abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 14:38:18 #51
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29887723
quote:
By 11:30 p.m., more than 90 law enforcement officers and SWAT team members from Utah County, Provo, and the Utah Department of Public Safety shut down the party. At least 60 arrests were made for weapons offenses, DUI, illegal underage consumption of alcohol, possessions of marijuana, cocaine, methamphetamine and ecstasy. Arrests also were made for resisting arrest, assault on police officer and disorderly conduct.

Gilbert said of those arrests, 21 individuals were booked into the Utah County Jail.
half 12 al, dan ben ik er nog geeneens man
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 14:41:49 #52
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29887842
quote:
Two security personnel hired by the promoter also were arrested for possession of cocaine and ecstasy.
like duh! veeg mij op
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 14:43:05 #53
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_29887882
quote:
DUI
Wat je ook een beetje uitlokt als je mensen met auto en al midden op de avond wegjaagd.
Vampire Romance O+
pi_29887917
Pauper america altijd. Ik probeerde net mn gal te spuiten op dat herald-forum, is t 'pending approval' ofzo. Ze geven daar zo te zien voorkeur aan censuur boven moderaten... blij dat ik er niet woon
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 14:48:32 #55
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_29888037
Ik bedoel te zeggen dat de politie daar misschien wel een grote hamer mee heeft genomen om een mug dood te slaan maar ik nog maar moet zien hoe hard ermee geslagen is. In Nederland loopt ook altijd iedereen over van kritiek als het om politieoptreden gaat. Objectiviteit is in berichtgeving van politie en feestgangers natuurlijk ver te zoeken. Amerika kennende zal het feest naar Nederlandse maatstaven niet meer geweest zijn dan een uit de hand gelopen sinterklaasavond. Aan de andere kant Amerika kennende zal dat afschuwelijk gewelddadige politieoptreden ook wel meegevallen zijn. Het zal wel iets Feijenoord-NAC-achtigs geweest zijn.

Het blijft natuurlijk wel een feit dat de Amerikaanse politie helemaal niet is ingericht op het optreden tegen tegen grote groepen. Ik vraag me samen met jullie af wat je in vredesnaam met een aanvalsgeweer tegen een groep jeugdige feestgangers wil beginnen. Doodschieten is in mijn ogen namelijk geen optie. Wat dat betreft is de inzet van een SWAT volkomen nutteloos.

Maarrrrr......

Ook de Amerikaanse politie roeit met de riemen die ze hebben dus zetten ze dat soort eenheden bij een gebrek aan gepastere eenheden gewoon in. Bij een gebrek aan alternatieven is het dus de enige eenheid die als grote groep onder een georganiseerde commandostructuur kan opereren. Wat dat betreft mag Nederland niet klagen met de Mobiele Eenheid als ordehandhaver; al pakken die af en toe ook best wel stevig uit. Anderzijds schieten we in Nederland met voorvallen als de handgranatengooier in Den Haag weer wat tekort omdat we de paardekrachten om daar tegen op te treden gewoonweg niet in huis hebben. Wat dat betreft kan ik me voorstellen dat de Amerikaanse politie liever opereert op basis van overkill dan dat ze met lege handen staan.

Jawohl Herr Kaloin!
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 14:49:56 #56
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29888074
quote:
iemand zegt:
Great job to all the law enforcement officers involved. Hopefully people will catch the hint and these rave parties will be a thing of the past. Thank you for the wonderful job you do!
link in het blauw

nou nou, echt hoor
wel met 250+ man naar de kerk gaan, maar owee als je gaat dansen.

[ Bericht 10% gewijzigd door Yildiz op 23-08-2005 14:55:52 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 14:55:32 #57
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29888269
Ah
quote:
Comment made: Aug 22, 2005 - 09:19 AM

--------------------------------------------------------------------------------
This was a peaceful, legally permitted, and heavily insured gathering (with its own medical and security staff!) on private land broken up by overwhelming and dangerous use of government force and funding.

To put public funds, and worse still to put people at risk, like that is beyond irresponsible. To have it happen just to please powerful special interests - theocrats no less - in the supposed 'land of the free' is just disgusting. Those responsible should be thrown in jail.
yeah!
link
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_29888354
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 14:48 schreef Captain_Chaos het volgende:
Ik bedoel te zeggen dat de politie daar misschien wel een grote hamer mee heeft genomen om een mug dood te slaan maar ik nog maar moet zien hoe hard ermee geslagen is.(..).

Maarrrrr......

Ook de Amerikaanse politie roeit met de riemen die ze hebben dus zetten ze dat soort eenheden bij een gebrek aan gepastere eenheden gewoon in. Bij een gebrek aan alternatieven is het dus de enige eenheid die als grote groep onder een georganiseerde commandostructuur kan opereren. (..)
kijk nu wordt je vorige post wél begrepen, dank.
Ik lees er nog steeds geen feiten in terug, aantal gewonden enzo (zijn die uberhaupt bekend )
Ongeacht of er gewonden zijn gevallen, op wat blauwe plekken na, krijg je als onschuldige bezoeker een enorm traumatische en shockerende ervaring als je van de 'hemel in de hel' terecht komt. Want feit is dat er gebruik gemaakt is van shock effect, incl traangas en intimidatie met wapens en mishandeling (al dan niet van alleen schuldigen aan drugs delicten)
Wees een zelfportret....geen reproduktie :-)
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 14:59:01 #59
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29888368
http://www.vidking.com/viewvideo.php?id=615 video.... (kan hier niet kijken)
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:09:10 #60
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_29888674
Ik kan er ook weinig feiten over terugvinden op het internet.

Voor wat het traangas betreft is er ook een kanttekening te maken. de Amerikaanse politie gebruikt traangas in een zelfde vorm als de Nederlandse politie pepperspray gebruikt. Met kleine porties tegelijk tegen één persoon tegelijk om die onder controle te brengen. Ik zag op het filmpje gaan dienders met gasmaskers lopen dus vermoed ik dat er niet is gegooid of geschoten met traangas. Dat is de vorm waarin de Nederlandse politie traangas gebruikt. Vooral in Amsterdam hebben ze er een handje van om straten tegelijk onder de wite wolken te zetten. Daarnaast zijn politiehanden in Amerika doorgaans gemuilkorfd vanwege het feit dat de schadeclaims niet te betalen zijn als een hond een boef of voorbijganger openknipt. Veel blaffen en weinig bijten dus aan de andere kant van de oceaan. In Amerika bestaat het grote gat tussen korte wapenstok en vuurwapen, dat we in Nederland hebben opgevuld met pepperspray en lange wapenstok, nog steeds.

Het blijft onverminderd een stevig optreden maar meer dan schrammen en deuken heb ik nog niet kunnen vinden.
Jawohl Herr Kaloin!
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:12:03 #61
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_29888764
Utah, daar noem je ook wel een staat zeg.

Best begrijpelijk dat zoiets daar gebeurd.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:18:07 #62
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29888943
quote:
"This is my account of events that unfolded while attending an outdoor electronic music event. I arrived shortly before 9 pm sharp. My two friends and i set up camp and headed to the stage. All was well and peaceful enjoying the music to the full extent while dancing. Around 11:30pm or so i noticed a helicopter flying above the main stage of the event. At this point i am confused. The chopper began to come in closer to the stage with a search light focused on the crowd. I got nervous and still very confused and walked over to find my two friends I had arrived with earlier. Just as soon as i did that I looked over at my friend and asked "whats going on". That is when I was greeted by a man in full army attire, gas mask and all. He said to leave. I said what whats going on, at which point i was brutally attacked. Thrown to the ground and in the scuffle punched in the face by swat. That was not it either. I suppose i posed some a threat as another swat member rushed over to subdue me to the ground puting his knee in my back and arresting me. At that point I am screaming to a patron "whats going on?" He is just as confused as I am. At that point another swat member came over and kicked me in the leg. Let me tell you that I also only weigh 130 pounds. I had three grown men attack and beat me and throw me to ground for absolutely no reason at all. Not to mention being dragged to a van and violently being tossed in and taken to jail. Fined for resisting arrest and another outrageous charge. I do need to mention also that while this is all happening to me at the same time my two friends, a boy and girl were trying to reach out and stop them, at that point they were attacked and arrested as well.

That is my account. I have all the bruises to show. Our basic human rights were violated in a very bad way. We have to tell our story. Do all that you can and dont be afraid to speak up."
Nou, lekker....
quote:
250 kids doing drugs, getting drunk and groping each other is not a peaceable assembly. Once you get than many kids together most of which have major egos there are going to be problems. they weren't gathering for a legal protest. They were partying. and there were ILLEGAL drugs there. not just underage usage. COCAINE and ECSTASY ARE ILLEGAL. People also had weapons, which means guns and knives. put that together with egos and alcohol and mind altering drugs = NOT A PEACEFUL ASSEMBLY.
Not a legal protest..... die gasten zijn gewoon geen feesten gewend, en dat noemt zich "freedom" fighter


IK WIL NIET MEER NAAR DE USA! KUTLAND!
(ja, ik wou er stage lopen, maar nu niet meer, opkazen)
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:23:19 #63
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_29889108
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 14:48 schreef Captain_Chaos het volgende:
Ik bedoel te zeggen dat de politie daar misschien wel een grote hamer mee heeft genomen om een mug dood te slaan maar ik nog maar moet zien hoe hard ermee geslagen is. In Nederland loopt ook altijd iedereen over van kritiek als het om politieoptreden gaat. Objectiviteit is in berichtgeving van politie en feestgangers natuurlijk ver te zoeken. Amerika kennende zal het feest naar Nederlandse maatstaven niet meer geweest zijn dan een uit de hand gelopen sinterklaasavond. Aan de andere kant Amerika kennende zal dat afschuwelijk gewelddadige politieoptreden ook wel meegevallen zijn. Het zal wel iets Feijenoord-NAC-achtigs geweest zijn.

Het blijft natuurlijk wel een feit dat de Amerikaanse politie helemaal niet is ingericht op het optreden tegen tegen grote groepen. Ik vraag me samen met jullie af wat je in vredesnaam met een aanvalsgeweer tegen een groep jeugdige feestgangers wil beginnen. Doodschieten is in mijn ogen namelijk geen optie. Wat dat betreft is de inzet van een SWAT volkomen nutteloos.

Maarrrrr......

Ook de Amerikaanse politie roeit met de riemen die ze hebben dus zetten ze dat soort eenheden bij een gebrek aan gepastere eenheden gewoon in. Bij een gebrek aan alternatieven is het dus de enige eenheid die als grote groep onder een georganiseerde commandostructuur kan opereren. Wat dat betreft mag Nederland niet klagen met de Mobiele Eenheid als ordehandhaver; al pakken die af en toe ook best wel stevig uit. Anderzijds schieten we in Nederland met voorvallen als de handgranatengooier in Den Haag weer wat tekort omdat we de paardekrachten om daar tegen op te treden gewoonweg niet in huis hebben. Wat dat betreft kan ik me voorstellen dat de Amerikaanse politie liever opereert op basis van overkill dan dat ze met lege handen staan.

Leuk betoog, maar je gaat voorbij aan de essentie van de zaak. Is het nodig om met behulp van de national guard een feest op te breken waarvoor vergunningen aangevraagd en verkregen zijn? Nee. Met het inzetten van helikopters, honden en assault rifles laten ze elke proportionaliteit buiten beschouwing en wordt de verhouding tussen burger en staat uit balans gebracht.

Dat bezoekers er alleen blauwe plekken en vernietigd eigendom aan overhouden, wil niet zeggen dat het optreden gerechtvaardigd is.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:27:55 #64
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_29889251
Ach, de politie en consorten wilden gewoon een statement maken naar de inwoners van het ruimdenkende Utah.

Maar goed, wapens en harddrugs op een 'vreedzaam' feestje, tja .... de knuppel erover.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:29:07 #65
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29889286
man, een sigaret is daar al "hard drugs"
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:31:39 #66
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29889352
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 15:27 schreef popolon het volgende:
Ach, de politie en consorten wilden gewoon een statement maken naar de inwoners van het ruimdenkende Utah.

Maar goed, wapens en harddrugs op een 'vreedzaam' feestje, tja .... de knuppel erover.
dat is nog tot daar aan toe, maar heli, honden (ook al bijten ze niet), traangas maar voorál machinegeweren is toch echt te ver hoor.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:34:27 #67
85962 ioko
I Appear Missing
pi_29889383
Ik vind het ook echt niet kunnen, de manier waarop dit werd gedaan. Maar stel nu eens dat het een legaal feest was, op het moment dat ze een goede reden hebben om aan te nemen dat er veel minderjarigen zijn, die ook nog eens alcohol drinken en drugs gebruiken, dan is dat reden genoeg om die bijeenkomst te sluiten.
Ik bedoel ze doen wel alsof ze heel onschuldig zijn, maar het zag er niet uit als een EO-jongeren bijeenkomst.
Blijft het feit dat er teveel geweld is gebruikt.
Coincidence
Makes sense
Only with you
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:36:44 #68
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29889423
ja, maar kijk maar eens in NL, als daar een underground feestje plaatsvind met 5000 man op een industrieterrein, sturen ze 3 agenten erop af, zeggen ze kom gasten, sluiten die boel.
En dan gaan ze weg, en is het ook klaar.

Als je dan gevonden wordt is het over, en je kan niet diezelfde avond ergens anders doorgaan. Dat kan simpelweg met het opzetten van podia etc. niet.

Maargoed, gebruik maar weer heli's enzo hé
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_29889437
Nog een report van een slachtoffer:
quote:
I was arrested at versus
And im pissed!

heres the story:

I purchased a ticket to attend an electronic music festival for the night of August 20, 2005. Upon arriving at the festival I was searched thoroughly by security to ensure that there was no contraband entering the area. A few hours after arriving to the event a helicopter, the police department, k-9 units, and a swat team appeared. I had never experienced such a dramatic entrance before and I was immediately told to leave the area. Without argument, I began to pack the tent my friend and I had brought with us, when suddenly guns were pointed at me with instructions to leave NOW. Again, complying with orders I began to roll the tent quickly, but still the police pointed guns and began to scream, so in attempt to not cause problems I grabbed the entire tent and walked away. Approximately 150 yards down the path towards my car there was a sudden attack in which a member of the swat team in full military combat regalia kicked me in the back knocking me flat on my face, put his knee in my back and handcuffed me. (In plastic hand cuffs that were to tight, causing my hands to turn purple by time I got to the jail) After being handcuffed, I ask two men what I'm being charged for, one of the other swat members brings over James Tracey(head of utah county police department), and Mr. Tracey writes on my arm in marker ‘distribution’. I do not use or sell drugs in anyway way or form and was personally offended by this. As I was standing, waiting, and wondering what would happen I looked around and was shocked to see guys and girls alike being hit and kicked by multiple members of the swat team. These people were following orders, just walking away…then they were beaten followed by James Tracey writing some random conviction on their arm. I was searched both before and after reaching the jail in which both times no contraband was found on me, yet I was still being charged for distribution. I was pushed and shoved into a van crammed with people; they did not put on our seat belts, endangering my own safety and the safety of others. I was taken to Utah county jail. During this time, I was never read my rights nor never told why I was being jailed (other than a mistreatment of writing on my body). I spent Sunday in Utah county jail, causing myself and my family much grief, embarrassment, and financial burden
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:38:41 #70
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29889473
het is echt immens triest om soldaten tégen je eigen burgers te gebruiken.
Dat kan en mag volgens mij niet eens.

Maargoed....
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:39:51 #71
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_29889496
Ik leg juist de vinger op de zere plek.

De politie heeft teveel spullen meegenomen maar heeft als stap terug niet meer dan een geuniformeerde diender in een surveillanceauto. Dát schiet nou net weer tekort. De politie nam een kanon mee om op een mug te schieten maar had het als blok aan het been. Uiteindelijk is alles op de handjes gegaan en hing het geweer in de weg op de rug. Misschien zouden ze eens naar de Europese manieren van ordehandhaving kunnen kijken; al heb ik het idee dat ze het dan nog niet goed kunnen doen. De politie heeft nou eenmaal de lachers niet op hun hand als ze een feest komen beeindigen.

Er zullen ook best wel wat klappen gevallen zijn maar ik ben nog steeds in afwachting van het eerste ongekleurde commentaar. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat er 60 slachtoffers aangehouden zijn. Anderzijds zullen er onder de politie ook een aantal bij zitten die niet even licht dansen als dat ze doen voorkomen.
Jawohl Herr Kaloin!
pi_29889544
Grand Theft Auto met SWAT teams in het echt. Leuk.

Maar te hopen dat niemand neuqbewegingen heeft gemaakt tijdens die raid, anders raken de politici overstuur.

Het is duidelijk dat een evenement als Woodstock'69 anno nu ondenkbaar is. De '99-versie was erg tam vergeleken bij het origineel, toen er openlijk drugs gebruikt werd, mensen lagen te vrijen en hekken verwijderd werden.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:42:45 #73
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_29889568
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 15:27 schreef popolon het volgende:
Ach, de politie en consorten wilden gewoon een statement maken naar de inwoners van het ruimdenkende Utah.

Maar goed, wapens en harddrugs op een 'vreedzaam' feestje, tja .... de knuppel erover.
Utah is inderdaad niet gelegen in het meest ruimdenkende deel van de VS, maar dan nog was de actie nergens voor nodig. Rodney King kun je met wat vrije interpretatie natuurlijk ook een statement van de politie noemen. Wapens zijn, voor zover ik weet, niet gevonden en in de Amerikaanse senaat vind je de facto meer harddrugs op de wc dan op zo'n woestijnfeestje. Zoals altijd betonen de Amerikaanse autoriteiten zich vooral heel gedreven in het handhaven van de dubbele standaard.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_29889921
Dit is nog wel een aardige, maar wederom gekleurde link:
http://kutv.com/local/local_story_233220802.html

rechtsboven vind je een filmpje met het nieuwsitem dat deze zender erover heeft uitgezonden. Opvallend is dat de vrouw die zegt een klap gekregen te hebben er ongeschonden uitziet.

Anyway, >250 feestgangers, 90 agenten/Swatters, 60 drugs related arrestaties en nog geen gewonden kunnen vinden (maar zou dat door censuur kunnen komen?)
Dus ik begin te vermoeden dat Captain_Chaos gelijk heeft dat het een beetje overtrokken is, of ben ik nou ook slachtoffer van selectieve berichtgeving vanuit Amerika.
Anyway, er is niks nieuws meer over te vinden dus vind het weer mooi geweest
Wees een zelfportret....geen reproduktie :-)
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 16:09:49 #75
30751 DaMayan
Turtle Warriors
pi_29890464
Dit is echt wel grof, vooral hoe die sherrif zo droog zegt van: nee ik was er en er geen excessive force... Die beelden met die leger outfit troops zeggen toch wel genoeg om de andere kamp te geloven.
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 14:49 schreef Yildiz het volgende:
link in het blauw

nou nou, echt hoor
wel met 250+ man naar de kerk gaan, maar owee als je gaat dansen.
BTW. Voor het geval je het niet wist, blauwe tekst op internetfora betekend dat het sarcatisch bedoeld is.

[ Bericht 0% gewijzigd door DaMayan op 23-08-2005 16:39:16 ]
One good thing about music. When it hits you feel no pain.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')