ia | maandag 1 augustus 2005 @ 10:47 |
In dit artikel staat het wel heel extreem:quote:Ooit stond hier een nieuws artikeltje over op de Frontpage, weet iemand misschien nog welke artikeltje dat precies was? Ik ben wel benieuwd of het waar is of niet.. Ook op Netwerk was er pas een stuk over, dat er een taboe heerst op het onderzoeken van rassenverschillen, maar dat het toch erg handig was voor de juiste medicijn keuze voor het juiste ras.. Als je 10000 negers, 10000 aziaten en 10000 blanken in eenzelfde omgeving laat opgroeien, geloof ik niet dat er zulke grote IQ verschillen zijn.. | |
Echo99 | maandag 1 augustus 2005 @ 10:56 |
Nee, denk dat het achterblijven van het IQ niet zo zeer een kwestie van een aangeboren genetisch defect is ofzo, maar meer ontstaan als een gevolg van onvoldoende prikkels om het analytisch vermogen afdoende te ontwikkelen. | |
WaSTeiL | maandag 1 augustus 2005 @ 10:59 |
quote:Op het moment dat je elk ras dezelfde kans bied met exact dezelfde omgeving zal er denk ik geen verschil zijn. Je kan ook niet verwachten dat een Afrikaan uit de woestijn in de grote stad kan overleven, net zoals het andersom ook niet lukt. Je past je aan op je omgeving. | |
#ANONIEM | maandag 1 augustus 2005 @ 11:04 |
quote:soort van prestatiegen? een aantal jaren geleden zag ik bij b&w een nederlandse onderzoeker beweren dan zwarten minder geneigd zijn tot presteren dan blanken, vanwege hun genen. aziaten zouden weer over een wat hoger iq beschikken dan blanken. | |
Dante_A | maandag 1 augustus 2005 @ 11:05 |
Volgens mij is het grote probleem (en veelgehoorde kritiek) met dit soort onderzoeken dat IQ-tests meestal redelijk cultuurgebonden zijn. Niet alleen zijn ze nogal eens gebaseerd op taal (sowieso dus al een beperkende factor aangezien een taal iets is wat je moet leren, niet iets waar je mee geboren wordt) maar ook ligt de focus op zaken die in de cultuur van de opsteller van de test belangrijk worden geacht. Aziaten en Europeanen zouden dan heel laag scoren op een Afrikaanse IQ-test en Afrikanen en Europeanen weer laag op een Aziatische test bijvoorbeeld. | |
#ANONIEM | maandag 1 augustus 2005 @ 11:07 |
er is ook eerder onderzoek naar gedaan in amerika, een controversiele theorie: the bell curve soort van statisch onderzoek waarbij wordt "bewezen" dat zwarten dommer zijn dan blanken. | |
Dos37 | maandag 1 augustus 2005 @ 11:42 |
Nou en toen. | |
KreKkeR | maandag 1 augustus 2005 @ 12:11 |
Heeft TS het hele artikel wel gelezen?quote: | |
ia | maandag 1 augustus 2005 @ 12:38 |
Ja, ik heb het gelezen.. Maar ben eigenlijk op zoek naar het artikeltje dat pas geleden op Fok stond.. Dat was een nieuwe wetenschappelijke bevinding.. Er is iig een hoop over te vinden op internet, en ik probeer erachter komen welke waarheid de ware is.. http://forum.politics.be/printthread.php?t=18190 | |
Sjoe538 | maandag 1 augustus 2005 @ 12:55 |
Ik vind jouw usernaam, raar. | |
KreKkeR | maandag 1 augustus 2005 @ 12:56 |
quote:Sowieso vind ik de wetenschappelijke stroming waar men direct zoekt naar de absolute waarheid, een achterhaalde stroming. Zo'n houding kan immers makkelijk leiden tot slecht onderzoek, aangezien men hierdoor eerder geneigd is te zoeken naar een bevestiging van de hypothese(s), in plaats van dat men middels falsificatie theorieen blijft toetsen op fouten. Daarnaast praten we hier over intelligentie. En aangezien het IQ geen absolute maatstaf is en wij hier praten over onderzoek waar men een moeilijk objectief definieerbaar begrip als intelligentie probeert te meten, vind ik het uberhaupt raar dat jij hier spreekt in termen van waarheid. Dit soort onderzoek is voornamelijk te beoordelen op methodiek: heeft men deze wel of niet goed toegepast. Is deze wel goed toegepast, is hetgeen je eruit kan opmaken nog steeds afhankelijk van de opgestelde definities. En laat dit laatst nu net iets zijn waar de grote massa niet naar kijkt. Maar zoals ik al eerder aangaf schijnt het onderzoek van Rushton op ook methodologische gronden te worden afgekraakt: quote: [ Bericht 5% gewijzigd door KreKkeR op 01-08-2005 13:22:06 ] | |
i-spy24 | maandag 1 augustus 2005 @ 14:02 |
Beetje onzin verhaal. Hey heeft meer te maken met de mentaliteit. In aziatische familie's is het gebruikelijk dat je alshetware gepushed wordt dat je altijd! de hoogste scores haalt want dat is goed voor het aanzien.Falen is in aziatische families geen optie dus vandaar de gedrevenheid die je vaak bij aziaten ziet en hun hoge scores. In West-Europese gezinnen is het toch vaak: " Je doet het voor jezelf en niet voor ons " mentaliteit en bij negroiden eerder " ff weer in die hangmat liggen,komt morgen wel " ![]() | |
Koewam | maandag 1 augustus 2005 @ 14:55 |
Ja op Malta geloof ik hadden ze 87, en Nederland 103. Ligt niet aan ras, maar cultuur. | |
Scandum | maandag 19 september 2005 @ 01:49 |
quote:Dat mag jij geloven, maar helaas wijzen alle wetenschappelijke onderzoeken iets anders uit. Dat we allemaal gelijk zijn is een links sprookje en mooi staaltje van hoe makkelijk een volk geindoctrineerd kan worden zoals bovenstaande reacties laten zien. | |
zhe-devilll | maandag 19 september 2005 @ 01:51 |
Gos dan heb ik vast aziatische voorouders ![]() | |
Wuder | maandag 19 september 2005 @ 09:27 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Links sprookje?... Ach ja.. jij leest zeker alleen Mein Kampf? En alle wetenschappelijke onderzoeken gaat ook een beetje te ver.. Die onderzoeken liggen zwaar onder vuur.. Verder is wel uit onderzoek gebleken dat bv Chinezen een sterker ontwikkelde taalcentrum hebben dan Engels sprekenden, maar dat komt door de taal die moeilijker is.. | |
LeeHarveyOswald | maandag 19 september 2005 @ 09:46 |
quote:en londense taxi chaufeurs zouden de grootste herseninhoud en het hoogste IQ hebben. Dus eigenlijk is een londense taxi chaufeur een azië extremist ![]() | |
Wuder | maandag 19 september 2005 @ 09:52 |
quote:hehe ![]() | |
Scandum | maandag 19 september 2005 @ 09:56 |
quote: ![]() quote:Alle onderzoeken komen op hetzelfde uit. Natuurlijk liggen die onderzoeken zwaar onder vuur, dat bedoel ik met het linkse sprookje. Chinezen zijn beter in wiskunde volgens de test resultaten, dit gaat ook op voor chinese immigranten die alleen engels spreken. Adoptie resultaten zijn tot nu toe het duidelijkst: http://en.wikipedia.org/wiki/Minnesota_Transracial_Adoption_Study Als je een diepgaand artikel wilt lezen moet je hier zijn: http://www.commentarymaga(...)iles/murray0905.html | |
Mwanatabu | maandag 19 september 2005 @ 10:39 |
quote:Nietes. De taal is grammaticaal juist erg makkelijk. Qua fonologie is het vrij ingewikkeld voor een niet-toontaalspreker, maar dat is een kunstje dat aan te leren is. Het is namelijk echt niet zo knap van al die Chinese kindertjes dat ze zo goed Chinees spreken ![]() Vrouwen hebben doorgaans wel een groter taalcentrum dan mannen. Qua tests geloof ik best in het verschil tussen bepaalde culturen, maar dit komt imo dus niet door nature maar door nurture. | |
Wuder | maandag 19 september 2005 @ 18:33 |
quote:Een toontaal is immers moeilijker dan een niet-toontaal, dus is het bijna automatisch dat toontaalsprekers beter ontwikkeld zijn ![]() Verder spreek ik zelf vloeiend Chinees, Engels en Nederlands ![]() | |
Wuder | maandag 19 september 2005 @ 18:37 |
quote:Waarom linkse sprookje? Wil elk rechts iemand dat mensen ongelijk zijn? Verder is intelligentie natuurlijk een beetje genetisch bepaald, maar ik denk dat het zo zit: Als je een kind stimuleert, wordt tie intelligenter, waardoor de kinderen daarvan ook intelligenter worden bij gelijke stimulatie. Reden dat zwarte kinderen mi"nder "intelligent" zijn, komt doordat hun ouders minder gestimuleerd zijn.. Dus uiteindelijk draait het nog steeds om de opvoeding.. | |
Scandum | maandag 19 september 2005 @ 19:25 |
quote:Het communisme en tot zekere mate socialisme gaat uit van absolute gelijkheid, op die fiets heeft links er een handje van om gelijkheid te promoten. Links is ook buitensporig vertegenwoordigd in de media en wetenschap. Wat betreft jouw theorie: Als je mijn adoptie linkje bekijkt zul je zien dat kinderen van buitengewoon intelligente ouders gemiddeld genomen minder intelligent zijn. Dit is een bekend fenomeen en komt omdat allelen die een hoge inteligentie veroorzaken niet altijd geerft worden door het nageslacht. Jouw theorie verklaart ook de resultaten van mijn link en vele andere onderzoeken niet, dus je hebt een theorie die niet op feiten maar egalitaristische indoctrinatie gebaseerd is. Testen die volledig voorbij gaan aan scholing laten nog grote verschillen zien. | |
Wuder | maandag 19 september 2005 @ 20:43 |
quote:Ach joh... lekker boeiend.. je kunt nog altijd zeggen dat gewoon zwarte mensen niets constructiefs bereikt hebben.. Maar ik neem aan dat jij rechts bent en je wil eigenlijk dat er rassenverschillen zijn? Of wil je net als ik eigenlijk liever dat iedereen gelijk is? (maarja, dat kan dus niet) | |
Scandum | maandag 19 september 2005 @ 21:13 |
quote:Als je naar Afrika kijkt is dat wel de conclusie die er getrokken kan worden.. quote:De verschillen zijn er, als ik kon toveren dan hielden alle mensen van elkaar. ![]() Ik ben tegen censuur en een overheid die leugens verteld en baby sit, daar hoef je volgens mij niet links of rechts voor te zijn. Dit is bijna te vergelijken met de discussie over evolutie theorie vs intelligent design. Aan de ene kant zijn er honderen feiten waar een groep de meest logische conclusies uit trekt, en aan de andere kant een groep die vast houdt aan wat ze met de pap lepel is ingegoten. | |
Wuder | maandag 19 september 2005 @ 22:54 |
quote:Ja ok... ik geef inderdaad toe dat er (schijnbaar) verschillen zijn tussen de verschillende rassen, maar ik vind het ook raar dat die er zijn.. Alhoewel, als je kunt zeggen dat Afrikanen fysiek sterker zijn en Aziaten zwakker, dan kun je ook zeggen dat Aziaten slimmer zijn dan Afrikanen.. | |
StefanP | zaterdag 24 september 2005 @ 06:31 |
quote:Onderzoek heeft aangetoond dat dat niet het geval is. Zwarten die in volledig blanke families/landen opgroeien, hebben nog steeds een significant lager IQ. Omgekeerd met blanken in zwarte families/landen. Verschillene rassen zijn nou eenmaal beter op verschillende gebieden. | |
Wokkel1982 | zaterdag 24 september 2005 @ 16:23 |
Kijk maar eens wat zwarten opgebouwd hebben tov blanken en Aziaten, als er geen kolonies in Afrika gesticht waren dan stonden ze nu nog steeds rond een ketel te dansen onder het genot van een heerlijk stukje mensenvlees. Niet dat ik voor kolonies ben, neen, laat ze lekker gelukkig rond een pot dansen. Mij best. ![]() | |
sungaMsunitraM | zaterdag 24 september 2005 @ 18:17 |
Een IQ van 107 is ook niet om over naar huis te SMS'en hoor ![]() | |
Wokkel1982 | zaterdag 24 september 2005 @ 18:46 |
quote:En je punt is? | |
sungaMsunitraM | zaterdag 24 september 2005 @ 18:52 |
quote:Geen idee. Maar uit de voorgaande reacties las ik af dat dit een negers / domme mensen-bash-topic is ![]() | |
Phoenixjuh | zaterdag 24 september 2005 @ 19:11 |
Nou, ik denk toch dat dit redelijk representatief is. Nu kan iedereen wel zeuren dat de IQ gelijk zal zijn bij gelijke omstandigheden en cultuur, maar helaas mensen, dat is het nu niet, dus ook geen goed argument. Overigens ben ik het wel mee eens dat de verschillen dan kleiner zijn. Afrikanen scoren het laagst, lijkt me logisch, ze zijn ook het minst welvarende bevolking van de wereld. Ook al leef je als afrikaan in een welvarend land, dan nog zijn ze vaak arm. Studeren zit er vaak niet bij, en dan blijf je IQ meestal achterlopen. Amerikaanse zwarten zitten natuurlijk in hetzelfde schuitje. Als ze zoveel kansen krijgen en goed worden beïnvloed, komen ze echt niet in de criminele circuit terecht. Dat blanken 100 scoren lijkt me logisch. De IQ test is ook bedoelt dat blanken 100 scoren. Maar dat zij niet tot de hoogsten zitten lijkt me ook wel te verklaren. In het algemeen zijn blanken welvarender dan andere rassen. Men leeft niet in armoede dus heeft ook niet echt het behoefte om goed te studeren. Je wordt tenslotte toch verzorgt door de overheid, waarom zal je dan studeren? De meesten leren dan ook de basis dingen, die men als Nederlanders op schoot krijgen. Aziaten zijn in het algemeen ook arm, maar weten wel dat kennis belangrijk is. Ze werken vaak hard en willen ook dat de kinderen goed leren om hun een toekomst te bieden. Ze worden daarom van alle kanten gestimuleerd om te studeren. Je hoort er zeg maar niet bij als je weinig studie hebt gedaan, iets wat bij blanken minder het geval is. Hoe harder en meer men studeert hoe hoger de IQ. Wat je helaas niet kunt zeggen is dat aziaten slimmer zijn dan blanken, en blanken weer slimmer zijn dan amerikaanse zwarten en die weer slimmer dan afrikanen. Ik denk dat een combinatie van EQ met IQ daar toch dichterbij zit. | |
Circuitbreaker | zaterdag 24 september 2005 @ 23:17 |
Er zijn al meer onderzoeken geweest op dit gebied en de conclusies worden hier niet volledig weergegeven net zoals vermeende redenen waarom dit voor verschillende "rassen" uiteenloopt. He zijn niet de Aziaten die het hoogst scoren maar de Joden. Eeuwen van vervolging en specifiek met alleen mensen uit eigen kring trouwen hebben ervoor gezorgd dat hun intelligentie significant hoger ligt dan dat van andere mensen op aarde. Dat geldt overigens ook voor de nodige ziektes van genetische aard. Ergens een "wrang" voorbeeld van Darwinisme. De Aziaten blijven inderdaad de Europeanen voor en de Afrikanen eindigen "onderaan". Als verklaring kun je aanvoeren dat in Azie de eerste "grote" steden ontstonden (NB duizenden jaren voor Chr.). In Europa gebeurde dat wat later terwijl in Afrika nauwelijks dergelijke steden ontstonden. Het leven in grote complexe samenlevingen stimuleert intelligentie (evolutie), terwijl je aan de andere kant ziet dat Afrikanen meer baat hadden bij fysieke "kracht". | |
Bean. | zaterdag 24 september 2005 @ 23:21 |
Het is maar beter dat ze zo slim zijn. Ik wil wel dat mijn tv van goeie kwaliteit is. | |
Scandum | zondag 25 september 2005 @ 00:06 |
quote:Dat was 200 jaar geleden, op dit moment daalt de generieke intelligentie in veel landen met ongeveer een 0.5 tot 1% per jaar omdat intelligente mensen minder kinderen krijgen. | |
steve2003 | zondag 25 september 2005 @ 00:53 |
aziaten moeten vanaf jongs af aan vaak harder werken dan europese of amerikaanse kinderen. IQ kan je hoger maken door je hersenen te trainen, hierdoor zal het dan ook wel komen... | |
Wuder | zondag 25 september 2005 @ 01:40 |
quote:Wel een beetje erge generalisatie heh ![]() Niet alle Aziaten zijn even goed.. | |
Nickthedick | zondag 25 september 2005 @ 01:42 |
Onder welke aziaten is deze test afgenomen? | |
DemonRage | zondag 25 september 2005 @ 01:43 |
quote:Jah bij hun kan er altijd nog een taaltje bij... BrEeZaH ofzo. ![]() | |
piet_pelle | zondag 25 september 2005 @ 02:04 |
Waarom is het zo moeilijk te geloven dat er sommige rassen zijn die gewoon slimmer zijn dan wij? En sommige die een heel stukkie dommer zijn ![]() | |
Scandum | zondag 25 september 2005 @ 10:46 |
quote:Met MRI scans hebben ze bepaald dat de gemiddelde hersen inhoud 1415 cm³ is voor aziaten, 1362 voor europeanen, en 1268 voor afrikanen. Andere studies hebben bevestigd dat een grotere herseninhoud resulteert in een hogere intelligentie. Ouders die hun kinderen pushen komt in elke cultuur voor, en er zijn genoeg gevallen van kinderen die niet aan de hoge verwachtingen van hun ouders kunnen voldoen. Het is misschien juister om bij aziaten te stellen dat dat laatste minder vaak het geval is. | |
steve2003 | zondag 25 september 2005 @ 11:33 |
quote:juist geen generalisatie. De mentaliteit is daar gewoon anders en leerlingen zitten gewoon extreem lange dagen op school, dan trrain je je hersenen toch wel iets meer lijkt me ![]() | |
classpc | zondag 25 september 2005 @ 11:56 |
Zal ook gedeeltelijk te maken hebben met de mentaliteit. Afrika heeft nog steeds honger. Hoe zou dat nou komen? | |
pino.in.disguise | zondag 25 september 2005 @ 12:45 |
Dit is toch een logisch gevolg van de evolutie? Intelligentie ontstaat wanneer je in groot groepsverband samenleeft en dus een structuur moet creeeren om met in overeenstemming met elkaar samen te leven. De Aziaten zijn hier duizenden jaren eerder mee begonnen dan wij als Europeanen. Toen wij nog verspreid woonden leefden zij al in stadsverband. Ook het schoolsysteem in Azie is stukker beter en van hoger niveau dan hier. In Amerika krijgen arme bevolkingsgroepen amper een kans zichzelf te ontwikkelen, de Afro-Americans zitten dus in een vicieuze cirkel waar ze de komende decennia niet uit zullen komen. |