abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_29737150
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:29 schreef Developersrus het volgende:
[begin mannenpraat]

Vrouwen zijn als bussen, als je er 1 gemist hebt pak je toch gewoon de volgende!

[einde mannenpraat]
.
pi_29737183
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:27 schreef Sylvana het volgende:

[..]

ligt er maar net aan met wie ik chat, of we veel raakvlakken hebben, of er iets belangrijks in het nieuws was om over te praten, is per gesprek verschillend, maar het kan behoorlijk diepgaan soms
Ik heb dus in eerste instantie getracht om traditionele gesprekken te voeren over dagelijkse bezigheden enzo. Dit leverde zeer weinig reacties op moet ik zeggen. Wellicht dat vrouwen in eerste instantie huiverig zijn om iets van hun priveleven bloot te geven? Ik heb daar persoonlijk minder moeite mee omdat ik van nature erg "open" ben.
pi_29737205
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:29 schreef UncleFunk het volgende:

[..]


Het steekt vooral dat die twee meiden waar ik serieus mee mailde, van 't ene op 't andere moment nokken. Ik wil dit niet meer, dus misschien is het beter om 't internetdaten helemaal aan de wilgen te hangen.
Dat is inderdaad erg lullig van ze en ik snap echt niet waarom sommgie vrouwen zo doen. Als je al een tijdje serieus met elkaar mailt en je hebt opeens geen behoefte meer aan contact dan kun je dat toch best ff zeggen, zodat die ander weet waar hij aan toe is? En niet leuk dat dat bij jou 2 keer gebeurd Maar ook jij zul de ware wel vinden hoor, ben bang dat je alleen nog ff geduld moet hebben
pi_29737237
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:31 schreef Developersrus het volgende:

[..]

Ik heb dus in eerste instantie getracht om traditionele gesprekken te voeren over dagelijkse bezigheden enzo. Dit leverde zeer weinig reacties op moet ik zeggen. Wellicht dat vrouwen in eerste instantie huiverig zijn om iets van hun priveleven bloot te geven? Ik heb daar persoonlijk minder moeite mee omdat ik van nature erg "open" ben.
tja, op een gegeven moment ben je wel uitgepraat over je dagelijkse bezigheden, ik vind het ook niet erg om over mijn priveleven te praten hoor, maar op een gegeven moment valt er weinig nieuws meer over te zeggen
pi_29737278
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:29 schreef Developersrus het volgende:

[..]

Kop op man! Er zijn genoeg andere vissen in de zee. Over een tijdje gewoon weer proberen. Jij komt vast die speciale "someone" wel tegen!

[begin mannenpraat]

Vrouwen zijn als bussen, als je er 1 gemist hebt pak je toch gewoon de volgende!

[einde mannenpraat]
In het dagelijks leven heb ik hier meer moeite mee dan op internet, dat is een stuk vluchtiger.
Zojuist is m'n Knuz.nl-profiel verwijderd
  woensdag 17 augustus 2005 @ 23:36:53 #256
52066 Mickeys
Mickeys is een zij!
pi_29737391
Hallo zeg... wat zijn jullie flitsend weer vanavond...

Volgens mij is Developersrus aan het solliciteren naar de baan van muggenzifter
The reward of a thing well done is to have done it.
Spelfouten en dialect daargelaten
Dat ik open, eerlijk en aardig ben, wil nog niet zeggen dat ik verliefd op je ben
pi_29737427
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:36 schreef Mickeys het volgende:
Hallo zeg... wat zijn jullie flitsend weer vanavond...

Volgens mij is Developersrus aan het solliciteren naar de baan van muggenzifter
Ja, sorry Mickeys, maar ik heb mijn oneindige negatieve groef weer gevonden
pi_29737503
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:33 schreef Sylvana het volgende:

[..]

tja, op een gegeven moment ben je wel uitgepraat over je dagelijkse bezigheden, ik vind het ook niet erg om over mijn priveleven te praten hoor, maar op een gegeven moment valt er weinig nieuws meer over te zeggen
Nou, ik maak dagelijks genoeg mee om een gesprek mee op gang te houden. Is thuis bij mijn vriendin ook geen enkel probleem. Zij heeft ook voldoende te melden aan het eind van een dag. Anders heb je toch wel hobbies of sporten die je beoefend waarover je iets kunt vertellen.

Ik vind het veelal oppervlakkige HOI-HOE GAAT HET-DOEI syndroom van sommige vrouwen op datenu.nl erg storend. Dit is dan wel weer een serieuze afknapper van mijn kant! Als mensen zo onpersoonlijk communiceren is voor mij de lol er snel vanaf en verkap ik in de meeste gevallen per direct het contact.
pi_29737585
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:36 schreef Mickeys het volgende:
Hallo zeg... wat zijn jullie flitsend weer vanavond...

Volgens mij is Developersrus aan het solliciteren naar de baan van muggenzifter
Hey Mickey, welcome back! Nee hoor, ik heb me nu iets gemodereerd.

* is momenteel in mellow mode...
pi_29737599
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:34 schreef UncleFunk het volgende:
Zojuist is m'n Knuz.nl-profiel verwijderd
Waarom? Kun je niet beter even afstand nemen maar je profiel gewoon laten staan? Wie weet reageert er nog eens een leuke meid!

Nu ben je preventief deuren aan het sluiten. .
  woensdag 17 augustus 2005 @ 23:42:05 #261
52066 Mickeys
Mickeys is een zij!
pi_29737616
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:37 schreef UncleFunk het volgende:

[..]

Ja, sorry Mickeys, maar ik heb mijn oneindige negatieve groef weer gevonden
Oeh... ik ben ook al niet al te best vandaag....

I like to be a Bitch
Babe In Total Control of Herself
Kwas dus even van me af aan het schrijven in een andere topic dus had het hier totaal niet gevolgd... excuses
The reward of a thing well done is to have done it.
Spelfouten en dialect daargelaten
Dat ik open, eerlijk en aardig ben, wil nog niet zeggen dat ik verliefd op je ben
  woensdag 17 augustus 2005 @ 23:43:44 #262
52066 Mickeys
Mickeys is een zij!
pi_29737708
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:34 schreef UncleFunk het volgende:

[..]

Zojuist is m'n Knuz.nl-profiel verwijderd
Ehm... je hebt toch niet zo'n webcam sessie gehouden?
The reward of a thing well done is to have done it.
Spelfouten en dialect daargelaten
Dat ik open, eerlijk en aardig ben, wil nog niet zeggen dat ik verliefd op je ben
pi_29737738
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:39 schreef Developersrus het volgende:

[..]

Nou, ik maak dagelijks genoeg mee om een gesprek mee op gang te houden. Is thuis bij mijn vriendin ook geen enkel probleem. Zij heeft ook voldoende te melden aan het eind van een dag. Anders heb je toch wel hobbies of sporten die je beoefend waarover je iets kunt vertellen.

Ik vind het veelal oppervlakkige HOI-HOE GAAT HET-DOEI syndroom van sommige vrouwen op datenu.nl erg storend. Dit is dan wel weer een serieuze afknapper van mijn kant! Als mensen zo onpersoonlijk communiceren is voor mij de lol er snel vanaf en verkap ik in de meeste gevallen per direct het contact.
tja, ik heb vakantie en maak dus niet echt veel mee op een dag, maar als ik naar school ga heb ik meestal ook wel wat te vertellen en als mensen alleen HOI-HOE GAAT HET-DOEI zeggen dan is dat voor mij een reden om ze te blocken, want aan zulke mensen heb je echt niks
pi_29737745
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:43 schreef Mickeys het volgende:

[..]

Ehm... je hebt toch niet zo'n webcam sessie gehouden?
Nee, gelukkig niet
pi_29737764
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:41 schreef Viperdesign het volgende:

[..]

Waarom? Kun je niet beter even afstand nemen maar je profiel gewoon laten staan? Wie weet reageert er nog eens een leuke meid!

Nu ben je preventief deuren aan het sluiten. .
Ik denk dat hij binnenkort een volgend "charme offensief" gepland heeft. He is about to conquer datingsites all over Holland. UncleFunk, "the pimp is back!"
pi_29737775
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:41 schreef Viperdesign het volgende:

[..]

Waarom? Kun je niet beter even afstand nemen maar je profiel gewoon laten staan? Wie weet reageert er nog eens een leuke meid!

Nu ben je preventief deuren aan het sluiten. .
Tja, dat is misschien wel zo, maar ik wil even helemaal afstand nemen.
  woensdag 17 augustus 2005 @ 23:48:52 #267
27211 super_honda
nu met een suzuki GS500E
pi_29737927
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:17 schreef UncleFunk het volgende:

[..]

Ik weet dat er een aantal meelezers (en een enkele poster overigens ook) zijn die zich kapotlachen om mijn posts. Ik krijg geen berichten van vrouwen uit henzelf, als ik een leuk bericht schrijf, ontvang ik niks terug of ontvang ik een afwijzing. In het dagelijks leven is het bagger. Ik wil te graag, ik weet 't, maar ik mis die warmte steeds meer. En er is niks mis met mij op zich, dat weet ik donders goed.
Maar toch ben ik een gefrusteerde, kansloze zak geworden, net zoals het grootste deel van die mannen op datingsites. En dat vind ik een buitengewoon trieste conclusie die ik helaas wel moet trekken.
weet je zeker dat dit over jezelf gaat en niet over mij?

[small/je hebt mij namenlijk best wel goed beschreven....[/small]
Forum voor beginnende motorrijders: www.25kw.net
FOK!Fotoboek
pi_29737935
Genoeg vissen in de zee?...Ligt er maar net aan wat je zoekt.

Als een vrouw bepaalde eigenschappen niet heeft dan is ze gewoon niet interessant voor mij. Het probleem is dat ik het idee heb dat er helemaal niet zoveel vissen in de zee zijn. In ieder geval niet wat ik zoek. Daarom denk ik dat het vinden van mijn ideale partner via een datingsite al gauw naar de nul gaat. Misschien ben ik wat dat betreft pessimistisch .
pi_29738024
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:49 schreef mortje het volgende:
Genoeg vissen in de zee?...Ligt er maar net aan wat je zoekt.
Exact. Hoe kieskeurig je bent heeft er zeker mee te maken.
Des te hoger je eisen, des te minder kans je hebt. Simpel.
pi_29738129
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:51 schreef Viperdesign het volgende:

[..]

Exact. Hoe kieskeurig je bent heeft er zeker mee te maken.
Des te hoger je eisen, des te minder kans je hebt. Simpel.
Inderdaad, daarom heb ik ook niet zulke hoge eisen, want het is natuurlijk wel de bedoeling dat ik mensen leer kennen en als je hoge eisen hebt dan gaat dat een stuk moeilijker
pi_29738136
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:49 schreef mortje het volgende:
Genoeg vissen in de zee?...Ligt er maar net aan wat je zoekt.

Als een vrouw bepaalde eigenschappen niet heeft dan is ze gewoon niet interessant voor mij. Het probleem is dat ik het idee heb dat er helemaal niet zoveel vissen in de zee zijn. In ieder geval niet wat ik zoek. Daarom denk ik dat het vinden van mijn ideale partner via een datingsite al gauw naar de nul gaat. Misschien ben ik wat dat betreft pessimistisch .
Mee eens, dat gevoel heb ik ook wel. Het is alleen zo leuk als iemand het tegendeel kan bewijzen.
pi_29738256
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:49 schreef mortje het volgende:
Genoeg vissen in de zee?...Ligt er maar net aan wat je zoekt.

Als een vrouw bepaalde eigenschappen niet heeft dan is ze gewoon niet interessant voor mij. Het probleem is dat ik het idee heb dat er helemaal niet zoveel vissen in de zee zijn. In ieder geval niet wat ik zoek. Daarom denk ik dat het vinden van mijn ideale partner via een datingsite al gauw naar de nul gaat. Misschien ben ik wat dat betreft pessimistisch .
Wat zoek je dan in een vrouw?

* Ik zocht in mijn vriendin een hoog opgeleide, lieve, ambitieuze en sportieve dame met een goed relativeringsvermogen en een representatief uiterlijk. Ik spreek uit ervaring dat er hier behoorlijk wat van rondlopen en ik heb er dan 1 van aan de haak geslagen of zij mij, 't is maar hoe je het bekijkt...
pi_29738352
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:53 schreef Sylvana het volgende:

[..]

Inderdaad, daarom heb ik ook niet zulke hoge eisen, want het is natuurlijk wel de bedoeling dat ik mensen leer kennen en als je hoge eisen hebt dan gaat dat een stuk moeilijker
'T is natuurlijk wel weer zo dat je aan vrienden een ander ( en in de meeste gevallen minder hoog) eisenpakket hangt dan aan een potentiele partner.
pi_29738432
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 23:58 schreef Developersrus het volgende:

[..]

'T is natuurlijk wel weer zo dat je aan vrienden een ander ( en in de meeste gevallen minder hoog) eisenpakket hangt dan aan een potentiele partner.
ja, das waar, maar ook bij mijn partners stel ik nooit echt superhoge eisen, anders dan gaan ze ook hoge eisen aan mij stellen enzo
pi_29738664
Wat ik zoek?
Jouw eisen komen in grote lijnen overeen met wat ik zoek. Maar het is de invulling die voor elk persoon verschilt. Voor jou zijn er misschien veel vrouwen die aan deze eisen voldoen terwijl dat voor mij helemaal niet het geval hoeft te zijn. Gelukkig heb ik een relatie gehad die in mijn ogen perfect was.Het probleem is dan weer, dat je toekomstige vrouwen gaat vergelijken met die vriendin of je dat nu wilt of niet.
pi_29738795
In principe heb ik een pakket eisen van hier tot Tokio, maar dat schiet natuurlijk niet op. .
pi_29738833
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 00:09 schreef Viperdesign het volgende:
In principe heb ik een pakket eisen van hier tot Tokio, maar dat schiet natuurlijk niet op. .
Dat schiet idd niet echt op nee

Wat voor eisen heb je zoal dan?
pi_29738973
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 00:06 schreef mortje het volgende:
Wat ik zoek?
Jouw eisen komen in grote lijnen overeen met wat ik zoek. Maar het is de invulling die voor elk persoon verschilt. Voor jou zijn er misschien veel vrouwen die aan deze eisen voldoen terwijl dat voor mij helemaal niet het geval hoeft te zijn. Gelukkig heb ik een relatie gehad die in mijn ogen perfect was.Het probleem is dan weer, dat je toekomstige vrouwen gaat vergelijken met die vriendin of je dat nu wilt of niet.
Dat is dus de KILLER van de eeuw! Dit zul je moeten veranderen want iedere vrouw is anders. Deze houding werkt destructief in het relatie opbouw proces...
pi_29739421
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 00:11 schreef Sylvana het volgende:
Dat schiet idd niet echt op nee

Wat voor eisen heb je zoal dan?
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 12:59 schreef Viperdesign het volgende:
Eisen/Opvattingen/Voorkeuren in onlogische volgorde.
20-23 jaar | 1.80 á 1.95m | (donker)blond haar | normaal postuur | Niet rokend | Eerlijk | Gevoelig | Een rijbewijs | Snel van begrip | Interesse in motoren | Gezond, en alles moet het doen. | Geen directe kinderwens | Trouwen is stom | Goede kennis van de Nederlandse taal | Lief | Trouw | Eerlijk | Betrouwbaar | Intelligent | Zorgzaam | Spontaan | Sociaal | Rationeel | Geen schaap | Weinig ex-en | Sport graag | Niet extreem rechts of links | Ambitieus | Geen sociale angsten | Emigratie moet een optie zijn | Moralist |
Iets in die richting. En intelligentie hangt mijn inziens niet noodzakelijk samen met het opleidingsniveau. Pluspunten zijn te verdienen met een Friese afkomst en zelfstandig wonen. .


Maar goed, uiteindelijk gaat het me om het gevoel wat ik bij het persoon krijg. .
pi_29739540
hhm, dat zijn er idd aardig wat ja, maar gelukkig dat je niet aan allemaal je strikt houdt

Ik duik me bedje in, trusten allemaal
pi_29739592
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 00:33 schreef Sylvana het volgende:
hhm, dat zijn er idd aardig wat ja, maar gelukkig dat je niet aan allemaal je strikt houdt
Dat geeft je hoop? .
pi_29739637
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 00:34 schreef Viperdesign het volgende:

[..]

Dat geeft je hoop? .
niet alleen mij denk ik
pi_29739643
Ik zeg toch niet dat ik alles daar van af laat hangen? Het is alleen onvermijdelijk om zoiets te doen. Volgens mij doet elke man/vrouw dat als hij/zij een nieuwe vriend/vriendin krijgt. Hoe je daar mee omgaat is een tweede.
pi_29739664
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 00:36 schreef Sylvana het volgende:
niet alleen mij denk ik
Subtiel. .
pi_29739721
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 00:15 schreef Developersrus het volgende:
Dat is dus de KILLER van de eeuw! Dit zul je moeten veranderen want iedere vrouw is anders. Deze houding werkt destructief in het relatie opbouw proces...
Vooral niet over "of je dat nu wilt of niet" heen lezen hoor! .
pi_29739794
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 00:33 schreef Sylvana het volgende:
hhm, dat zijn er idd aardig wat ja, maar gelukkig dat je niet aan allemaal je strikt houdt

Ik duik me bedje in, trusten allemaal
Ik lag er al in....tot de volgende encounter (of a third kind..), POF-jes (Peoples Of Fok)

* vriendin geeft me nu een typisch vrouwelijke blik van "Kappen nu en ga slapen!"
pi_29739895
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 00:38 schreef Viperdesign het volgende:

[..]

Vooral niet over "of je dat nu wilt of niet" heen lezen hoor! .
Neem me niet kwalijk...


* gaat nu echt slapen anders krijg ik mot!
pi_29739954
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 00:41 schreef Developersrus het volgende:
* vriendin geeft me nu een typisch vrouwelijke blik van "Kappen nu en ga slapen!"
Wat doe je hier eigenlijk als je al een vriendinnetje hebt? Bedoel er niets mee hoor, puur interesse. .
pi_29740187
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 00:47 schreef Viperdesign het volgende:

[..]

Wat doe je hier eigenlijk als je al een vriendinnetje hebt? Bedoel er niets mee hoor, puur interesse. .
Net als de meesten, nieuwe mensen leren kennen, gelijkgestemden so to speak. Omdat ik van oorsprong ook een "clasic" nerd ben kan ik me goed met de problemen identificeren die hier tentoongespreid worden.

* was vroeger niet bepaald het mooiste jongetje van de klas, but my revenge was sweet...
pi_29745631
Dat contact tussen die ene jongen en mij verloopt echt goed, als de stufi er is is hij echt wel 1 van de jongens waar ik mee wil daten
pi_29745716
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 09:55 schreef Sylvana het volgende:
Dat contact tussen die ene jongen en mij verloopt echt goed, als de stufi er is is hij echt wel 1 van de jongens waar ik mee wil daten
Feli, Sylvana.
pi_29746462
Krijg ik net een bericht van een gozer waar ik bij de eerste aanblik bijna van moest kwijlen. Maar tot mijn grote schrik is hij 15 cm. kleiner. Dus met pijn in mijn hart toch maar een "Sorry..." berichtje gestuurd
pi_29746557
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 10:31 schreef suikerzoet het volgende:
Krijg ik net een bericht van een gozer waar ik bij de eerste aanblik bijna van moest kwijlen. Maar tot mijn grote schrik is hij 15 cm. kleiner. Dus met pijn in mijn hart toch maar een "Sorry..." berichtje gestuurd
Op welke site ben jij ingeschreven?
  donderdag 18 augustus 2005 @ 10:38:35 #294
52066 Mickeys
Mickeys is een zij!
pi_29746646
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 10:31 schreef suikerzoet het volgende:
Krijg ik net een bericht van een gozer waar ik bij de eerste aanblik bijna van moest kwijlen. Maar tot mijn grote schrik is hij 15 cm. kleiner. Dus met pijn in mijn hart toch maar een "Sorry..." berichtje gestuurd
is hij zo verschrikkelijk klein of ben jij zo groot?
The reward of a thing well done is to have done it.
Spelfouten en dialect daargelaten
Dat ik open, eerlijk en aardig ben, wil nog niet zeggen dat ik verliefd op je ben
pi_29746698
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 10:31 schreef suikerzoet het volgende:
Krijg ik net een bericht van een gozer waar ik bij de eerste aanblik bijna van moest kwijlen. Maar tot mijn grote schrik is hij 15 cm. kleiner. Dus met pijn in mijn hart toch maar een "Sorry..." berichtje gestuurd
* Gutteguttegut vraagt zich nu meteen af welke lengte suikerzoet heeft...
Lees hier binnenkort alles over mij en mn Fok! avonturen, incl. chatlogs en foto's!
pi_29747254
Unclefunk: Relatieplanet
Mickeys: ik zo groot!
Gut: 1.81
pi_29748302
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 10:59 schreef suikerzoet het volgende:
Unclefunk: Relatieplanet
Mickeys: ik zo groot!
Gut: 1.81
Ukkie
Lees hier binnenkort alles over mij en mn Fok! avonturen, incl. chatlogs en foto's!
pi_29750407
Knuf meldt zich ook maar eens op dit topic na al het meelezen in de vorige deeltjes.

Vind het daten via datingsites leuk en heb tot nu toe overwegend positieve ervaringen gehad (maar nog steeds single haha). Aankomend weekend heb ik een date met een wel errug leuke meneer. Grote nadeel van datingsites vind ik wel dat je soms zulke hoge verwachtingen hebt van iemand dat daar in RL bijna niet meer aan te voldoen is, merk vooral dat de heren daar vaak last van hebben.

Maar goed.......heb zin in m'n date en hoop er weer het beste van!
Als je me zou vragen wat de mooiste dag van m'n leven was, zal ik antwoorden dat ik hoop dat die nog moet komen...
pi_29751685
quote:
Op woensdag 17 augustus 2005 20:02 schreef Vivi het volgende:
Ik werd vandaag gestalkt in het park door een pak-meneer die zich kwam voorstellen omdat ie me zo mooi vond

*Brrrrr*
Pakwerk-pak aantrekt!

Hoi!

pi_29751866
quote:
Op donderdag 18 augustus 2005 12:53 schreef Knuf het volgende:
Knuf meldt zich ook maar eens op dit topic na al het meelezen in de vorige deeltjes.

Vind het daten via datingsites leuk en heb tot nu toe overwegend positieve ervaringen gehad (maar nog steeds single haha). Aankomend weekend heb ik een date met een wel errug leuke meneer. Grote nadeel van datingsites vind ik wel dat je soms zulke hoge verwachtingen hebt van iemand dat daar in RL bijna niet meer aan te voldoen is, merk vooral dat de heren daar vaak last van hebben.

Maar goed.......heb zin in m'n date en hoop er weer het beste van!
Kun je mij eens een voorbeeld (of 2) van zulke situaties noemen?
Lees hier binnenkort alles over mij en mn Fok! avonturen, incl. chatlogs en foto's!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')