abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 1 september 2005 @ 05:06:29 #1
78918 SeLang
Black swans matter
pi_30155391
Zoals bij velen bekend woon ik in Taiwan en deze week kreeg ik een interessante vraag van een Taiwanese collega. Hij gaat binnenkort naar Amsterdam en kwam bezorgd bij mij informeren of er daar veel 'Afrikanen' zijn. Eerst begreep ik de achtergrond van de vraag niet, dus ik begon te vertellen over het koloniale verleden van Nederland en over de recente immigratie van vreemdelingen uit o.a. Turkije en Marokko...

Toen kwam de aap uit de mouw: hij was bang om beroofd te worden en het riscio van beroving kwam volgens hem van bendes gevormd door mensen met een donkere of getinte huidskleur. Eerst dacht ik nog dat het misschien een vooroordeel betrof -want wat weet een Taiwanees daar nu van- maar na flink doorvragen bleek dus dat er meerdere collegas en vrienden van hem in Nederland beroofd waren of een poging tot beroving hadden meegemaakt en dit was zonder uitzondering door zwarten of mensen die met een Marokkaans-achtig uiterlijk (dat maak ik op uit zijn omschrijving, ik kan niet verifieren of het daadwerkelijk Marokkanen waren of een aanpalende cultuur).

Ik vond dit wel een interessant gegeven omdat veel mensen in NL nog steeds in de ontkenningsfase zitten wat betreft de multiculturele samenleving. Nu hoor ik dus van buitenlandse bezoekers zonder enige voorkennis over hun ervaringen in NL.
Ik wou dat een aantal vooraanstaande politici eens aanwezig waren geweest bij dit gesprek.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_30155405
Joh, en thaise bendes cq mafia hebben ze hier in nederland niet?
pi_30155409
Ok, mooi gesprek, mail het naar het binnenhof zou ik zeggen.
Karper diem, vis van de dag
  donderdag 1 september 2005 @ 05:20:58 #4
78918 SeLang
Black swans matter
pi_30155422
quote:
Op donderdag 1 september 2005 05:13 schreef Glinzdorff het volgende:
Joh, en thaise bendes cq mafia hebben ze hier in nederland niet?
Thailand is hier niet ver vandaan en bovendien een populaire vakantiebestemming voor Taiwanezen. Ze zullen een Thai dus niet snel verwarren met een neger of (noord-)Afrikaan
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_30155425
Daar ging het niet om, rotte appels heb je overal.
pi_30155428
Aangezien tegenwoordig een groot deel van de Amsterdamse bevolking donker is heb je niets aan die info.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  donderdag 1 september 2005 @ 05:23:34 #7
78918 SeLang
Black swans matter
pi_30155429
quote:
Op donderdag 1 september 2005 05:22 schreef Glinzdorff het volgende:
Daar ging het niet om, rotte appels heb je overal.
Lees anders eerst even de openingspost
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 1 september 2005 @ 05:25:23 #8
78918 SeLang
Black swans matter
pi_30155432
quote:
Op donderdag 1 september 2005 05:23 schreef Isabeau het volgende:
Aangezien tegenwoordig een groot deel van de Amsterdamse bevolking donker is heb je niets aan die info.
Dat zei ik tegen hun ook al.
En dat maakte ze alleen nog meer bezorgd, want alle negatieve ervaringen zijn kennelijk alleen met die donkere helft van de bevolking.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_30155435
Waarom, je doelt op maroc's, je noemt bendes, maar mensen die niet op het rechte pad lopen van jou gesprekspartner zijn eigen ras, heb je hier ook.
Dus waar wil je heen, ik denk dat ik het wel weet.
pi_30155437
Btw mischien moet je dit ook eens aan je gesprekspartner laten lezen.
http://www.nu.nl/news/582(...)ent_vrijgelaten.html
  donderdag 1 september 2005 @ 05:40:47 #11
78918 SeLang
Black swans matter
pi_30155451
quote:
Op donderdag 1 september 2005 05:28 schreef Glinzdorff het volgende:
Waarom, je doelt op maroc's, je noemt bendes, maar mensen die niet op het rechte pad lopen van jou gesprekspartner zijn eigen ras, heb je hier ook.
Dus waar wil je heen, ik denk dat ik het wel weet.
quote:
Op donderdag 1 september 2005 05:31 schreef Glinzdorff het volgende:
Btw mischien moet je dit ook eens aan je gesprekspartner laten lezen.
http://www.nu.nl/news/582(...)ent_vrijgelaten.html
Je mist het punt volledig.

Een groep buitenlandse bezoekers zonder voorkennis bezoekt Nederland en vertelt mij over hun negatieve ervaringen.
Niet een van hen is door een racist overgoten met bleekwater.
Wel zijn een aantal van hen beroofd door andere groepen.
Door deze ervaringen krijgen ze een bepaald beeld en ze vertellen mij daarover.

Misschien hebben ze het toevallig slecht getroffen? Ik weet het niet.
Maar eerstehand ervaringen van mensen zonder voorkennis moet je niet naast je neerleggen want daar kun je iets van leren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 1 september 2005 @ 06:23:45 #12
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_30155521
quote:
Op donderdag 1 september 2005 05:06 schreef SeLang het volgende:
Zoals bij velen bekend woon ik in Taiwan en deze week kreeg ik een interessante vraag van een Taiwanese collega. Hij gaat binnenkort naar Amsterdam en kwam bezorgd bij mij informeren of er daar veel 'Afrikanen' zijn. Eerst begreep ik de achtergrond van de vraag niet, dus ik begon te vertellen over het koloniale verleden van Nederland en over de recente immigratie van vreemdelingen uit o.a. Turkije en Marokko...

Toen kwam de aap uit de mouw: hij was bang om beroofd te worden en het riscio van beroving kwam volgens hem van bendes gevormd door mensen met een donkere of getinte huidskleur. Eerst dacht ik nog dat het misschien een vooroordeel betrof -want wat weet een Taiwanees daar nu van- maar na flink doorvragen bleek dus dat er meerdere collegas en vrienden van hem in Nederland beroofd waren of een poging tot beroving hadden meegemaakt en dit was zonder uitzondering door zwarten of mensen die met een Marokkaans-achtig uiterlijk (dat maak ik op uit zijn omschrijving, ik kan niet verifieren of het daadwerkelijk Marokkanen waren of een aanpalende cultuur).

Ik vond dit wel een interessant gegeven omdat veel mensen in NL nog steeds in de ontkenningsfase zitten wat betreft de multiculturele samenleving. Nu hoor ik dus van buitenlandse bezoekers zonder enige voorkennis over hun ervaringen in NL.
Ik wou dat een aantal vooraanstaande politici eens aanwezig waren geweest bij dit gesprek.
1. Hij was bang voor mensen met een donkeren of getinte huidskleur. Moet 'ie eens in de spiegel gaan kijken!

2. aziatische toeristen moeten er ook niet zo bijlopen met hun rugzakje, jas over de mouw, hoedje op en een dikke camera om de nek. Dat is vragen om problemen.

3. dit topic is gewoon weer een bullshit reltopic
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  donderdag 1 september 2005 @ 06:47:00 #14
114800 Choumacher
I'm Ugly therfore I am
pi_30155583
quote:
Op donderdag 1 september 2005 06:23 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

1. Hij was bang voor mensen met een donkeren of getinte huidskleur. Moet 'ie eens in de spiegel gaan kijken!

2. aziatische toeristen moeten er ook niet zo bijlopen met hun rugzakje, jas over de mouw, hoedje op en een dikke camera om de nek. Dat is vragen om problemen.

3. dit topic is gewoon weer een bullshit reltopic
1 Heb jij al eens een taiwanmees gezien??

2 Ja die arme marokkanen ze worden door die vieze toeristen eigenlijk gedwongen omze te beroven. Eigenlijk zouden ie toeristen opgepakt moeten woren. Schorem is het

3 hee doe je mee met de pvda

Jij bent zeker zon pigmenterwijs beter bedeelde medelander met mediterrane trekken?
  donderdag 1 september 2005 @ 06:49:35 #15
82814 BBQ-kip
never say no to panda!
pi_30155587
quote:
Op donderdag 1 september 2005 05:25 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat zei ik tegen hun ook al.
En dat maakte ze alleen nog meer bezorgd, want alle negatieve ervaringen zijn kennelijk alleen met die donkere helft van de bevolking.
Mijn ervaringen met niet legale dingen ook overigens...
En laat je collega eens "opsporing verzocht" kijken, geen Nederlander te zien vaak
Maar goed, ik hoorde het van de zomer op vakantie ook steeds meer hoor van jongeren die naar A'dam wilden, dat ze negatieve ervaringen hadden of een negatief advies hadden gekregen van anderen wat betreft het bezoeken van A'dam e.d.
Kip, het meest veelzijjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjdige stukje kaas, panda!
pi_30155591
quote:
Op donderdag 1 september 2005 06:23 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

1. Hij was bang voor mensen met een donkeren of getinte huidskleur. Moet 'ie eens in de spiegel gaan kijken!

2. aziatische toeristen moeten er ook niet zo bijlopen met hun rugzakje, jas over de mouw, hoedje op en een dikke camera om de nek. Dat is vragen om problemen.
3. dit topic is gewoon weer een bullshit reltopic
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  donderdag 1 september 2005 @ 06:52:23 #17
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_30155597
quote:
Op donderdag 1 september 2005 06:50 schreef milagro het volgende:

[..]

Ja wat nou? Die mensen lopen er als toerist bij. Ze schreeuwen het uit: "Ik ben toerist! Ik heb een camera en een dikke portemonnee. Kom maar halen!"

Ga nou niet ontkennen dat je een bus aziaten van mijlenver kunt zien aankomen.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  donderdag 1 september 2005 @ 06:53:00 #18
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_30155599
quote:
Op donderdag 1 september 2005 06:49 schreef BBQ-kip het volgende:

[..]

Mijn ervaringen met niet legale dingen ook overigens...
En laat je collega eens "opsporing verzocht" kijken, geen Nederlander te zien vaak
Maar goed, ik hoorde het van de zomer op vakantie ook steeds meer hoor van jongeren die naar A'dam wilden, dat ze negatieve ervaringen hadden of een negatief advies hadden gekregen van anderen wat betreft het bezoeken van A'dam e.d.
U is vroeg!
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  donderdag 1 september 2005 @ 06:56:11 #19
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_30155614
quote:
Op donderdag 1 september 2005 06:52 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

Ja wat nou? Die mensen lopen er als toerist bij. Ze schreeuwen het uit: "Ik ben toerist! Ik heb een camera en een dikke portemonnee. Kom maar halen!"
Ja, daar verdienen ze in Nederland geld aan.

Laat ze lekker rondstruinen met hun camera's en andere zooi.

Of vraagt een meisje in een kort rokje er ook om om gepakt te worden?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_30155629
quote:
Op donderdag 1 september 2005 06:52 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

Ja wat nou? Die mensen lopen er als toerist bij. Ze schreeuwen het uit: "Ik ben toerist! Ik heb een camera en een dikke portemonnee. Kom maar halen!"

Ga nou niet ontkennen dat je een bus aziaten van mijlenver kunt zien aankomen.
Dus omdat je eruit ziet als een toerist, vraag je om beroving

Okay, mooi, zie jij eruit als een Marokkkaan, dan vraag je om discriminatie en vooroordelen, moet je er maar niet zo uit zien als het gros vd tasjesdieven in Amsterdam
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  donderdag 1 september 2005 @ 06:58:02 #21
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_30155631
quote:
Op donderdag 1 september 2005 06:56 schreef popolon het volgende:

[..]

Ja, daar verdienen ze in Nederland geld aan.

Laat ze lekker rondstruinen met hun camera's en andere zooi.

Of vraagt een meisje in een kort rokje er ook om om gepakt te worden?
1. appels en peren moet je niet vergelijken
2. als je bang bent om overvallen te worden moet je zorgen dat je niet zo opvalt. Hoe doe je dat? Door niet zo opvallen met je spullen te flashen en te schreeuwen dat je een toerist bent.

"When in Rome..." etc etc...
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
pi_30155637
quote:
Op donderdag 1 september 2005 06:58 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

1. appels en peren moet je niet vergelijken
2. als je bang bent om overvallen te worden moet je zorgen dat je niet zo opvalt. Hoe doe je dat? Door niet zo opvallen met je spullen te flashen en te schreeuwen dat je een toerist bent.

"When in Rome..." etc etc...
Zeg dat eens tegen die straatrovertjes dan, roven doe je maar in Marokko
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  donderdag 1 september 2005 @ 07:01:09 #23
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_30155653
quote:
Op donderdag 1 september 2005 06:57 schreef milagro het volgende:

[..]

Dus omdat je eruit ziet als een toerist, vraag je om beroving

Okay, mooi, zie jij eruit als een Marokkkaan, dan vraag je om discriminatie en vooroordelen, moet je er maar niet zo uit zien als het gros vd tasjesdieven in Amsterdam
Ook appels en peren.


Wat is er gebeurd met 'common sense' tegenwoordig? Ik ga in het buitenland ook niet mijn hele hebben en houwen uitstallen als ik een stad ga bekijken. Ik kleed en gedraag me zoveel mogelijk als de plaatselijke bevolking. Zal niet altijd lukken maar voorlopig ben ik nog nooit iets kwijtgeraakt of overvallen.

Ja, één keer BIJNA. In de Franse metro. En toen liep ik er inderdaad bij als een 1e klas tourist. Maar ik stop al mijn geld, sleutels etc in een(strakke) broekzak met een rits dus daar kwamen ze niet ver mee(merkte ze op).

Verder nooit dus.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  donderdag 1 september 2005 @ 07:01:42 #24
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_30155655
quote:
Op donderdag 1 september 2005 06:59 schreef milagro het volgende:

[..]

Zeg dat eens tegen die straatrovertjes dan
Doe ik maar dat wordt ik weer voor racist uitgemaakt.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  donderdag 1 september 2005 @ 07:02:20 #25
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_30155658
quote:
Op donderdag 1 september 2005 06:58 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

1. appels en peren moet je niet vergelijken
2. als je bang bent om overvallen te worden moet je zorgen dat je niet zo opvalt. Hoe doe je dat? Door niet zo opvallen met je spullen te flashen en te schreeuwen dat je een toerist bent.

"When in Rome..." etc etc...
Ik vind het een prima vergelijking.

En je neemt beroving al voor lief, zegt meer over jou dan over anderen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')