...quote:Op woensdag 22 februari 2006 16:13 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
...om er vervolgens achter te komen dat het een slimme terrorist is die kennis heeft van encryptie, anonymizing proxies en alleen met anonieme pre-paid telefoontjes belt...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruīneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Als je om elke scheet een kogel moet lossen ook, hoewel ik jouw punt wel snap. Ik vind dat, als ze het kunnen gebruiken, ze het gewoon moeten doen. Helaas brengt dit wel een kostenplaatje met zich mee en die ligt behoorlijk hoog. Ik vind wel dat ze ook andere zaken beter moeten organiseren, in wat ik eerder al heb gezegd.quote:Op woensdag 22 februari 2006 23:02 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Als je alleen maatregelen mag nemen die voor elke situatie 100% waterdicht zijn kun je elke maatregel in strijd tegen criminaliteit en terreur wel afschaffen...
Donner is hierbij meerdere malen gevraagd of er in het verleden zaken zijn geweest die met behulp van deze maatregelen wel of sneller opgelost hadden kunnen worden en daar moest hij het antwoord schuldig op blijven. Maatregelen tegen criminaliteit, prima, maar dit is het soort symboolpolitiek die ik graag aan de andere kant van de Oceaan zou houden.quote:Op woensdag 22 februari 2006 23:02 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Als je alleen maatregelen mag nemen die voor elke situatie 100% waterdicht zijn kun je elke maatregel in strijd tegen criminaliteit en terreur wel afschaffen...
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Heb je hier een bron van?quote:Op woensdag 22 februari 2006 23:16 schreef Litpho het volgende:
[..]
Donner is hierbij meerdere malen gevraagd of er in het verleden zaken zijn geweest die met behulp van deze maatregelen wel of sneller opgelost hadden kunnen worden en daar moest hij het antwoord schuldig op blijven
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruīneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
als je de moord op hele volkeren niet meerekend, de schending van de mensenrechten, de martelingen en de vervolgingen...quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:48 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Ik wilde het niet zeggen, maar er is nog nooit zo weinig misdaad geweest als in Nazi Duitsland of tijdens het Stalin bewind in Rusland.
Dat zijn namelijk vreselijke misdaden,.,.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik kan er niets over vinden in deze bron....overigens ook wel een objectieve bron zeg...quote:Op woensdag 22 februari 2006 23:40 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
http://www.bof.nl/verkeersgegevens_3.html
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruīneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Als de overheid het doet dan is het geen misdaad, wij hebben de overheid namelijk zelf gekozen en zij weten wel wat goed voor ons is.quote:Op woensdag 22 februari 2006 23:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
als je de moord op hele volkeren niet meerekend, de schending van de mensenrechten, de martelingen en de vervolgingen...
Dat zijn namelijk vreselijke misdaden,.,.
En privacy mag dan een onvervreemdbaar grondrecht zijn, maar als ze met vliegtuigen in gebouwen gaan vliegen dan moet je gewoon met harde maatregelen komen, dat lijkt me niet meer dan logisch. Die terroristen deinzen ook nergens voor terug, dan moeten wij ook niet terugdeinzen om onze grondrechten in de strijd te gooien. Dat zal ze leren.
Unox, the worst operating system.
Ik weet niet waar jij hebt leren lezen maar er staat iets over 2 onderzoeken die uitgevoerd zijn, eentje door Erasmus en de andere door de politie Rijnmond. Uit het 2e bleek dat het leeuwendeel van de misdaden zelfs zonder verkeersgegegevens opgelost hadden kunnen worden. Dit onderzoek is achtergehouden door Donner, maar is onderschept en gepubliceerd door Bits of Freedom. De feiten liggen er gewoon, de objectiviteit van BOF is niet eens relevant.quote:Op woensdag 22 februari 2006 23:46 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik kan er niets over vinden in deze bron....overigens ook wel een objectieve bron zeg...
Unox, the worst operating system.
Hoef je niet meteen zo onvriendelijk te doen.....het ging om deze bewering:quote:Op woensdag 22 februari 2006 23:57 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Ik weet niet waar jij hebt leren lezen maar er staat iets over 2 onderzoeken die uitgevoerd zijn, eentje door Erasmus en de andere door de politie Rijnmond. Uit het 2e bleek dat het leeuwendeel van de misdaden zelfs zonder verkeersgegegevens opgelost hadden kunnen worden.
Niet om de bewering dat een groot deel van de misdaden zonder verkeersgegegevens hadden kunnen worden opgelost.quote:Op woensdag 22 februari 2006 23:16 schreef Litpho het volgende:
[..]
Donner is hierbij meerdere malen gevraagd of er in het verleden zaken zijn geweest die met behulp van deze maatregelen wel of sneller opgelost hadden kunnen worden en daar moest hij het antwoord schuldig op blijven.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruīneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
|
|
