quote:www.nu.nlBKR wil ook gegevens hypotheken bijhouden
Uitgegeven: 15 augustus 2005 07:37
Laatst gewijzigd: 15 augustus 2005 15:15
TIEL - Het Bureau Krediet Registratie (BKR) wil de gegevens over hypotheken van particulieren ook opnemen in zijn databank. Dat zegt directeur J. Lobstein maandag in een interview met Het Financieele Dagblad.
De maandelijkse lasten van een hypotheek zijn belangrijk om de kredietwaardigheid van iemand te beoordelen, aldus het BKR. Nu legt de stichting alleen gegevens over consumptief krediet (persoonlijke leningen, doorlopende kredieten, leningen voor aankoop van duurzame goederen) vast.
Lasten
"Een hypotheek maakt een belangrijk deel uit van de financiële lasten van iemand. Het is dus de moeite waard om er naar te kijken", aldus Lobstein in een toelichting.
Het BKR zegt met partijen als de Nederlandse Vereniging van Banken en het Kadaster in gesprek te zijn over de verstrekking van de informatie. Wanneer de organisatie daadwerkelijk de hypotheekgegevens gaat bijhouden, kan Lobstein niet zeggen.
Het financiële bedrijfsleven richtte BKR veertig jaar geleden op om financiële risico's voor financiers, maar ook voor consumenten, te beperken. Bij de oprichting was de hypotheekmarkt minder omvangrijk dan nu, waardoor er geen noodzaak was om die gegevens in de databank op te nemen.
Lobstein zegt nu dat die noodzaak er nog steeds niet is. "Wat is noodzaak in het leven? Het is efficiënt en effectief." En: "Het beschikbaar stellen van hypotheekinformatie door BKR past binnen onze doelstellingen."
Hypotheekgegevens
Volgens de BKR-directeur zijn er vooral praktische obstakels om te beginnen met het bijhouden van hypotheekgegevens. "De vraag is of wij in staat zijn om alle gegevens bij te gaan houden. Klanten moeten er bovendien in hun automatiseringssystemen wat mee kunnen."
Positieve bijdrage
De Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) staat welwillend tegenover de verstrekking van gegevens. "Dit kan een positieve bijdrage leveren aan het voorkomen van overkreditering en hypotheekfraude", aldus een woordvoerster. Hypotheekfraude is volgens de NVB de afgelopen jaren sterk toegenomen.
Minister Zalm van Financiën kondigde deze zomer al aan het verstrekken van zogenoemde tophypotheken, leningen die hoger zijn dan de executiewaarde van een huis, aan banden te willen leggen. De bewindsman zint daarom op afspraken met de banken. Uiteindelijk doel hiervan is verkleining van de financiële kwetsbaarheid van huishoudens.
Goede zaak en ook het plan van Zalm zal ook helpen denk ik om minder mensen in financiele nood te brengen.
Krijgt het BKR zodoende teveel macht?
Het is krankzinnig dat je zomaar een tweede hypotheek kan afsluiten bij een andere geldverstrekker dan degene waar je er al één hebt lopen, maar dat een persoonlijke lening van
¤ 5.000,-- wel geregistreerd wordt.
Had al jaren geleden ingevoerd moeten worden.
quote:Het BKR zelf doet niets met de noteringen. Ze geven alleen inzage in hun noteringen aan de aangesloten bedrijven bij het BKR.Op maandag 15 augustus 2005 19:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Krijgt het BKR zodoende teveel macht?
Verder prima zaak, ik was zelfs in de waan dat dit altijd al het geval was.
quote:Onzin. Je kan geen tweede hypotheek elders afsluiten wanneer dit volgens de verstrekkingsnormen van de tweede verstrekker niet haalbaar zou zijn.Op maandag 15 augustus 2005 19:50 schreef doemaardrie het volgende:
Neen het BKR krijgt niet teveel macht.
Het is krankzinnig dat je zomaar een tweede hypotheek kan afsluiten bij een andere geldverstrekker dan degene waar je er al één hebt lopen, maar dat een persoonlijke lening van
¤ 5.000,-- wel geregistreerd wordt.
Had al jaren geleden ingevoerd moeten worden.
Wanneer jij een hypotheek ergens hebt lopen is dit namelijk ook te verifieren middels een inschrijving in het kadaster. De notaris controleert dit, dus het is bij een nieuwe hypotheekaanvraag onmogelijk te verzwijgen dat je al een hypotheek hebt lopen.
Registratie in het BKR zou het wel een stuk makkelijker maken, omdat de uiteindelijke controle dan niet meer via de notaris zal lopen.
quote:Inderdaad, je kunt echt niet je huis 2x als onderpand vergeven ofzo hoor.Op maandag 15 augustus 2005 21:35 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Onzin. Je kan geen tweede hypotheek elders afsluiten wanneer dit volgens de verstrekkingsnormen van de tweede verstrekker niet haalbaar zou zijn.
Wanneer jij een hypotheek ergens hebt lopen is dit namelijk ook te verifieren middels een inschrijving in het kadaster. De notaris controleert dit, dus het is bij een nieuwe hypotheekaanvraag onmogelijk te verzwijgen dat je al een hypotheek hebt lopen.
quote:Wat bedoel je precies met macht? Het BKR beslist niks, het is de geldverstrekker die de verstrekkingsnormen opstelt.Op maandag 15 augustus 2005 19:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
www.nu.nl
Goede zaak en ook het plan van Zalm zal ook helpen denk ik om minder mensen in financiele nood te brengen.
Krijgt het BKR zodoende teveel macht?
Een geldverstrekker mag ook verstrekken wanneer jij een A4-codering hebt. Er zullen alleen weinigen zijn die dit ook daadwerkelijk zullen doen.
quote:Dit geldt voor een hypotheek op hetzelfde onderpand. Wanneer ik echter een hypotheek heb, is die nu niet geregistreerd, en is dus overkreditering mogelijk met consumptief krediet.Op maandag 15 augustus 2005 21:35 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Onzin. Je kan geen tweede hypotheek elders afsluiten wanneer dit volgens de verstrekkingsnormen van de tweede verstrekker niet haalbaar zou zijn.
Wanneer jij een hypotheek ergens hebt lopen is dit namelijk ook te verifieren middels een inschrijving in het kadaster. De notaris controleert dit, dus het is bij een nieuwe hypotheekaanvraag onmogelijk te verzwijgen dat je al een hypotheek hebt lopen.
Registratie in het BKR zou het wel een stuk makkelijker maken, omdat de uiteindelijke controle dan niet meer via de notaris zal lopen.
quote:Goed punt, even over het hoofd gezien.Op maandag 15 augustus 2005 21:49 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dit geldt voor een hypotheek op hetzelfde onderpand. Wanneer ik echter een hypotheek heb, is die nu niet geregistreerd, en is dus overkreditering mogelijk met consumptief krediet.
In het kadaster kunnen wij inderdaad alleen zoeken op adres en niet op naam. Wanneer iemand een hypotheek heeft op zijn/haar 2e woning (consumptief) is daar inderdaad geen toezicht op mogelijk.
Echter wel de woning als onderpand, maar bij een hypotheek van boven de 100% executiewaarde is het risico dus niet volledig ingedekt (bij 100% ew uiteraard ook niet volledig), dus ja, je hebt gelijk
quote:Ik doelde eigenlijk vooral op echte consumptieve kredieten, want die worden nu dus uitgegeven zonder dat een geldverstrekker inzicht heeft in de hypotheeklasten. Uiteraard zal de geldverstrekker dit afzonderlijk vragen, maar toch is het veiliger via het BKR.Op maandag 15 augustus 2005 22:03 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Goed punt, even over het hoofd gezien.
In het kadaster kunnen wij inderdaad alleen zoeken op adres en niet op naam. Wanneer iemand een hypotheek heeft op zijn/haar 2e woning (consumptief) is daar inderdaad geen toezicht op mogelijk.
Echter wel de woning als onderpand, maar bij een hypotheek van boven de 100% executiewaarde is het risico dus niet volledig ingedekt (bij 100% ew uiteraard ook niet volledig), dus ja, je hebt gelijk
Als je meerdere huizen met hypotheken heb kun je ook aardig wat betalingsproblemen krijgen nu, dta had ik echter maar half gemeld.
quote:Voor de financiering van een tweede woning kan het probleemloos.Op maandag 15 augustus 2005 21:35 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Onzin. Je kan geen tweede hypotheek elders afsluiten wanneer dit volgens de verstrekkingsnormen van de tweede verstrekker niet haalbaar zou zijn.
Wanneer jij een hypotheek ergens hebt lopen is dit namelijk ook te verifieren middels een inschrijving in het kadaster. De notaris controleert dit, dus het is bij een nieuwe hypotheekaanvraag onmogelijk te verzwijgen dat je al een hypotheek hebt lopen.
Registratie in het BKR zou het wel een stuk makkelijker maken, omdat de uiteindelijke controle dan niet meer via de notaris zal lopen.
quote:Moet je het wel op zijn minst bij een andere geldgever doen.Op maandag 15 augustus 2005 23:38 schreef doemaardrie het volgende:
[..]
Voor de financiering van een tweede woning kan het probleemloos.
quote:Het communiceert alleen zo moeilijk danOp maandag 15 augustus 2005 21:38 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies met macht? Het BKR beslist niks, het is de geldverstrekker die de verstrekkingsnormen opstelt.
Een geldverstrekker mag ook verstrekken wanneer jij een A4-codering hebt.
quote:Er zullen alleen weinigen zijn die dit ook daadwerkelijk zullen doen.
quote:Op maandag 15 augustus 2005 23:38 schreef doemaardrie het volgende:
[..]
Voor de financiering van een tweede woning kan het probleemloos.
quote:Zo ver was ik onderhand ook alOp maandag 15 augustus 2005 22:03 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Goed punt, even over het hoofd gezien.
In het kadaster kunnen wij inderdaad alleen zoeken op adres en niet op naam. Wanneer iemand een hypotheek heeft op zijn/haar 2e woning (consumptief) is daar inderdaad geen toezicht op mogelijk.
quote:Mobieltjes heOp maandag 15 augustus 2005 23:48 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het communiceert alleen zo moeilijk dan
[..]
"En waar moet de offerte naartoe?"
"Zonstraat 12, Hawaii, maar niet verder vertellen hoor!!"
Maar even serieus, A4 notering kan ook ontstaan door miscommunicatie bij verhuizing e.d. Dus er zullen volgens mij best wat gevallen zijn waar een persoon echt van niks weet (al zeggen ze dat allemaal).
quote:Je weet toch dat je een lopende lening hebt lijkt me? Je hebt op een gegeven moment toch ook wel door dat je geen rekeningen ontvangt? Als je mobiel afgesloten wordt heb je dat toch ook door?Op dinsdag 16 augustus 2005 08:53 schreef KreKkeR het volgende:
Maar even serieus, A4 notering kan ook ontstaan door miscommunicatie bij verhuizing e.d. Dus er zullen volgens mij best wat gevallen zijn waar een persoon echt van niks weet (al zeggen ze dat allemaal).
Concreet kan ik me niet zo snel een situatie indenken waarbij het opgaat..
quote:Niet iedereen houdt dit even goed bij. En het kan ook gaan om een onverwachte rekening van een bepaald bedrijf.Op dinsdag 16 augustus 2005 09:06 schreef Alicey het volgende:
[..]
Je weet toch dat je een lopende lening hebt lijkt me? Je hebt op een gegeven moment toch ook wel door dat je geen rekeningen ontvangt? Als je mobiel afgesloten wordt heb je dat toch ook door?
Concreet kan ik me niet zo snel een situatie indenken waarbij het opgaat..
Toevallig kreeg ik laatst een rekening van mijn zorgverzekeraar, een rekening die minstens een half jaar te laat kwam (late declaratie apotheek of slechte admin. verzekeraar of iets dergelijks). Nou niet echt bepaald iets waar ik zelf aan gedacht zou hebben.
Uiteraard zou ik bij verhuizing mijn gewijzigde adres hebben doorgegeven, maar stel dat het om een bedrijf gaat waar je incidenteel contact mee had en waar je helemaal niet meer aan gedacht hebt?
quote:Een losse rekening kan, maar het betreft hier geen doorlopende verplichting die bij het BKR geregistreerd wordt/kan worden.Op dinsdag 16 augustus 2005 09:17 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Niet iedereen houdt dit even goed bij. En het kan ook gaan om een onverwachte rekening van een bepaald bedrijf.
Toevallig kreeg ik laatst een rekening van mijn zorgverzekeraar, een rekening die minstens een half jaar te laat kwam (late declaratie apotheek of slechte admin. verzekeraar of iets dergelijks). Nou niet echt bepaald iets waar ik zelf aan gedacht zou hebben.
quote:Bedrijven waar je incidenteel contact mee heb zijn over het algemeen niet de bedrijven die bij het BKR registreren.Uiteraard zou ik bij verhuizing mijn gewijzigde adres hebben doorgegeven, maar stel dat het om een bedrijf gaat waar je incidenteel contact mee had en waar je helemaal niet meer aan gedacht hebt?
quote:De 1e hypotheek is zichtbaar in het Kadaster, daar kijkt een geldverstrekker zeker wel naar.Op maandag 15 augustus 2005 19:50 schreef doemaardrie het volgende:
Neen het BKR krijgt niet teveel macht.
Het is krankzinnig dat je zomaar een tweede hypotheek kan afsluiten bij een andere geldverstrekker dan degene waar je er al één hebt lopen, maar dat een persoonlijke lening van
¤ 5.000,-- wel geregistreerd wordt.
Had al jaren geleden ingevoerd moeten worden.
Verder vind ik dit een goede zaak, maar of het echt gaat werken.... niet alleen mensen met een koophuis hebben maandelijkse woonlasten, huurders hebben dat ook.
quote:Gaat het BKR dan ook de maandlasten vermelden? Ik vind dit een prima zaak, maar laten we niet doen alsof het alles oplossend is, want dat is het zeker niet.Op maandag 15 augustus 2005 22:05 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik doelde eigenlijk vooral op echte consumptieve kredieten, want die worden nu dus uitgegeven zonder dat een geldverstrekker inzicht heeft in de hypotheeklasten. Uiteraard zal de geldverstrekker dit afzonderlijk vragen, maar toch is het veiliger via het BKR.
Als je meerdere huizen met hypotheken heb kun je ook aardig wat betalingsproblemen krijgen nu, dta had ik echter maar half gemeld.
quote:Lastig om te zeggen. Wat ik met mijn post duidelijk wil maken is dat het vermelden van hypotheken niet zaligmakend is.Op zaterdag 20 augustus 2005 21:38 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wat zou voor jou dan ideaal zijn?
Immers, iemand die geen hypotheek op zijn naam heeft staan, heeft niet per definitie geen 'woonlasten'.
quote:Kan wél! (kadaster-online?) En heel uitgebreid zelfs, op naam , voorletters, doopnamen, geboortedata, geboorteplaats, huwelijkse staatOp maandag 15 augustus 2005 22:03 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Goed punt, even over het hoofd gezien.
In het kadaster kunnen wij inderdaad alleen zoeken op adres en niet op naam.
alleen moet je wel per kadastervestiging een zoekactie starten.
Hoeveel vestigingen zijn er?
quote:Ah wist ik niet. Gebruik Kadaster-online zelf ook zelden, meestal niet nodig, kadaster laten we over aan de notaris. Maar moest toevallig laatst verifieren of een bepaalde inschrijving nog niet was doorgehaald (zodat klant zonder tussenkomst notaris kon bijlenen), en dacht toen dat er alleen op postcode/adres gezocht kon worden. .Op dinsdag 23 augustus 2005 18:52 schreef davinci het volgende:
[..]
Kan wél! (kadaster-online?) En heel uitgebreid zelfs, op naam , voorletters, doopnamen, geboortedata, geboorteplaats, huwelijkse staat
alleen moet je wel per kadastervestiging een zoekactie starten.
Maar goed, had haast en ging mij eigenlijk puur om het verifieren van inschrijving op dat specifiek adres, dus heb verder ook niet al te veel aandacht besteed aan de overige zoekmanieren
quote:Geen idee, maar wellicht heb je hier wat aan:Op dinsdag 23 augustus 2005 18:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wie heeft er toegang tot het kadaster online?
Hoeveel vestigingen zijn er?
http://www.kadaster.nl/
http://www.kadaster.nl/zakelijk/default.html
quote:Iedereen die er een abonnement opneemt en per zoekactie betaald. (denk aan banken, notarissen, taxateurs, makelaars, etc)Op dinsdag 23 augustus 2005 18:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wie heeft er toegang tot het kadaster online?
Hoeveel vestigingen zijn er?
Overigens kan iedereen gegevens uit het kadaster opvragen. Ook particulieren.
even snel geteld op www.kadaster.nl, 15 vestigingen.
Daarnaast nog wel iets: Studieschulden? Dat zal weleens een volgende stap kunnen zijn, denk ik.
quote:Dat wordt een heel werkje om al die hypotheken in te voeren. Het registreren zelf is niet zo'n kunst...Op dinsdag 23 augustus 2005 21:39 schreef Five_Horizons het volgende:
Ik vraag me ook af (net als enkele anderen in het topic) hoe men dat dan wil gaan registreren.
Daarnaast nog wel iets: Studieschulden? Dat zal weleens een volgende stap kunnen zijn, denk ik.
HY 260.000 en dan de data en eventuele koderingen.
Studieschulden? Tja... op zich kan je elke schuld wel gaan registreren natuurlijk. Bijvoorbeeld ook schulden bij energiebedrijven en dergelijke. Ik weet niet of dat allemaal haalbare kaart is.
quote:Ja, maar een schuld van 10.000 euro bij de IBG is over het algemeen wel wat anders dan je achterstand bij Eneco van 700 euro.Op dinsdag 23 augustus 2005 21:44 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dat wordt een heel werkje om al die hypotheken in te voeren. Het registreren zelf is niet zo'n kunst...
HY 260.000 en dan de data en eventuele koderingen.
Studieschulden? Tja... op zich kan je elke schuld wel gaan registreren natuurlijk. Bijvoorbeeld ook schulden bij energiebedrijven en dergelijke. Ik weet niet of dat allemaal haalbare kaart is.
quote:Toch zegt een achterstand van 700,00 euro bij een energiebedrijf heel wat meer over het betaalgedrag van iemand dan een studieschuld van het IBG.Op dinsdag 23 augustus 2005 21:46 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ja, maar een schuld van 10.000 euro bij de IBG is over het algemeen wel wat anders dan je achterstand bij Eneco van 700 euro.
Dan hebben we een doel van het BKR, een ander doel is het aantal kredieten (of faciliteiten waarvoor in principe maandelijks betaald moet worden ). Een ander doel is het totaal bedrag aan schuld/krediet wat iemand op zijn naam heeft staan te registreren natuurlijk....
quote:Hypotheekverstrekkers beoordelen in eerste instantie op woonquotes. Én je weet dat men voor die IBG-schuld minimaal 15 jaar bezig is.(of in elk geval een langere tijd)Op dinsdag 23 augustus 2005 21:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Toch zegt een achterstand van 700,00 euro bij een energiebedrijf heel wat meer over het betaalgedrag van iemand dan een studieschuld van het IBG.
Dan hebben we een doel van het BKR, een ander doel is het aantal kredieten (of faciliteiten waarvoor in principe maandelijks betaald moet worden ). Een ander doel is het totaal bedrag aan schuld/krediet wat iemand op zijn naam heeft staan te registreren natuurlijk....
quote:Correct, maar hypotheekverstrekkers beoordelen ook op betaalgedrag. Iemand die een IBG-schuld van ¤ 10.000,00 maandelijks in termijnen aflost en daaraan keurig voldoet is natuurlijk een betere betaler dan iemand die achterstanden heeft bij Eneco.Op dinsdag 23 augustus 2005 21:53 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Hypotheekverstrekkers beoordelen in eerste instantie op woonquotes. Én je weet dat men voor die IBG-schuld minimaal 15 jaar bezig is.(of in elk geval een langere tijd)
quote:En hiermee heb je ook meteen het grote 'nadeel' van BKR. Men registreert wel een krediet (of een mogelijke krediet-faciliteit) maar géén maandlast oid. Is ook onmogelijk te doen, omdat deze onderhevig zijn aan veel veranderingen. Maar iemands kredietwaardigheid of maximale leencapaciteit baseren is toch een stukje realistischer op basis van iemands maandlast.Op dinsdag 23 augustus 2005 21:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Toch zegt een achterstand van 700,00 euro bij een energiebedrijf heel wat meer over het betaalgedrag van iemand dan een studieschuld van het IBG.
Als iemand van 25 een kredietfaciliteit heeft van EUR 30.000 zonder aflossingsverplichting vóór zijn pensioengerechtigde leeftijd, dan levert dat een hele andere maandlast op, dan dat deze bijvoorbeeld in 20 jaar annuiteir dient te worden afgelost.
Daar wordt echt alles bijgehouden:
- openstaande creditcardschulden (incl. debt/income/credit ratio)
- Afgesloten consumptieve kredieten
- Huurachterstanden
- Alle (!) gemiste betalingen aan kredietverleners
- Studieschulden, telefoon-abonnementen
- Huur -en Hypotheek(rente) achterstanden
- (geweigerde) creditcard-aanvragen of aanvragen voor overig krediet
Dit resulteert in een Score, bijvoorbeeld 800 (goede credit rating) of 300 (trieste credit rating).
Iedere geldverstrekker(!) of bedrijf dat een dienst levert heeft inzage in het credit-rapport van iedere klant. Zelf werkgevers hebben inzage in deze credit-rapporten en kunnen dus een nieuwe werknemer een functie weigeren op basis van zijn of haar credit-historie.
NB. Als je nooit een krediet hebt afgesloten in Amerika heb je dus GEEN Credit-historie en kun je geen leningen krijgen. Om dat op te lossen moet je op jonge leeftijd een creditcard of storecard zien te regelen en laten zien dat je je schulden netjes afbetaald.
Dan bouw je een (goede) credit-historie op en kun je in aanmerking komen voor meer krediet of een hypotheek.
[ Bericht 8% gewijzigd door halion op 14-10-2005 10:45:43 ]
1) het wordt een verzekering-achtig iets. Jongeren kunnen op deze manier nauwelijks nog een hypotheek afsluiten bij gebrek aan 'schone jaren'.
2) De score zegt vrij weinig omdat het te algemeen is. Het zegt niets over het totaal aantal kredieten dat iemand heeft lopen en waar iemand problemen heeft (gehad).
Zolang de Rabobank tegen is, worden hypotheken ook niet vermeld in het BKR trouwens.